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冗丙
版主

Taiwan
16197 Posts
Posted - 04/27/2015 :  17:40:47  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
兄台勿激動，該帳號狀態已經n/a了~

相同的狀況是我們的資料也不見得正確，但大家也多用官方出版的歷史為歷史，若是有多方佐證(日、美、俄)更能呈現某些史實，這個也是本版存在的意義之一~~
像中東路事件他們常酸光頭佬不派兵卻又故意漠視蔣桂大戰與中原大戰下老蔣哪有兵可以派??
但國府可沒喊出[武裝保衛蘇聯]這種出賣中國同胞的口號~~有人不但喊出還實際上搞，反對者如陳獨秀就被........


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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henryjen
我是菜鳥

Taiwan
319 Posts
Posted - 04/27/2015 :  23:40:30  會員資料 Send henryjen a Private Message  引言回覆
謝冗丙大，不過話說最近大陸五毛們經常成群結隊"滲透"進我們的論壇網搞宣傳戰，蠻害怕將來對台灣的民心會有所動搖甚至傾向匪幫.......(雖然說"匪諜就在你身邊"也不是第一天了)，不過，我們政府對宣傳戰似乎也沒什麼動作，我覺得蠻感冒的(至少多搞些"五毛"吧，五毛都不給，將來換他們給我們五毛了)。
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helldog
路人甲乙丙

4793 Posts
Posted - 04/28/2015 :  10:59:34  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message  引言回覆
henryjen兄你想太多，如果你去鐵血那邊放話，那邊的人也會認為你污染他們的版面，極力想動搖他們統一祖國的決心。
而且就算你再不喜ybzd的言論與行為，你也應該跟他道歉，畢竟你出口成髒。

大陸網友又不是鐵板一塊，兔雜、美分、果粉、皇漢、黃納、黃俄、五毛、自干五滿天飛，又不是只有五毛。而且在大陸，五毛是不能亂用的，五毛指的是吃皇糧而且有編制的政府公務員或事業編人員(國營企業員工)，不是任何屁民都能自稱五毛，屁民只能自稱自干五。

五毛基本上是瞧不起自干五的，因為他們沒品級沒編制。有一次記者問某地方主管宣傳的長官對於網路自干五的看法，長官回了一句，他們有在編制內嗎?這樣你就懂自干五在官方心中的地位了。

裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。
Edited by - helldog on 04/28/2015 11:00:24
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henryjen
我是菜鳥

Taiwan
319 Posts
Posted - 04/29/2015 :  03:00:28  會員資料 Send henryjen a Private Message  引言回覆
以上我能理解，我也確實"出口成髒"，當時是因為最近在許多論壇看到一堆屁民亂放屁又歪樓，想看得內容又看不到，而且當時才剛從超大、鐵血等"愛國主義思想基地"參觀完畢，被搞的一肚子大便，心理甚是不爽，才會有如此發言，若要道歉，我同意。
不過，我所說的搞"宣傳戰"，針對我身邊的同學們(我81年次的，應該算幼齒)有幾種狀態，一是"逢中必反"(甚至包括對陸生，而且非常不理性)，二是"懼中如鼠"(只要聽到強大的"祖國"，立刻就像矮人一等，只差沒對校內陸生"鞠躬哈腰"，好像"中華民國台灣"已經成為"台灣省"了)。基本上，腦子清楚的人沒幾個，所以才會說大陸"成群結隊"搞"宣傳戰"，而且已大大影響民心，重點是，我是"政治系"的(其他系不要問了，問了各為大大們肯定抓狂，像法律系根本已經"獨立建國了".......)。
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helldog
路人甲乙丙

4793 Posts
Posted - 04/29/2015 :  11:48:03  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message  引言回覆
henryjen兄，你悶但自干五比你更悶，最近發生幾件事，其一是包子帝召見周帶魚，其二是包子帝掃蕩自干五網站。

自干五們其內心很嚮往被官府收編，然後轉正變成五毛。對於周帶魚做為網路代表被包子帝召見，他們內心幹到不行。他們認為周帶魚那樣差，為何是他被收編而不是我呢，所以醋味滿腹無處洩。
其二是阿共大掃蕩各路網站，自干五們認為自己忠黨愛國，沒想到竟然也被潑及。而且官方媒體(好像是人民日報)放話說宣傳不能隨網路聞雞起舞，要由官方主導。意思就是說官方定調認為網路就是雜牌，宣傳機構才是正規軍，而且在可見的未來可能是不打算給雜牌番號了，自干五們看到收編無望，內心悶呀。

我常常拿這些話嘲笑某些充斥自干五的qq群，然後下場就是被他們給踢了。

裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
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LE323
路人甲乙丙

1235 Posts
Posted - 04/29/2015 :  20:20:50  會員資料 Send LE323 a Private Message  引言回覆
我想問一下所謂的"五毛"會在國外網站搞宣傳嗎
還是只限於自己國內
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henryjen
我是菜鳥

Taiwan
319 Posts
Posted - 04/30/2015 :  01:24:25  會員資料 Send henryjen a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by LE323

我想問一下所謂的"五毛"會在國外網站搞宣傳嗎
還是只限於自己國內

大大，"五毛"是不分國界的........，只是碰到越"高級"的國家(美國，日本等........)會派出更高階"五毛"(此處"五毛"泛指所有中共官方的宣傳、統戰組織)
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greencao
路人甲乙丙

864 Posts
Posted - 05/04/2015 :  15:12:24  會員資料 Send greencao a Private Message  引言回覆
诸位大可不必担心，五毛也好，自干五也好，都是松散的，不成团体的，也没有什么坚定的目标和纲领。
所谓的五美分，皇汉之类也是一样，松散的，不成团体，没有目标和纲领。
这些人群都是站在自己的立场，发表一些符合自己想法和利益的观点，如果形势变化，其观点发生变化甚至翻转也不是不可能。
整体来说，国内在习刚刚上台到去年这段时间是比较偏左的，铁腕反腐，经济增长，军备加快，人们的自信心有了很大的提高；但是随着房地产市场疲软，国家对舆论特别是网络舆论的收紧，包括以前很便利的动画、美剧都不肯随便看了，一些人就纷纷宣传“从五毛被逼成五分”。
我认为，国家层面并没有想这么多，现在的中共，在宣传方面是非常无力的，老话，套话，假话，空话，没有人相信；愿意去宣扬正面事迹的，也未必是对中共有什么好感，也许只是对这个中国的崛起抱着强烈的愿望，而目前来说中共做得还不算太差——虽然跟中共初期宣称的差得太远。
对了，“果粉”这种生物，在这边的论坛是越来越少了，每次看到活的“果粉”大家都会非常高兴，前去围观。
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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
26649 Posts
Posted - 05/09/2015 :  00:12:07  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
http://n.yam.com/cna/politics/20150508/20150508020353.html
郝柏村籲中共誠實面對抗戰歷史
中央社-2015年05月08日 上午08:57

（中央社記者呂欣憓台北8日電）曾經歷經對日8年抗戰的前行政院長郝柏村，曾數度呼籲中共誠實面對抗戰是前總統蔣中正領導勝利，更表示希望兩岸要重視抗戰歷史。

「抗戰歷史要講明，到底是誰領導中華民族抗戰的？紀念抗戰歷史，必須要明確知道，8年對日抗戰是誰領導的？是蔣委員長領導的。」96歲高齡的郝柏村去年參訪中國人民抗日戰爭紀念館，大聲告訴陸方人員，陳列抗戰歷史文件，要正視事實真相。

大陸方面長期避談中華民國在抗戰中的角色，中國人民抗日戰爭紀念館沒有「共赴國難宣言」，郝柏村說，「『共赴國難宣言』是國共二次合作、爭取抗戰勝利的重要史料」。

中共黨報人民日報過去指出抗戰勝利是中共領導，國民黨黨史館前主任邵銘煌曾反駁，中共於1937年7月22日提出「共赴國難宣言」。宣言一字字寫著願意服從三民主義，為實現三民主義奮鬥，同時也表示願取消推翻國民黨的暴動政策、取消蘇維埃政府，改編「紅軍」為「國民革命軍」，接受國民政府軍事委員會管轄。

今年是對日抗戰勝利70週年，中國大陸加大國際宣傳力道，準備在10月舉辦大閱兵，既有展示國力，也有向近年政治右傾、強軍備戰的日本示威的味道。

對歷史的詮釋，各方自有不同見解，但誠實面對過去，才是迎向未來的第一步。中國大陸外長王毅日前對日本喊話正視歷史，開闢未來。

正視歷史，就是不能否認過去的侵略史實和殖民統治，不能回避理應擔負的歷史責任，更不能縱容企圖開歷史倒車的言行。同樣地，陸方也應該拿一樣的態度，反思國共共同抗戰的歷史。真相只有一個，兩岸要心平氣和且真誠面對8年抗戰這個歷史史實，「不容青史盡成灰」，陸方不能「苛以待人、寬以待己」，看待歷史，標準應該一致。

郝柏村曾感慨表示，大陸對於8年抗戰歷史故意隱瞞、甚至醜化，台灣也把抗戰歷史淡化，他呼籲年輕世代要存有敬佩心情，不應該把抗戰和台灣的關係切割，也呼籲海峽兩岸的領袖世代要重視抗戰歷史的真相。

他說，抗戰是蔣中正所領導，抗戰的勝利全憑蔣中正個人堅持抗戰到底的意志，因為抗戰勝利，收回台灣失土；因為中華民國在台灣，實施民主政治，才有今日自由民主繁榮的台灣。

郝柏村駁斥中國大陸指抗戰為毛澤東所領導的說法，強調「8年抗戰是蔣委員長領導的，沒有第二個人」。

郝柏村希望在兩岸關係正要開誠布公時，能客觀、公正的維護抗戰歷史的真相。這一段歷史是中華民族不分黨派，最壯烈、最慘烈，也是最光輝的一頁歷史。當政者不應該故意曲解這個歷史、掩埋歷史、竄改偽造這段歷史。

=========================
May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)



http://www.facebook.com/luke.liu3
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gdlz
路人甲乙丙

1255 Posts
Posted - 05/09/2015 :  01:01:05  會員資料 Send gdlz a Private Message  引言回覆
抗戰的勝利全憑蔣中正個人堅持抗戰到底的意志。


哈！哈哈！
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xyz
新手上路

215 Posts
Posted - 05/09/2015 :  13:28:30  會員資料 Send xyz a Private Message  引言回覆
抗战中蒋日汪在青岛秘密谈判议和，这个台湾有没有写？

蒋的抗战到底，只是恢复77事变前的状态，这个有没有人知道？
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change.she
路人甲乙丙

956 Posts
Posted - 05/09/2015 :  13:59:13  會員資料 Send change.she a Private Message  引言回覆
二位，
那是郝伯村先生的看法，
沒人強迫二位要認同，
當然啦！
我個人也覺得"抗戰的勝利全憑蔣中正個人堅持抗戰到底的意志"說得太過，
但是比起說"共產黨領導抗日"也要來的好上百千倍，
而且說老實話他說這句在台灣也沒有什麼市場，
如果二位真這麼在意歷史事實真相，
倒是該大力嘲笑貴黨謊言吧！
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gdlz
路人甲乙丙

1255 Posts
Posted - 05/09/2015 :  14:23:52  會員資料 Send gdlz a Private Message  引言回覆
以下文字摘自[台]陈永发：《中国共产革命七十年》台北联经1998年版

(作者是台湾“中央研究院近史所”研究员、所长，“中央研究院”院士。顺便说一下，从这本书的基调可以看出，此人绝非什么亲共分子。)
]

[325-326页]

“国共摩擦加剧，日军当然不放过渔翁得利的机会，也加强其对敌后的扫荡。 一般说来，在对付优势日军攻击方面，共军有江西时期避实击虚的经验，而国军则仍然袭用江西时期以强击弱的故伎，所以结果有霄壤之别：多半是共军能够保持有 生的力量，等待敌人一开始撤退，便立即卷土重来，进而继续扩大。而国军则在崩溃之后，一蹶不振，无法东山再起。共军面临日军的扫荡或清乡，有农村基层政权 的配合，消息灵通，情报准确，往往能及时跳离包围圈，或以营连为单位，分散到各角落隐藏。甚至可以“地方化”成为基层武装， 以求得生存;国军则一旦分散到营或连，即使原来是军纪优良的部队，也因为给养问题，而不得不以抢掠为生。终于沦落为老百姓眼中的散兵游勇或绿林土匪。蒋中 正不了解问题的关键所在，以为游击战纯粹是军事战术问题，曾于1939年，在中共的协助下，举办南岳训练班。可是地方政权的性质未改，农民无以动员，结果 仍然是一败涂地。国军在日军扫荡前夕，因为缺乏机动性，加上情报系统不灵敏，而未及撤退；即使侥幸而能及时撤退，也因为没有像中共一样的地方民兵扰敌和疲 敌，而使日军在占领一个地方后落地生根;而即使是日军迫于后劲不继而自动撤退，也因为没有群众通风报信，而往往由情报灵通的共军捷足先登，抢先报道收复失 土之功。倘使国军已遇敌崩溃，则共军更有理由填补该地军事真空了。总之，面对日军的进攻，共军仍能继续扩展，而国军若非一触即溃，便是不知所措，最后只有 走上投降之一途。纵使投降的国军将领是“曲线救国”，一般老百姓既无法探知其隐情，更无法证实其传闻，于是国军将领降日便只能证明中共所说国民党无心抗日 的宣传了。”

[330-331页]

“日军的主要敌人虽然是共军，但是 捕捉不到中共军队的主力，经常徒劳无功，挫折之余，反而又把积极进攻的矛头对准敌后的国军。就在新四军事变后，日军便在1941年初击溃从河南沿陇海铁道 两侧东进的国军，替苏北共军纾解了部分压力。随后又在同年5月发动太行山战役，迫使大量国军投敌。其他地区的国军，尤其是留在敌后的杂牌部队，更迫于日军 的军事压力，纷纷变节成为傀儡部队。中共针对这些国军将领的投敌降敌，大肆宣传，打击国军抗日的声誉，莫此为甚。

国 军无力反击日军，只好把注意力全部转移到共军身上，不仅彻底切断对中共的军经援助，并对中共中央所在的陕甘宁边区实行严厉封锁。中共为了打破国和日军的双 重封锁，不得不自力更生，展开大生产运动，发展陕甘宁边区的经济。当时中共唯一可以引为臂助的苏联，遭到德军的全面攻击，正在生死存亡之秋。到1943 年，甚至为了取得美英等国的好感和协助，自动解散共产国际。国内外局势都对中共不利，中共像是在大风巨浪中“苦撑待变”。”

[332-333页]


“一分抗日、二分应付、七分扩大？”

国 民政府向来自居民族主义的正统，指责中共乘其全力对付日军进攻之时，在日军未能占据的扩大敌后农村地区活动，仅以一分的力量抵抗日军侵略，而以七分的力量 扩大自己的实力，并以二分的力量应付反对中共“破坏”抗战的政府当局。国民政府这种指责，预先假定应付、扩大和抗日三事可以截然画分，而相互之间是此长彼 消，此消彼长的关系;中共为了扩大，故意牺牲抗日，而为了应付国民政府的反对和镇压，也故意减少抗日活动。对于中共，这一假定根本就是荒谬绝伦。他们并不 讳言自己确实是在扩大实力，不过坚持扩大实力是为了抗日，以备有朝一日对日军反攻，而由于国民政府不给中共“抗日自由”，尤其不容许中共扩大实力，所以中 共必须应付。对中共而言，国民政府可以截然画分为三的，其实就是抗日一件事情而已。”

[334页]

“面 对国民政府的指责，中共把国民政府是否有权对中共下命令的问题变成为哪一类命令中共会无条件服从的问题。凡国民政府命令符合中共认为有效抗日前提者，中共 便会无条件服从，否则碍难遵命。中共进而辩称，只要能有效地抗日，中共便不应该拘泥于国民政府的命令，必须通权达便。在他们看来，扩大八路军和新四军就是 为了更有效地抗日，只是国民政府歧视八路军和新四军，从来便故意对粮饷加以限制，而今又拒绝承认扩大的部分，并另外提发粮饷，所以中共只能自己想办法解决 问题。当时唯有成立地方政权，中共才有可能系统地大量征用民间物力、财力和人力，所以中共除了成立自己能控制的地方政府之外，又有什么其他良策？这是根据 人民有抗日自由成立的地方政府，抗日的国民政府为何不让它们成立？况且中共已经信守承诺，并未在国民政府的大后方从事武装叛乱，甚至也没有大规模发展地下 组织，从事颠覆活动，只是在国民政府军事崩溃或鞭长莫及的日本敌后地区建立抗日根据地，为什么国民政府还要千方百计阻挠和破坏，乃至于派大军镇压呢？难道 敌后地区人民面对敌人的肆虐和地方的失序，不能有抗日自卫的要求？难道敌后地区人民不能有抗日自由，而中共也不该予以满足？难道中共只能坐视日军侵占中国 的领土？”

[336-337页]

“从1939年以后，国民政府鉴于 “和平”交涉已经无法阻止中共扩大其实力，于是开始诉诸军事镇压。中共则以保卫抗日自由为名，以牙还牙，其实是采取更有系统的反击。国军不仅不能有效对抗 注意力已转向敌后战场的日军，而且不能克服自己内部的矛盾，所以面对羽翼已成的中共势力，总称为对方分而治之的好对象；越是以武力和中共摩擦，所受的军事 挫折越大，也越是动摇自己在敌后战场的统治。讽刺的是，日军经常以清除赤匪为口号，在敌后战场发动扫荡和清乡，实际结果却是击溃在敌后看守地盘的国军部 队，不仅不能减轻中共对日本占领区的威胁，反而为中共提供了独霸敌后抗日战场的契机。

由 于敌后战场国共势力的消长，日军的注意力越来越指向中共根据地。尽管中共力求避免与日军正面相抗，但日军的残酷扫荡和清乡不可能完全避免。日军对敌后地区 清乡所取得的效果比扫荡要好，但是所需要动员的军力、人力和物力大多了，尤其是要动员大批文职人员，从事类似战地服务的工作，并建立区乡政权和警察武力， 所需经费极大，并不是任何地区都可以轻易进行的。但是扫荡受限于军力，只能持续到一段时间，超过此一时间，日军便难以为继，中共则不仅卷土重来，还可以展 开一些反击。虽然在反击的活动中，中共的主要目标是伪军和伪政府人员，可是谁能说这不是抗日？中共在整个过程中，更以抗日自卫的口号动员当地所有百姓，加 深他们敌忾同仇的心理，不惟自动提供军队所需人力和物力，也实际参与各项扰敌、疲敌和反击敌人的军事活动。中共这种抗日游击战规模不大，死事却不能说不惨 烈，尤其是积小胜可为大胜，农民又有参与的可能，国民政府硬说中共不抗日，岂能服人？面对日军的进攻，国军浴血抵抗，经常惊天地、泣鬼神，但总是抵挡不了 日军的攻势，反而军队狼奔豕突，在敌后造成政治秩序的完全崩溃，以致于人民生活在水深火热之中。留在敌后战场的国军，因为不懂游击战，也不懂如何动员农 民，所以每次扫荡都遭致重大损失，甚至在敌后不能立足。这种抗日，贫苦农民无法参与，可是必须提供国军人力和物力的需索。在这种情形下，国军越是倾全力和 中共争夺地盘，越是予敌后地区人民以“勇于内战，怯于外战”的印象。更何况结果经常是打不过中共，甚或在打了败仗之后投降日伪！国民政府批评中共不抗日的 言论，对于敌后战场的大后方老百姓，或许有一些说服力。但对身处敌后战场的一般老百姓，却是颠倒黑白，公然说谎。”

[338页]

“中 共在扩展实力过程中，不得不抗日，更不得不应付国民政府。所以尽管国民政府指责中共不抗日，但中共在敌后地区，甚至在敌后地区之外，逐渐取得民族主义代理 人的地位。虽然到抗日结束，中共并没有真正的实现对日总反攻的诺言，但他们在国军溃退，遗弃百姓之后，至少是从日军手中收回了不少失土。1945年初，国 军虽然展开局部反攻，但是舆论依旧难以忘怀1944年遍及华北华南的国军大挫败。国军的局部反攻主要在西南地区，对中共活动的华北和华南地区影响不大。在 大多数人看来，国军也没有什么反攻行动，抗日胜利便从天上掉下来了。共军反而因为1944年前后的种种活动，被认为对日反攻有具体表现。国共两党彼此力争 抗日民族主义的正统，这是一个开放的形势，除非国民党在抗日问题上有能说服人的充分证据，否则只质问共产党是否“二分应付”国民党，很难引起共鸣。”
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change.she
路人甲乙丙

956 Posts
Posted - 05/09/2015 :  14:40:32  會員資料 Send change.she a Private Message  引言回覆
gdlz兄，
都隔了這麼久你還是只能拿出這樣的東西，
同樣的一份文件、用詞你是要貼幾遍？
所以你貼的資料說明了共產黨領導抗日成功？

哈！哈哈！
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catman
路人甲乙丙

1794 Posts
Posted - 05/09/2015 :  18:22:04  會員資料 Send catman a Private Message  引言回覆
共匪在二戰最大的勝利，不是在黃橋戰役中消滅上萬”敵人”嗎？
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Manfred
路人甲乙丙

Canada
1957 Posts
Posted - 05/09/2015 :  21:34:56  會員資料  Click to see Manfred's MSN Messenger address Send Manfred a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by greencao

诸位大可不必担心，五毛也好，自干五也好，都是松散的，不成团体的，也没有什么坚定的目标和纲领。
所谓的五美分，皇汉之类也是一样，松散的，不成团体，没有目标和纲领。
这些人群都是站在自己的立场，发表一些符合自己想法和利益的观点，如果形势变化，其观点发生变化甚至翻转也不是不可能。
整体来说，国内在习刚刚上台到去年这段时间是比较偏左的，铁腕反腐，经济增长，军备加快，人们的自信心有了很大的提高；但是随着房地产市场疲软，国家对舆论特别是网络舆论的收紧，包括以前很便利的动画、美剧都不肯随便看了，一些人就纷纷宣传“从五毛被逼成五分”。
我认为，国家层面并没有想这么多，现在的中共，在宣传方面是非常无力的，老话，套话，假话，空话，没有人相信；愿意去宣扬正面事迹的，也未必是对中共有什么好感，也许只是对这个中国的崛起抱着强烈的愿望，而目前来说中共做得还不算太差——虽然跟中共初期宣称的差得太远。
对了，“果粉”这种生物，在这边的论坛是越来越少了，每次看到活的“果粉”大家都会非常高兴，前去围观。


松散的？哪个位面啊？
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冗丙
版主

Taiwan
16197 Posts
Posted - 05/10/2015 :  20:17:46  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
哈~
中研院張力院士將在世新大學演講-國共各自表述的抗戰
2015.06.12
是各自表述喲~~


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step
新手上路

66 Posts
Posted - 05/10/2015 :  22:28:43  會員資料 Send step a Private Message  引言回覆
不管gcd在抗战时表现怎么样，世界上也没多少人认为抗日战争是中华民族靠自己的力量打赢的，但至少在朝鲜战争中，不管伤亡多惨重，PLA打出了中华民族数百年未有的威风，血性
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冗丙
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Taiwan
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Posted - 05/11/2015 :  09:18:24  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
在這樓請勿提到朝鮮，那個時候貴國有米格走廊與蘇聯老大哥~
我們只有被中島97與零戰打落的無名大隊~


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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Manfred
路人甲乙丙

Canada
1957 Posts
Posted - 05/11/2015 :  09:28:12  會員資料  Click to see Manfred's MSN Messenger address Send Manfred a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by step

不管gcd在抗战时表现怎么样，世界上也没多少人认为抗日战争是中华民族靠自己的力量打赢的，但至少在朝鲜战争中，不管伤亡多惨重，PLA打出了中华民族数百年未有的威风，血性


对不起，朝鲜没有屁爱泪只有非法战斗人员。一群志愿兵也就相当于今天的雇佣兵的货色。
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冗丙
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Taiwan
16197 Posts
Posted - 05/11/2015 :  09:58:25  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
Manfred兄發言請修飾一下
謝謝~


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helldog
路人甲乙丙

4793 Posts
Posted - 05/11/2015 :  10:02:23  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message  引言回覆
丙哥，咱們小時候的課本有提到"蘇聯航空志願隊"，"蘇聯對華軍事援助"?
第一次聽到這些字眼還是還字全防或尖端的文章。
那咱們有何立場嘲笑某些大陸網友不知米格走廊與蘇聯航空師保衛大上海?


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Edited by - helldog on 05/11/2015 10:06:02
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冗丙
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Taiwan
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Posted - 05/11/2015 :  11:09:05  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
小弟看中國之翼與軍方內部的中國空軍月刊都有寫過蘇聯志願航空隊的事情，一堆星星當年都開過蘇-15與-16戰鬥機也都寫過~
那個時候本名叫[軍事家]的老全防都還不知道在哪裡??當年我可是從創號刊一直訂閱到136期為止~
該期刊記載二戰歐戰遠比亞洲戰場多n倍，連飛虎隊那段都跟某書相似.......

有歷史興趣的人資料都會自己去找，靠國家與政府.......那叫自討苦吃，連中研院的諸位院士都抱怨過了!!
所以台灣在國際上發光發熱的選手都是自費苦學.....拿政府補助者穩死，最後賣便當的送貨的一堆~~


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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helldog
路人甲乙丙

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Posted - 05/11/2015 :  15:46:26  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message  引言回覆
丙哥，你不能一句輕飄飄的"唸史靠自己，靠國家與政府叫自討苦吃"矇混過去，好像那不是政府責任似的。

大體上來說，阿共的內參資料撰寫與學術研究上的自由度也是遠高於大眾媒體宣傳呀，不然沈志華早就人間蒸發了，如果沒有那些內參，我們哪來的陝甘寧邊區財政資料來嘲笑阿共只准邊區賣特貨，不準國府售鴉片呢。

聽說大陸航空產業內部的雜誌對美國充滿羨慕之情呀，對肥電的評價高於J20呢，巴不得也能買美國肥電來用，跟網路上那些"美國大呼JX不可戰勝"的亂七八糟文大異其趣呢

裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。
Edited by - helldog on 05/11/2015 16:04:09
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zfss
路人甲乙丙

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Posted - 05/11/2015 :  16:21:50  會員資料 Send zfss a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by helldog


聽說大陸航空產業內部的雜誌對美國充滿羨慕之情呀，對肥電的評價高於J20呢，巴不得也能買美國肥電來用，跟網路上那些"美國大呼JX不可戰勝"的亂七八糟文大異其趣呢




早就说过大陆才是最大的美粉。。。
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