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cobrachen
管家

4518 Posts

Posted - 02/06/2009 :  03:56:38  會員資料  Click to see cobrachen's MSN Messenger address Send cobrachen a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by roger011

說到引進大陸文章的事情.....
其實台灣這邊常看到的幾本大陸軍事雜誌,在整個大陸軍事刊物界,都是屬於官方性質比較重的,比較入門級,但發行量也最大的幾本,並不能代表大陸軍事刊物界的最高水準啦...三大知識,坦裝這幾本,不要說台灣人嫌,在大陸那邊的風評都不太好.
和官方關係越淡,發行量少的一些刊物,反而水準要高的多.
大陸也有水準很高的作者,由於中國有自身相對完整的軍工產業,軍工專業教育比台灣這邊要完整許多,而且他們的業界是真的能吸納相當多自身產出的專業人力的(不像台灣許多軍工相關科系學生畢業後都被迫學非所用),一些出自這領域的作者,已經超越一般科普層次許多了.
一個社會總是有水準高的,也有水準差的,不要只看到水準低的那部份而忽略了他們有遠遠高於我們的哪部份.



而且他們有些作者面臨的問題和任何專業人員一樣的狀況:不能隨便寫,尤其是和自己的領域或者是計畫有關係的。而這些人的文筆也許不是最棒的,但是專業程度卻會是高階的。
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dasha
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42818 Posts

Posted - 02/06/2009 :  08:51:05  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
說真話,這十幾年小弟已經不大看大陸雜誌了,當然這與收入高了可以直接買外文雜誌有關,但另一個問題也就是文章質量確實低了.尖端全防過去一段時間內也曾經有過這類問題,現在就是靠少數幾個人撐住雜誌的水準而已.
但專業書籍與那種一堆公式的書,大陸版的小弟倒是越買越勤,而且排定順序一頁頁看,不跳字漏字跳圖漏圖,因為那才是真材實料,而且算便宜的,只是對很多人而言這大概太花功夫了......
要說台灣的筆者流失,其實說沒有接棒的可能更正確,蠻多可以接棒的不敢寫,而我們這些老的有時又開始懶了,像小弟現在就是你拿出題目我就想辦法寫,要我自己找題目寫?嗯,"履帶裝甲車路輪軸承設計需求"或"城池演進考"你說如何?最近在看的確實是這類東西;三個月前的話,則是"鎧甲與投射火器的相互發展"及"1940年代末期飛機姿態控制相關技術演進";預測下個月可能會變成"特殊槍械發展"與"1991年波灣戰爭伊拉克防空火器與美軍空中密接支援相關討論"......那家雜誌收這種題目的?
有些研究是要夠廣夠深才能看得更清楚,但鑽研下去會有很多時候你看的東西不適合雜誌出現......
又,這理想請問懂德文的朋友,"古德林"與"古德里安"哪個接近德文原音?或者是還有那種翻法可以更接近德國原音的?紐老那些在軍事譯粹社時代的翻譯,不知道是他自身的選擇還是雜誌社編輯的修改,都是用英文發音法去替德國字拼音;小弟幫星光的翻譯也有些名詞看起來是被往英文發音方式修改.這種問題有時是該討論如何修正的.

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http://www.hbhousing.com.tw/web/A002/index.asp?module=search&file=Detail&No=Z087382%20%20%20&AID=A002
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stlrshu
新手上路

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Posted - 02/06/2009 :  09:13:25  會員資料 Send stlrshu a Private Message  引言回覆
履帶裝甲車路輪軸承設計需求、1940年代末期飛機姿態控制相關技術演進、特殊槍械發展、1991年波灣戰爭伊拉克防空火器與美軍空中密接支援相關討論.....

這我看不太出來為何不能投?履車路輪承載這類的文章,真的沒看過有人在討論。不過若你的軸承設計文章�埵酗@大堆探討鋼珠直徑與材質與摩擦係數的計算和公式,那對我們這些非理工科系出身的讀者來說,那當然會是小災難一場。

像小弟現在就是你拿出題目我就想辦法寫......

這就是問題之一,編輯的想像力有時不如作者。


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Edited by - stlrshu on 02/06/2009 09:15:25
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Reich
路人甲乙丙

Saint Croix
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Posted - 02/06/2009 :  09:51:48  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message  引言回覆
有關Guderian
剛看了一段在水管上頭的德國老兵回憶
原音念起來像是「古戴良」
其實英美人士念這名字也是很像「古戴良」.....

參考影片 http://www.youtube.com/watch?v=DaUHerqe5XM

_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004

Edited by - Reich on 02/06/2009 09:52:12
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hoow
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Taiwan
180 Posts

Posted - 02/06/2009 :  11:03:00  會員資料  Visit hoow's Homepage Send hoow a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cobrachen


現在有電腦編輯輔助的情況下,有些現象比較容易做到,過去都是手工編排的時候,主編或者是總編輯的功力和經驗就蠻重要的。

這在過去一部分彩色,一部分黑白的印刷時代尤其如此。雜誌印刷不像是我們從印表機或者是影印機雙面製作這樣,而是一大張紙,上面有雙面,每一面各八張的網版,也就是印刷用的版面,然後用機器去摺疊,裁邊和裝訂,而這一大張紙上面的每一個版面也不是依照順序的,這個我就不太會解釋了,因為真的很複雜。

因此每個月總編輯一方面要確定他手上有多少文字,哪些有照片可以排在彩色頁,那些只能夠上黑白頁,而這些文字要怎麼排才比較能夠讓彩色頁的文字與照片依序排入,同樣,黑白的也是如此。如果空間不夠,需要跳頁,又要怎麼去跳。過去黑白很多是夾在採頁的中間,要是純彩頁的文章一部分會遇到黑白頁面的時候,得要跳到後面的彩頁繼續,那麼,前後的文章順序,空缺的地方是不是要靠照片放大,出血之類的去補等等,沒有幾年的經驗還真的很難抓到。

為什麼要這麼麻煩?成本的考慮,可能很多人印象中的兩本老軍事雜誌都已經是純彩頁,那也是因為市場可以吸收這樣的成本,黑白製作比較便宜,成本自然可以節省一些,可是又不能太多,讀者會不喜歡,那麼如何達到平衡,這就要精打細算一些。

也因為成本的考慮,有些文章必須轉到黑白頁,不然沒有東西去填滿,要開天窗,或者是會有新文章得要放到下一期,因為這一期的彩頁或者是黑白頁不夠。



離題了,還是講一下...因為是滿有意思的東西

其實印刷過程的拼板部分,手工貼稿與電腦排板都是一樣的,例如大版都是一台16頁,裁切的原理也都一樣
至於整台(16頁)黑白頁,正四反二(16頁夾8頁黑白),雖然可以省成本,但老實講,那也是台灣老闆玩編輯部的手法而已

人家日本雜誌可不是只分彩色黑白頁,連紙張都要配合,例如彩色頁用比較好的銅板,黑白頁用銅板與模造紙,這樣才真能把印製成本壓下來

台灣因為沒去注意紙張的分別,所以省下的很有限,例如一台正四反二(16頁夾8頁黑白)的製板費,才能省個幾千塊,還有少一次彩色印刷的錢,帶給編務的麻煩,多花的工時,絕對不止這個價錢

說是老闆玩員工,也一點都不過份,我待在那家的最後階段,甚至變成兩台正四反二(32頁夾16頁黑白),每次都被搞得很煩...結果總編下來接編務後,馬上就變成全本彩色...呵呵,知道這樣弄很麻煩了厚

不過話說回來,台灣的讀者口味也被養壞了,像外國軍事雜誌夾模造紙,或者彩色頁用很薄的紙印與騎馬釘裝訂,是很平常的,我們可是沒人敢這樣作,每家都是銅板膠裝全彩..搞得連漢和中文版都得"入境隨俗"...

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Edited by - hoow on 02/06/2009 11:07:27
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陸戰屋小步兵
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7782 Posts

Posted - 02/06/2009 :  11:22:31  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Reich

有關Guderian
剛看了一段在水管上頭的德國老兵回憶
原音念起來像是「古戴良」
其實英美人士念這名字也是很像「古戴良」.....

參考影片 http://www.youtube.com/watch?v=DaUHerqe5XM

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2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
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"古德里安"實在很像日文轉譯 每個音節都要唸出來
例如日俄戰爭的"苦魯巴多金" 如果是英文本翻譯過來通常都省略"多(t)" 直接用"苦魯巴金" 個人偏好"古德林"啦 念起來比較順口

「古戴良」? 呵....MDC首創
叫"谷戴梁"如何? 筆畫多看起來比較厲害


戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上

Edited by - 陸戰屋小步兵 on 02/06/2009 11:27:17
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dasha
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42818 Posts

Posted - 02/06/2009 :  13:27:49  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
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Originally posted by stlrshu

履帶裝甲車路輪軸承設計需求、1940年代末期飛機姿態控制相關技術演進、特殊槍械發展、1991年波灣戰爭伊拉克防空火器與美軍空中密接支援相關討論.....

這我看不太出來為何不能投?履車路輪承載這類的文章,真的沒看過有人在討論。不過若你的軸承設計文章�埵酗@大堆探討鋼珠直徑與材質與摩擦係數的計算和公式,那對我們這些非理工科系出身的讀者來說,那當然會是小災難一場。



除了波灣戰爭那個以外,其他三個作者不提供照片與圖你要怎麼辦?飛機控制演進的話還有不少那時代的照片可以用,花時間找版權公開的還好,剩下兩個呢?都是文字的話大家就會放棄了......
而且路輪軸承是在看"坦克結構與設計"這套書的感想,抱歉,真的會有公式......

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rockitten
我是老鳥

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Posted - 02/06/2009 :  13:35:44  會員資料 Send rockitten a Private Message  引言回覆
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Originally posted by dasha

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Originally posted by stlrshu

履帶裝甲車路輪軸承設計需求、1940年代末期飛機姿態控制相關技術演進、特殊槍械發展、1991年波灣戰爭伊拉克防空火器與美軍空中密接支援相關討論.....

這我看不太出來為何不能投?履車路輪承載這類的文章,真的沒看過有人在討論。不過若你的軸承設計文章�埵酗@大堆探討鋼珠直徑與材質與摩擦係數的計算和公式,那對我們這些非理工科系出身的讀者來說,那當然會是小災難一場。



除了波灣戰爭那個以外,其他三個作者不提供照片與圖你要怎麼辦?飛機控制演進的話還有不少那時代的照片可以用,花時間找版權公開的還好,剩下兩個呢?都是文字的話大家就會放棄了......
而且路輪軸承是在看"坦克結構與設計"這套書的感想,抱歉,真的會有公式......


If really needed, I can help you take some photo from Australian Armor School for the "履帶裝甲車路輪軸承設計需求" (they even have a Sweedish S tank there) and sell the photo

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。

Edited by - rockitten on 02/06/2009 13:44:44
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stlrshu
新手上路

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Posted - 02/06/2009 :  13:40:29  會員資料 Send stlrshu a Private Message  引言回覆
那照片是還好啦,找兵整中心幫忙一下都還OK。公式就....想法給他文字化。

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hoow
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Posted - 02/08/2009 :  06:03:00  會員資料  Visit hoow's Homepage Send hoow a Private Message  引言回覆
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Originally posted by cobrachen

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Originally posted by roger011

說到引進大陸文章的事情.....
其實台灣這邊常看到的幾本大陸軍事雜誌,在整個大陸軍事刊物界,都是屬於官方性質比較重的,比較入門級,但發行量也最大的幾本,並不能代表大陸軍事刊物界的最高水準啦...三大知識,坦裝這幾本,不要說台灣人嫌,在大陸那邊的風評都不太好.
和官方關係越淡,發行量少的一些刊物,反而水準要高的多.
大陸也有水準很高的作者,由於中國有自身相對完整的軍工產業,軍工專業教育比台灣這邊要完整許多,而且他們的業界是真的能吸納相當多自身產出的專業人力的(不像台灣許多軍工相關科系學生畢業後都被迫學非所用),一些出自這領域的作者,已經超越一般科普層次許多了.
一個社會總是有水準高的,也有水準差的,不要只看到水準低的那部份而忽略了他們有遠遠高於我們的哪部份.



而且他們有些作者面臨的問題和任何專業人員一樣的狀況:不能隨便寫,尤其是和自己的領域或者是計畫有關係的。而這些人的文筆也許不是最棒的,但是專業程度卻會是高階的。




其實在大陸要出商業的軍事雜誌,理論上是必須要"有牌"才能出的,而這些"牌"只有解放軍,與國防產業相關的機構(中航,中國船舶工業)才有,三個知識,軽兵器,坦克裝甲,現代艦船...都算這類

一般民間人如果想出雜誌,作法可能就是"借牌",或者用書籍的形式來出,就如同每個月定期出一本的書
差別在於,軍事雜誌在大陸是"書報類",可以在街邊的書報攤就能買到,所以印量大,售價低(10塊人民幣以下,所以這些雜誌才得拆成AB本在賣),
而如果是書籍,就只有在書店才能買得到,印量就相對有限(不過講是這樣講,人家的印量恐怕也比我們軍事雜誌要大得多),而且賣得比較貴
後面這種,當然就跟所謂軍方的關係遠,品質的高低差距也就更極端,爛的很爛,但當然也會有很好的

但人家的市場,還能容納這種"二線"的軍事商業雜誌,要是換到台灣,大概只能出同人誌了...因為連基本書籍上架的印量都不到

不過話講回來,文章內容(對編輯部而言,就是選稿與校對)也不過是整本雜誌的一部分,包含編排,排板與印刷等整體呈現,才是雜誌的品質
如果就我自己的感覺,大陸是文章水準高的雜誌,印得排得都不算好;圖好,印刷好的一線刊物,內容就像上面講的,還不盡理想...
這兩者要在台灣,要賣都還真不好賣

退一步來說,印刷與紙張等品質,都還可以歸結到成本,但文章品質是作書的幾個項目裡,最無關成本的,
每個月該給的稿費就是那麼多,找個高手或素人來寫稿,也沒差到哪去(台灣尤其是如此),編輯的薪水就是這麼多,不管是認真還是打混都一樣

再說,就算是因為審稿與機密而不方便透露,或者某些是打宣傳的政治文章,那至少外軍的東西要好好弄吧,
看過那種拿廠商型錄與官方文件直接抄,連人家老王賣瓜的部分都原封不動搬到自己雜誌,有時還把我們軍事雜誌的文章,改個意識形態的爛標題就拿了直接用...你說現在大陸審稿有多嚴,我倒不相信

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Edited by - hoow on 02/08/2009 06:13:35
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dasha
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42818 Posts

Posted - 02/08/2009 :  11:58:26  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
老王賣瓜部份照抄的還好,更糟糕的是還予以更加誇大......
其實市場大爛貨也就容易多,接下來的問題是淘汰機制.去日本舊書店可以看到他們一大堆老雜誌,他們也曾有百家爭鳴的時代,但到最後,除了1945年以前的好雜誌是因為戰爭結束老闆倒台不得不收攤以外,其他的就是在市場競爭下,爛的只有收攤......

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Akula
路人甲乙丙

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Posted - 02/08/2009 :  16:27:25  會員資料 Send Akula a Private Message  引言回覆
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Originally posted by 陸戰屋小步兵

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Originally posted by Reich

有關Guderian
剛看了一段在水管上頭的德國老兵回憶
原音念起來像是「古戴良」
其實英美人士念這名字也是很像「古戴良」.....
參考影片 http://www.youtube.com/watch?v=DaUHerqe5XM


"古德里安"實在很像日文轉譯 每個音節都要唸出來
例如日俄戰爭的"苦魯巴多金" 如果是英文本翻譯過來通常都省略"多(t)" 直接用"苦魯巴金" 個人偏好"古德林"啦 念起來比較順口
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叫"谷戴梁"如何? 筆畫多看起來比較厲害


「戴」或「德」可能都沒什麼關係,中文本來就沒有念做「de」的字,後面的rian其實應該算兩個母音吧,但是連在一起念,就很像「良」了,所以以音來說古德里安或古德里昂都像,但古戴良會比較美,至於古德林就反而比較像遮化臣的情況了XD
話說會不會是因為孫中山當初是講粵語的,所以是照粵語發音去音譯,就譯出了用北京話發音會變得很奇怪的「遮化臣」這個名字?就好像sun yat-sen也不太像是孫逸仙的北京話發音,hong-kong也和北京話有出入,但廣東話好像就對了?



**************
勝利のポーズ、決め
**************
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rockitten
我是老鳥

Australia
8191 Posts

Posted - 02/08/2009 :  18:02:59  會員資料 Send rockitten a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Akula


話說會不會是因為孫中山當初是講粵語的,所以是照粵語發音去音譯,就譯出了用北京話發音會變得很奇怪的「遮化臣」這個名字?就好像sun yat-sen也不太像是孫逸仙的北京話發音,hong-kong也和北京話有出入,但廣東話好像就對了?


yes, 那是香港的廣東話音譯,老孫的英文命字極可能是在香港唸書是拿的
-
事實上,香港、台灣、星加坡、越南對百家姓各自有一套音譯,所以"祖上"來自何方一看姓氏就知道。

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rockitten
我是老鳥

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Posted - 02/08/2009 :  18:19:21  會員資料 Send rockitten a Private Message  引言回覆
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Originally posted by hoow


退一步來說,印刷與紙張等品質,都還可以歸結到成本,但文章品質是作書的幾個項目裡,最無關成本的,
每個月該給的稿費就是那麼多,找個高手或素人來寫稿,也沒差到哪去(台灣尤其是如此),編輯的薪水就是這麼多,不管是認真還是打混都一樣

再說,就算是因為審稿與機密而不方便透露,或者某些是打宣傳的政治文章,那至少外軍的東西要好好弄吧,
看過那種拿廠商型錄與官方文件直接抄,連人家老王賣瓜的部分都原封不動搬到自己雜誌,有時還把我們軍事雜誌的文章,改個意識形態的爛標題就拿了直接用...你說現在大陸審稿有多嚴,我倒不相信


老實說,"找個高手或素人來寫稿,也沒差到哪去"這點,小弟是很有意見的。台灣那幾本軍事雜誌內的文章,抄書的(例如某A-6的文章),跟flak,張X德那些的水準也未免太多了吧??要知道現在internet如此普及,花錢買雜誌就自然會expect看到些網上不會有的好料,如果要看那種抄書的,那看免錢的wiki就行了....
-
至於某畢總編和高X柏的政治阿Q文是另一個問題....

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
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dasha
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Posted - 02/08/2009 :  22:34:15  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
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Originally posted by rockitten

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Originally posted by hoow


退一步來說,印刷與紙張等品質,都還可以歸結到成本,但文章品質是作書的幾個項目裡,最無關成本的,
每個月該給的稿費就是那麼多,找個高手或素人來寫稿,也沒差到哪去(台灣尤其是如此),編輯的薪水就是這麼多,不管是認真還是打混都一樣


老實說,"找個高手或素人來寫稿,也沒差到哪去"這點,小弟是很有意見的。台灣那幾本軍事雜誌內的文章,抄書的(例如某A-6的文章),跟flak,張X德那些的水準也未免太多了吧??要知道現在internet如此普及,花錢買雜誌就自然會expect看到些網上不會有的好料,如果要看那種抄書的,那看免錢的wiki就行了....



所以,這就要大家發揮市場機制去淘汰了--不過看這次台北國際書展,效果好像不太好?

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Luke-Skywalker
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Posted - 02/09/2009 :  01:37:07  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by rockitten
老實說,"找個高手或素人來寫稿,也沒差到哪去"這點,小弟是很有意見的。台灣那幾本軍事雜誌內的文章,抄書的(例如某A-6的文章),跟flak,張X德那些的水準也未免太多了吧??要知道現在internet如此普及,花錢買雜誌就自然會expect看到些網上不會有的好料,如果要看那種抄書的,那看免錢的wiki就行了....
-
至於某畢總編和高X柏的政治阿Q文是另一個問題....



你這樣說法
不就說到大家都是「抄書」的
大家都是文抄公
會得罪許多編輯與作者
批評大家都會
但你是否會寫稿就是另一回事了

=========================
May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)

Edited by - Luke-Skywalker on 02/09/2009 01:39:10
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hoow
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Posted - 02/09/2009 :  07:27:33  會員資料  Visit hoow's Homepage Send hoow a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by rockitten

quote:
Originally posted by hoow


退一步來說,印刷與紙張等品質,都還可以歸結到成本,但文章品質是作書的幾個項目裡,最無關成本的,
每個月該給的稿費就是那麼多,找個高手或素人來寫稿,也沒差到哪去(台灣尤其是如此),編輯的薪水就是這麼多,不管是認真還是打混都一樣



老實說,"找個高手或素人來寫稿,也沒差到哪去"這點,小弟是很有意見的。台灣那幾本軍事雜誌內的文章,抄書的(例如某A-6的文章),跟flak,張X德那些的水準也未免太多了吧??要知道現在internet如此普及,花錢買雜誌就自然會expect看到些網上不會有的好料,如果要看那種抄書的,那看免錢的wiki就行了....
-



喔,誤會了...我的意思是,找任何人來寫,依現在我所知道的所有軍事雜誌
稿費都是不會多給或少給的

一般來說,雜誌社的老闆為了控制成本,會給編輯一個大略的稿費上限,達不到這個上線沒事,要是超過...."你皮就在癢了"

因為一頁裡面,能放的字數,大概會有個平均值,
所以要控制稿費總量,比較理想的計算方式,就是設定一個字多少錢,然後按字計算稿費,

說具體一點,就算你是第一次投稿,稿酬的計算,應該也跟FLAK兄dasha兄是一樣的,按字來算,寫得越多拿得越多

這其實有好有壞啦,其中一個附加好處是編輯部比較好作人,不會被人說是大小眼,但這一來,有時候某些被硬丟進來的人情稿,算稿費時,就會給得很不甘心

而且用這制度,台灣也不太可能出現美國日本那種靠寫軍事稿子吃飯,並培養出一批"資深軍事評論家"的情況

但有時候還會有個例外,特定幾名文字產量高的老筆者,編輯如果剛好碰到當期稿費超過上限的狀況,有時會主動去情商"議價"的

以現在稿源不足的狀況,這種"齊頭式平等"的規矩,對想投稿的新人,應該是種鼓勵吧


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Edited by - hoow on 02/09/2009 07:45:51
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cobrachen
管家

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Posted - 02/09/2009 :  09:54:43  會員資料  Click to see cobrachen's MSN Messenger address Send cobrachen a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Luke-Skywalker

quote:
Originally posted by rockitten
老實說,"找個高手或素人來寫稿,也沒差到哪去"這點,小弟是很有意見的。台灣那幾本軍事雜誌內的文章,抄書的(例如某A-6的文章),跟flak,張X德那些的水準也未免太多了吧??要知道現在internet如此普及,花錢買雜誌就自然會expect看到些網上不會有的好料,如果要看那種抄書的,那看免錢的wiki就行了....
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至於某畢總編和高X柏的政治阿Q文是另一個問題....



你這樣說法
不就說到大家都是「抄書」的
大家都是文抄公
會得罪許多編輯與作者
批評大家都會
但你是否會寫稿就是另一回事了





其實我們都可以說是抄書的,只是抄的對象和題材有所不同。畢竟我們大多數的時候都沒有機會拿原始記錄作整理,或者是自己擺上一些鋼板,然後去把幾門砲拿出來射擊取得數據,那更不用說真的有機嘿去是設個幾枚AIM-9然後觀察每一次的差異。

即使說有一些自己的研究在其中,很多也是基於前人的著作或者是成果。甚至在中文的出版品當中,我們介紹的很多也只是因為過去沒有人整理成中文,而不是說這些資料真的都沒有整理出來過。

所以我覺得抄書也還好,不過整理與過濾的功夫也很重要。
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rockitten
我是老鳥

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Posted - 02/09/2009 :  15:24:41  會員資料 Send rockitten a Private Message  引言回覆
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Originally posted by cobrachen


其實我們都可以說是抄書的,只是抄的對象和題材有所不同。畢竟我們大多數的時候都沒有機會拿原始記錄作整理,或者是自己擺上一些鋼板,然後去把幾門砲拿出來射擊取得數據,那更不用說真的有機嘿去是設個幾枚AIM-9然後觀察每一次的差異。

即使說有一些自己的研究在其中,很多也是基於前人的著作或者是成果。甚至在中文的出版品當中,我們介紹的很多也只是因為過去沒有人整理成中文,而不是說這些資料真的都沒有整理出來過。

所以我覺得抄書也還好,不過整理與過濾的功夫也很重要。


這就是問題所在。由於台灣的軍事雜誌很難像外國軍事雜誌那樣用稿費請退役/現役軍人現身說法,那麼作者和編輯室的分析整理與過濾功夫就變得很重要了。

再抄書,作者的input還是不應該少:多本不同的書去交差比對和分析歸納都是作者自己下的功夫,這都不是純抄書這麼簡單:原始資料是人家的,但結論卻是自己的。但如果只是把某飛機各型的沿革諸完分兩期丟上雜誌,一切分析比較都欠奉的話,那就未免太純抄書了吧?
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現在可不是二三十年前資訊缺乏的年代,現在外國軍事雜誌並不難入手,這類跟網路上的東西差不多的文章(甚至還不如網路上的)文章是很難吸引讀者花錢去買的。

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。

Edited by - rockitten on 02/09/2009 15:27:03
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dasha
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Posted - 02/09/2009 :  15:46:18  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
基本上現在台灣的軍事雜誌已經不適合介紹老武器了,因為比較有名的都可以寫成專書份量,戰果太輝煌了,上雜誌不管你怎麼砍都很難壓在一集內結束,可是現在沒幾本雜誌會讓你這樣搞的,要壓縮就很不好處理......
同樣的,完整的戰術觀念與沿革也是,現在這些雜誌肯撥出的篇幅,寫一場戰爭有時都嫌少.目前只剩全防允許這類文章繼續上,一次"綁架"他們好幾期,而這些期數的其他內容,就想辦法塞,有時甚至是塞些混水摸魚的人......

吉屋出售
台北市基隆路二段套房,近台大及捷運,附近有黃昏市場,生活機能便利.
http://www.hbhousing.com.tw/web/A002/index.asp?module=search&file=Detail&No=Z087382%20%20%20&AID=A002
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐
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rockitten
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Posted - 02/09/2009 :  15:55:58  會員資料 Send rockitten a Private Message  引言回覆
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Originally posted by dasha

基本上現在台灣的軍事雜誌已經不適合介紹老武器了,因為比較有名的都可以寫成專書份量,戰果太輝煌了,上雜誌不管你怎麼砍都很難壓在一集內結束,可是現在沒幾本雜誌會讓你這樣搞的,要壓縮就很不好處理......
同樣的,完整的戰術觀念與沿革也是,現在這些雜誌肯撥出的篇幅,寫一場戰爭有時都嫌少.目前只剩全防允許這類文章繼續上,一次"綁架"他們好幾期,而這些期數的其他內容,就想辦法塞,有時甚至是塞些混水摸魚的人......


那....現在台灣的軍事雜誌還適合寫甚麼??

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stlrshu
新手上路

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Posted - 02/09/2009 :  16:17:18  會員資料 Send stlrshu a Private Message  引言回覆
>>這就是問題所在。由於台灣的軍事雜誌很難像外國軍事雜誌那樣用稿費請退役/現役軍人現身說法,那麼作者和編輯室的分析整理與過濾功夫就變得很重要了。

沒那麼單純吧,這不是用稿費請不請得動的問題。你只要秀出媒體身分,只要沒奉核准,現役身分的還不太敢和你談,萬一說太多,還會被長官盯,有軍人退伍的媒體從業人員,只好各顯神通找同學問,但這花招用久了,三兩下也會被政戰盯上,誰敢和自己前途打賭?
我在兩年前透過一位退役朋友問一位現役飛官直升機操作問題,為免敏感,連作者名都匿名,結果被陸軍司令當成別人寫的,但至少沒害到人。

>>批評大家都會
>>但你是否會寫稿就是另一回事了

說的沒錯,講是很容易,真的投入寫作卻不容易,這也是雜誌的困境。


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Edited by - stlrshu on 02/09/2009 16:24:16
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dasha
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Posted - 02/09/2009 :  16:32:23  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
全防/軍事連線/突擊/戰場以外,台灣軍事雜誌大概就是一篇2000~6000字,特定狀況延伸到4000~10000字,僅限某些超爆料八卦的可以給你連載吧?
而上面四本,後兩本接近抄襲邊緣的大陸登陸雜誌不論,軍事連線不少稿源自大陸,只有全防還算自由創作系統.
剩下這些內容,那個寫起來會像不少英文週刊如JDW,AW之類的,這種文章當然也可以寫得很精彩,但是很難是大架構的東西.

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dasha
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Posted - 02/09/2009 :  16:41:50  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
軍人投稿方面,以雜誌稿來說,兩岸對軍人的保密限制一樣的緊,而如果不是研發體系的,那除了自己用的東西以外也未必有多專業......因此以雜誌稿來講,大陸的優點大概就是某些雜誌沒有文章字數與圖片版權的限制,高手就可以充分發揮,至於低手那就是更讓大家痛苦......
但大陸有很多專書存在,台灣當年徐氏基金會之後就沒得比,很多東西也不是雜誌而應該是專刊去講的,這方面台灣真的是遠遠落後......

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cobrachen
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Posted - 02/09/2009 :  20:28:14  會員資料  Click to see cobrachen's MSN Messenger address Send cobrachen a Private Message  引言回覆
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Originally posted by dasha

基本上現在台灣的軍事雜誌已經不適合介紹老武器了,因為比較有名的都可以寫成專書份量,戰果太輝煌了,上雜誌不管你怎麼砍都很難壓在一集內結束,可是現在沒幾本雜誌會讓你這樣搞的,要壓縮就很不好處理......
同樣的,完整的戰術觀念與沿革也是,現在這些雜誌肯撥出的篇幅,寫一場戰爭有時都嫌少.目前只剩全防允許這類文章繼續上,一次"綁架"他們好幾期,而這些期數的其他內容,就想辦法塞,有時甚至是塞些混水摸魚的人......




也是因為這樣,我那篇關於二戰增壓器的研究,恐怕是不可能有見天日的機會了。

放在網路上是可以,但是我也不想和第一版一樣被亂盜用。丟到對岸的雜誌也可以,不過不是必要的話,還是希望先在台灣這邊的雜誌上先刊登。我連增壓器和發動機的照片都準備了。只是篇幅.....
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