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 關於中國古代皇帝權力的問題
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ybzd
路人甲乙丙

3453 Posts

Posted - 01/13/2009 :  16:34:45  會員資料 Send ybzd a Private Message  引言回覆
現在一般常識好像是中國皇帝權力無限,不過自己查證歷史好像不是這樣,皇帝究竟管些什麼歷朝歷代都沒有明文說法,所以皇帝權力究竟有多大呢?是不是想殺人就殺人呢,現在我也搞不清楚

舉幾個時期皇權的例子:
一般來說朝廷分為“內廷”(又稱作中朝)和宰相為首的“外廷”(外朝)。秦漢時期嚴格地說,法令上皇帝只有內廷的權力,而行政在相.
漢代丞相權力很大,算是最高行政長官,皇帝接見丞相必須穿禮服,丞相離開必須送至宮門口,而丞相去世皇帝要親自主祭.
漢武帝為了抑制相權,以用兵為理由,召大將軍居內,組成皇帝的私人工作機構。漢武帝后期,以尚書令為首的內廷幾乎掌握了所有決策權力,丞相不過奉行文書而已。在中國古代中央政治體制的演變中,皇帝的權力擴張,總是壓迫宰相的行政權,故內廷也總是不斷地取代外廷,成為正式的政府機構.
不過漢獻帝時期,宰相又恢復了權力.

三省六部製以後的皇權與相權:
三省:
中書省(即隋朝的內史省):長官為中書令(隋稱內史令),副長官為中書侍郎(隋稱內史侍郎),主要職官有中書舍人。就軍國大事、重要官員的任免等事項,替皇帝起草詔旨,起草之責主要由中書舍人負擔。是決策機構。

門下省:長官為侍中(隋稱納言),副長官為黃門侍郎(後改稱門下侍郎),主要職官有給事中。負責審核朝臣奏章,複審中書詔敕,有認為不當者,可以駁回,稱“封駁”,駁正之權主要由給事中掌握。是審議機構。

尚書省:長官為尚書令,實際不任命,副長官為左、右僕射。僕射之下有左右丞、左右司郎中、員外郎。尚書省設在宮外,總領六部。中書、門下發出的製敕,皆由尚書省轉發到中央各部門及地方州縣,或根據制敕精神,制定政令,下達有關部門。中央寺、監、百司等機構下達諸州的政令,也必須由本省發遣。是執行機構。


唐代:
唐代相權三分,不過行政權還是在外庭,一直到宦官專政為止:
相權三分:
中書省制定法令,門下省審核法令,尚書省執行法令。這樣可互相制衡,也能分工合作,從而提高了行政的效率。
集思廣益:
三省長官共同協商政務,既可收集思廣益之效,又可增加決策效率。
職掌分明:
三省職權按行政程序劃分,一切政令由構思草詔(中書)、審核(門下)至執行(尚書),都經由三省處理。
節制君權:
皇帝所頒政令,未經政事堂通過,不能施行,以相權節制君權,可補君主才乾之不足。

唐代三省六部製之優點
三權分立:
唐宰相制無專政之弊。一度命令的頒發必須經過三省。其過程是先由中書省起草詔令,經門下省同意及副署,然後再交尚書省執行。而門下省對不當者,有權駁議。可見三省制把宰相職權劃分為三,既可將相權徹底分化,又可以互相牽制,避免權臣專政。
平衡君權:
中書省向政府提出建議,議好後便呈交皇帝檢察。當皇帝認可時,便在其中寫“可”,不同意則交回中書省。故此皇帝無提議權,只有贊同權。而皇帝簽“可”後,交門下省審查,若門下省同意,才交尚書省執行。任何政令未經中書、門下而發出者均屬違法。換句話說一切皇帝詔令,必經中書門下兩省。此對君權有一定的平衡作用。

設政事堂:
唐代不僅將原宰相的職權分由中書、門下、尚書三省共掌,而且太宗設立了政事堂,形成一套三省長官會議政事的製度。除三省長官外,其他較低的官員也可參加機務,只要在他的原有官銜下,加上一個“參議朝政”、“平章政事”或“同中書門下三品”、“同中書門下平章事”之名號,便有資格參加政事堂會議。因此通過集體議政,不單只解決互相間之爭執,而且審慎穩重,可收集思廣益之效,又可以彌補帝皇才乾之不足。
職務分明:
三省六部是一種比較健全的中央政制,不僅各部門職責有明確的規定,而由對員額也有嚴格限制,可謂分工明細、組織精密。
規模完備:
六部乃政府機關,而秦漢之九卿則是王室的,從九卿轉變到六部,正是政府逐步脫離王室獨立之證明,規模趨於完備。

唐代三省六部製之缺點
因為三省分別掌管對詔令的製定、審核與執行,使原來獨立的相權分屬三個部門,結果往往造成相互掣肘、職責混淆,雖有政事堂之設以協調矛盾,然並未能收到預期效果。即如【資治通鑑.唐記】所云:“每議政之際,是非蜂起,上不能決也。”


個人認為中國真正把皇帝一人獨裁以法律形式確定下來的是明朝開始,不過明朝皇帝懶,後來內閣制又形成了,但總得來說,明朝皇帝的權力遠大於前代,有很多例子說明,明代皇帝可以下聖旨方式直接殺大臣,皇帝的命令可以不經過法律直接執行,而且還有\"庭杖\"制度等等.


中國明朝開國皇帝朱元璋執政期間,因擔心宰相胡惟庸權力過大而架空君權,決定以謀反罪名廢相此職,以內閣大學士的組織代之,本意為將其權力降低,事實上由於君主的信任,權力可以與宰相相比,於明憲宗成化(1465年—1487年)首輔制臻至成熟;
在廢除丞相制度後,朱元璋親理政務,一度深感疲憊,於是設立四輔制度來輔佐政事。但這項製度效能不彰。洪武十七年後被廢。之後朱元璋請來幾位翰林學士幫忙輔佐,這些翰林學士的官職被命為“內閣大學士”。這也就是所謂的內閣機構。
以前,宰相擁有決策權、議政權和行政權,明成祖成立內閣以後,把原來宰相擁有的決策權牢牢把持在自己手中,議政權分給內閣,行政權分給六部。地方上分三司,分管司法、軍事、行政,直接對六部負責。
在皇帝的掌控之下,內閣與六部各司其職,國家最高行政命令從紫禁城發出,通過全國1936處驛站,全長143700公里的驛道,層層下發到帝國的每一個角落。
後來,大明宣宗朝時期形成了更為完善的政務流程:全國大大小小的奏章,甚至老百姓給皇帝提出的建議,都由通政使司匯總,司禮監呈報皇帝過目,再交到內閣,內閣負責草擬處理意見,再由司禮監把意見呈報皇上批准,最後由六科校對下發。
內閣大臣的建議是寫在一張紙上,貼在奏章上面,這叫做“票擬”。而皇帝用紅字做批示,稱為“批紅”(或叫“硃批”)。
所以,明代實際中央行政權在於內閣,皇帝主要起一個\"批准\"的作用-------可以懶皇帝一多,這個功\夫就交給了司禮監,太監又專權了...造成的結果就是司禮監和內閣爭權.



清代,真正皇帝一人獨裁時代來臨,其實清朝最開始還算是\"貴族民主\",議政王議會可以選舉甚至罷免皇帝,明朝內閣可沒這本事.
不過西北戰事緊張設立\"軍機處\"以後,軍機處權力超過了內閣和議政王議會,而軍機處只是整理全國報告奏章等等,全憑皇帝裁決,而軍機大臣只能跪受筆錄.
所以清代,中國封建皇權才達到頂峰,皇帝裁決一切政令,真正徹底和政府打了等號.

xk2008
路人甲乙丙

3803 Posts

Posted - 01/14/2009 :  00:18:49  會員資料 Send xk2008 a Private Message  引言回覆
钱穆的观点?
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dasha
版主

41552 Posts

Posted - 01/14/2009 :  16:19:05  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
看你覺得怎麼想啦,小弟印象中可沒覺得國史大綱是這樣寫的,雖然隨著時代皇權漸張是通說.
而西洋的話,大部分君權的發展只到相當於漢武帝時代的狀況,那之後的時代中國皇帝不管怎麼講權力都是全球同行的前矛.
皇帝管甚?基本上一國之君就是甚都可以管,明文規定了那就與臣下一樣,權力被限制了,無力應付難以預測的突發事故,這不是君主志的原意.至於有沒有提案權之類,這個就是看君主本身的能力,擁有否決權還能搞到臣下沒有一個願意揣摩上意,不要說是皇帝,就算做個小官那也不是普通的無能才辦得到......

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ybzd
路人甲乙丙

3453 Posts

Posted - 01/14/2009 :  16:55:21  會員資料 Send ybzd a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

看你覺得怎麼想啦,小弟印象中可沒覺得國史大綱是這樣寫的,雖然隨著時代皇權漸張是通說.
而西洋的話,大部分君權的發展只到相當於漢武帝時代的狀況,那之後的時代中國皇帝不管怎麼講權力都是全球同行的前矛.
皇帝管甚?基本上一國之君就是甚都可以管,明文規定了那就與臣下一樣,權力被限制了,無力應付難以預測的突發事故,這不是君主志的原意.至於有沒有提案權之類,這個就是看君主本身的能力,擁有否決權還能搞到臣下沒有一個願意揣摩上意,不要說是皇帝,就算做個小官那也不是普通的無能才辦得到......

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我覺得西方古代政治和中國沒何可比性,差距甚大.
中國古代其實就已經形成了一套權力製衡機制(如三省制),並且有完整的官員選拔任用標準和相對完備的法律.
相比之下,歐洲一直到18世紀都是那种血緣關係為主的貴族政治體系,沒有完善的政府機構,統治階層就是貴族,沒有官員選拔制度純粹就是靠貴族血統繼承和武力奪權,而貴族大多沒有文化,知識分子階層長期被教會壟斷....
相比之下,中國有三省或內閣的權力製衡與六部的行政分工,制和相對完善的法律制度,貴族勢力在隋以後就不再是政治主流,平民通過學習考試成為官員而主導政治,而且官方還有專門的學者機構翰林院來容納通過考試的知識分子作為官員的備份,這些都是中世紀甚至古羅馬西方的政治制度難以企及的.

所以西方中世紀有名的國王很多(不過幾乎都是戰功顯赫而已),而幾乎沒有名臣,提到哪個著名的政治人物就是XX伯爵XX公爵之類的...而中國的名臣就是以治理居多,而且一提就是哪年進士出身,幾乎沒有貴族....
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Reich
路人甲乙丙

Saint Croix
4918 Posts

Posted - 01/14/2009 :  17:23:07  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message  引言回覆
早期的中國貴族在多次鬥爭中
逐漸的被「拋棄」在權力結構外
即使有,也都是掛虛銜而且後來的統治階層都會刻意的疏遠貴族
畢竟看太多了,後人都會讓這些「家人們」享福就好
別來管事....

不過歷史中還是有很多次貴族奪權鬥爭
只是越後來就越發現還是讓管理階層去做事,自己去一把抓是會累死人的.....

_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004
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liw200
新手上路

188 Posts

Posted - 01/14/2009 :  18:46:20  會員資料 Send liw200 a Private Message  引言回覆
貴族制度本質上是繼承制度,並不比中國的文官制度好,畢竟在文官之間有鬥爭、有選拔

上帝創造貓,是為了讓人類體驗撫摸老虎的快樂
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catman
路人甲乙丙

1794 Posts

Posted - 01/14/2009 :  19:51:20  會員資料 Send catman a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by liw200

貴族制度本質上是繼承制度,並不比中國的文官制度好,畢竟在文官之間有鬥爭、有選拔

上帝創造貓,是為了讓人類體驗撫摸老虎的快樂


貴族的血淵對皇帝是一種威脅吧!–
另外三省六部首長的不是皇帝說了就算嗎?
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張邁可
我是菜鳥

382 Posts

Posted - 01/14/2009 :  20:06:37  會員資料  Click to see 張邁可's MSN Messenger address Send 張邁可 a Private Message  引言回覆
錢穆的主要觀點是:為何事事都要和西方標準比?
錢穆的論點是中國文化和西方文化不一樣,所以你不能因為中國沒有議會和憲法就說中國皇帝一定不受限制。

────────────────────────
上聯:詩書易禮樂春秋
下聯:儒墨道法名陰陽
橫批:賦詩詞曲

我果然瘋了
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dasha
版主

41552 Posts

Posted - 01/14/2009 :  22:25:32  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
中國周代的貴族在漢初被消滅後,漢初功臣家族其實還壟斷政權到西漢中期.東漢開始太學與後來的九品官人法那些,則是重新創造出貴族制度,這次的門第可是一直持續到唐末,牛李黨爭是有貴族與科舉進士的鬥爭在的,直到唐亡中國貴族門第制才算消亡.
貴族制並非單純的政治關係繼承,貴族只是有當官的門票,但接下來能有多大權力,還是要看你自己的努力,不過西方因為戰禍綿延,很多時候人才選拔倒是簡單,打仗就好,這與春秋到漢初的中國倒是差不多,有時甚至非貴族也能藉此出頭.但假如哪個時代哪個帝國能長期平穩的話,那麼人才選拔的問題就出來了,這點在西方很長時間是個死結,經常變成流血政變,直到選舉制度與從中國引進改良的考試制度出現為止.
至於皇帝權力平衡的說法,那個可以說是學者之見,不能否認的是這讓皇帝不能完全一意孤行,至少要有部份臣下能附和他的意見才行,但老實說,做人有一定本事的皇帝就能做到這點,水準差不多等於出社會混個五年左右還沒死的人就該有這本領.

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xk2008
路人甲乙丙

3803 Posts

Posted - 01/14/2009 :  22:39:14  會員資料 Send xk2008 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

中國周代的貴族在漢初被消滅後,漢初功臣家族其實還壟斷政權到西漢中期.東漢開始太學與後來的九品官人法那些,則是重新創造出貴族制度,這次的門第可是一直持續到唐末,牛李黨爭是有貴族與科舉進士的鬥爭在的,直到唐亡中國貴族門第制才算消亡.
貴族制並非單純的政治關係繼承,貴族只是有當官的門票,但接下來能有多大權力,還是要看你自己的努力,不過西方因為戰禍綿延,很多時候人才選拔倒是簡單,打仗就好,這與春秋到漢初的中國倒是差不多,有時甚至非貴族也能藉此出頭.但假如哪個時代哪個帝國能長期平穩的話,那麼人才選拔的問題就出來了,這點在西方很長時間是個死結,經常變成流血政變,直到選舉制度與從中國引進改良的考試制度出現為止.
至於皇帝權力平衡的說法,那個可以說是學者之見,不能否認的是這讓皇帝不能完全一意孤行,至少要有部份臣下能附和他的意見才行,但老實說,做人有一定本事的皇帝就能做到這點,水準差不多等於出社會混個五年左右還沒死的人就該有這本領.

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中国有君主官僚体制,但是贵族共和感觉从周代消灭后就没恢复。魏晋南北朝是被官僚制度和皇权弄变态的贵族制度。

Edited by - xk2008 on 01/14/2009 22:39:47
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xk2008
路人甲乙丙

3803 Posts

Posted - 01/14/2009 :  22:41:18  會員資料 Send xk2008 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 張邁可

錢穆的主要觀點是:為何事事都要和西方標準比?
錢穆的論點是中國文化和西方文化不一樣,所以你不能因為中國沒有議會和憲法就說中國皇帝一定不受限制。

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上聯:詩書易禮樂春秋
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中国皇帝权力从现实来说当然不是无限的,不过从法律角度,中国皇帝权力没有限制。所以如果有能力的皇帝很容易把权力发挥到极限,当然没了权力被玩弄的皇帝也不少。
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roger011
路人甲乙丙

1114 Posts

Posted - 01/14/2009 :  23:53:12  會員資料 Send roger011 a Private Message  引言回覆
沒有用法律明文規定的話,
固然不能限制"最大限度權力"
但也不能保障"最低限度權力"
最後就變成依人而定,依環境而定了.
會玩的人權力大到無限,
不會玩反而被人玩的人,只能後悔生在帝皇家了.

Edited by - roger011 on 01/14/2009 23:59:13
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kumasukiyaki
路人甲乙丙

1616 Posts

Posted - 01/15/2009 :  03:16:07  會員資料 Send kumasukiyaki a Private Message  引言回覆
中國皇帝也不是總有實權,很多時候權力都是在外戚和太監手中

=========================================================

白痴和天才本來是兄弟倆,白痴的智商是天才的10倍,後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多,所以沒有人能聽懂他說的話,從此白痴變成愚蠢的代名詞,而天才的智商只比人類高一點,所以變成聰明的代名詞。
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dasha
版主

41552 Posts

Posted - 01/15/2009 :  07:19:39  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
外戚的狀況比較可憐,因為很多時候外戚是你生來就定的,他們扶你起來你就無從反抗,甚至講個"跋扈將軍"就會被毒死.
太監的狀況就複雜得多,中國歷史上有三個時代的太監權力很大,東漢末,唐後半,明代.東漢是皇帝反抗外戚不果,最後與太監學黑道那樣結拜的結果,由於那些文士當初只聽外戚威脅皇帝,因此皇帝便以皇權全力力挺太監,最後搞到整個帝國崩潰.唐代則是太監監軍制的出現,讓禁軍落入太監掌控,而唐代後半禁軍以外的地方軍隊基本上又已不聽中央調遣,擁有軍權的人當然擁有一切.明代是皇帝權力絕大,唯一轉達他意旨的太監就可以搞很多花樣,而且太監又負責祕密警察,更絕的是明代太監數量太大,至少是京官的數倍,不是武官單單打群架你就輸......但假如皇帝不支持,明代太監其實也就沒能有甚作為.可以說基本上除唐代太監影響軍權而半獨立以外,太監還是皇權的一部份.而太監能操弄皇帝的時候,也是唐代例外,其他朝代其實是皇帝與外廷眾臣缺乏互信與溝通管道的時候.

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liw200
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Posted - 01/15/2009 :  09:44:31  會員資料 Send liw200 a Private Message  引言回覆
歐洲國王的權利有限,恐怕和上面有一個能審判他們的教皇有關吧。在中國沒有這麼強大的具體代表。說到官員選拔,奧斯曼土耳其的血稅制度雖然殘忍,倒似乎很有效。

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dasha
版主

41552 Posts

Posted - 01/15/2009 :  10:31:33  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
歐洲國王的權力主要限制器倒不是教皇,而是他與臣下的關係,歐洲的國王在中古時代很多時候只像國內各諸侯間的盟主,彼此之間的封建法關係權利義務都有訂定,不能踰越,這與根本沒有制定權責包山包海通通都管的中國皇帝差距很大,中國歷史上比較類似的是夏商周時代的帝與王.

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iamhappy
路人甲乙丙

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Posted - 01/15/2009 :  10:39:37  會員資料 Send iamhappy a Private Message  引言回覆
"不過西北戰事緊張設立\"軍機處\"以後,軍機處權力超過了內閣和議政王議會,而軍機處只是整理全國報告奏章等等,全憑皇帝裁決,而軍機大臣只能跪受筆錄.
所以清代,中國封建皇權才達到頂峰,皇帝裁決一切政令,真正徹底和政府打了等號."

這段敘述有幾點錯誤
一 全國奏章都是先送內奏事處,直接送皇帝批閱,皇帝可以逕行決定,也可以不作表示僅批"知道了" "覽",更可以留中不發,稱為"淹了"
但是多半時間皇帝會召喚軍機大臣商議,由他們草擬處理的方法,由皇帝核可後用皇帝的語氣寫成聖旨的草稿,稱為”述旨”,皇帝同意後就正式發布,其實和現代行政機關的作法大體類似,都是由屬下或承辦人擬具公文,由主管批示後以他的名義發布成為政令,
二 因此從雍正以後,作為”軍機領班”的大臣或貴族(如如慈禧太后秉政時的恭親王、醇親王、慶親王)實際上就是真宰相,特別是道光以後,國政方針基本上由軍機領班率領軍機大臣決定後再由皇帝批可。不是都由皇帝決定再由軍機大臣跪受這麼被動。


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liw200
新手上路

188 Posts

Posted - 01/15/2009 :  10:52:28  會員資料 Send liw200 a Private Message  引言回覆
彼此之間的封建法關係權利義務都有訂定
----------------------------------------
關鍵就在這了,中國也不是完全沒有規定,還有歷朝歷代自編的法律。問題在於有沒有制約。在中國,皇帝違法的話,和平時期只有道德力量來抵抗,在歐洲卻有宗教勢力來實際的威脅。有了這種近在眼前的威脅,才能保證國王不逾界吧。當然也許教皇的作用沒這麼大,但至少比孔聖人的說教管用些。

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kumasukiyaki
路人甲乙丙

1616 Posts

Posted - 01/15/2009 :  12:43:40  會員資料 Send kumasukiyaki a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

外戚的狀況比較可憐,因為很多時候外戚是你生來就定的,他們扶你起來你就無從反抗,甚至講個"跋扈將軍"就會被毒死.



那呂後和慈禧一類的,算是外戚專政嗎?

=========================================================

白痴和天才本來是兄弟倆,白痴的智商是天才的10倍,後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多,所以沒有人能聽懂他說的話,從此白痴變成愚蠢的代名詞,而天才的智商只比人類高一點,所以變成聰明的代名詞。
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iamhappy
路人甲乙丙

600 Posts

Posted - 01/15/2009 :  12:59:17  會員資料 Send iamhappy a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by kumasukiyaki

quote:
Originally posted by dasha

外戚的狀況比較可憐,因為很多時候外戚是你生來就定的,他們扶你起來你就無從反抗,甚至講個"跋扈將軍"就會被毒死.



那呂後和慈禧一類的,算是外戚專政嗎?

=========================================================

白痴和天才本來是兄弟倆,白痴的智商是天才的10倍,後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多,所以沒有人能聽懂他說的話,從此白痴變成愚蠢的代名詞,而天才的智商只比人類高一點,所以變成聰明的代名詞。


呂后在中國正史上算是篡位
所以很快被滅了
慈禧則是以同治皇帝還小為理由"垂簾聽政"
算是代替皇帝作決定
同治十一年她就和慈安太后一起歸政
不料同治十三年皇帝病死
她又和慈安太后再度垂簾聽政
名義上天下還是由光緒所統治
光緒十六年她再次歸政
直到百日維新失敗後她又復出"訓政"
就是和光緒一起同坐聽政
直到她死
這些權力的正當性形式上都來自皇帝的要求
所以不算是"專政"
當然有些歷史學家有不同的詮釋
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liw200
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Posted - 01/15/2009 :  13:17:32  會員資料 Send liw200 a Private Message  引言回覆
中國傳統上是權力歸皇帝所有,所謂權臣、外戚、垂簾、太監,都是假皇帝的權利而用之。呂後和慈禧也都引自己的親屬當朝,引以為援。當然算是外戚

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kumasukiyaki
路人甲乙丙

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Posted - 01/15/2009 :  13:24:13  會員資料 Send kumasukiyaki a Private Message  引言回覆
照這麼說的話,那日本幕府不也是利用天皇的名義嗎

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白痴和天才本來是兄弟倆,白痴的智商是天才的10倍,後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多,所以沒有人能聽懂他說的話,從此白痴變成愚蠢的代名詞,而天才的智商只比人類高一點,所以變成聰明的代名詞。
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liw200
新手上路

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Posted - 01/15/2009 :  13:35:32  會員資料 Send liw200 a Private Message  引言回覆
那個,我是不知道天皇在戰國時期能有多大的威信?恐怕很多日本農民只知有將軍,不只有天皇吧。說實話,不太懂幕府下達命令的形式。至少在中國,命令都是:“奉天承運,皇帝詔曰“吧

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dasha
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Posted - 01/15/2009 :  13:43:02  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by liw200

彼此之間的封建法關係權利義務都有訂定
----------------------------------------
關鍵就在這了,中國也不是完全沒有規定,還有歷朝歷代自編的法律。問題在於有沒有制約。在中國,皇帝違法的話,和平時期只有道德力量來抵抗,在歐洲卻有宗教勢力來實際的威脅。有了這種近在眼前的威脅,才能保證國王不逾界吧。當然也許教皇的作用沒這麼大,但至少比孔聖人的說教管用些。



教皇的威脅是很大,但除了日爾曼以外,教皇其實很少管英法等地,拿巴爾幹半島諸國則沒辦法(那是東正教區),法國國王的主要威脅其實是權臣,包括他屬下的英國國王.就算日爾曼地區,教皇實際上的威脅還是來自於破門出教與解除臣下在教會前宣示對皇帝與國王的效忠,讓各邦甚至是十字軍可以藉機圍攻皇帝,如果地方諸侯權力制衡機制已經完成,或是你皇帝實力夠猛大家不敢動,教皇的影響也沒大到哪.比方後來哈布士堡時期,只有皇帝調解教權開教務會議甚至乾脆劫掠羅馬,教皇能怎樣?頂多叫法國國王與皇帝對幹,可是皇帝會入羅馬打劫,就是因為法國國王先來打劫了......也就是說,教皇還是要利用國家內部的矛盾,以及強者的支持,才能產生重要的制衡力,否則法國國王把教皇抓到法國境內雅威農一抓百來年,教皇能幹嘛?
中國皇帝原則上透過各種手段,可以擁有至高無上的權力,沒有人能依法解除群臣對他的效忠,但同時他其實是被孤立在宮中的神像,如果群臣同心與他作對,他就像日本天皇那樣,幾百年都是行禮如儀的神像,對世事一概不知一概不管.

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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
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Posted - 01/15/2009 :  13:45:21  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by liw200

彼此之間的封建法關係權利義務都有訂定
----------------------------------------
關鍵就在這了,中國也不是完全沒有規定,還有歷朝歷代自編的法律。問題在於有沒有制約。在中國,皇帝違法的話,和平時期只有道德力量來抵抗,在歐洲卻有宗教勢力來實際的威脅。有了這種近在眼前的威脅,才能保證國王不逾界吧。當然也許教皇的作用沒這麼大,但至少比孔聖人的說教管用些。

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歐洲的教皇類似日本的天皇,沒有實際管轄國王(大名)的權力,有的是命令教區主教任職(?)的權力.而通常這些神職人員擁有的財力跟政治影響力又有影響諸侯的能力,但是也僅限於政治上,記得十字軍繁榮的時期還有宗教人員因為某國國庫虧空所以有神職人員被判下獄,財產充公.而國王間保證不互相征伐的另一個是類似日本的政治聯姻,並不單指國王,臣下跟領主還有更小的領地也在政治上互相聯姻像蜘蛛網一樣互相緊密連結以保障自己的政治權力.通常這些觸角就像樹根一樣常常越界到別的國家,連結也更加複雜.......

小的好奇中東地區是怎麼回事了.當地的聯姻跟宗教竟然無法緊密連結.......

Edited by - LUMBER on 01/15/2009 13:48:15
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dasha
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Posted - 01/15/2009 :  13:51:15  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
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Originally posted by liw200

那個,我是不知道天皇在戰國時期能有多大的威信?恐怕很多日本農民只知有將軍,不只有天皇吧。說實話,不太懂幕府下達命令的形式。至少在中國,命令都是:“奉天承運,皇帝詔曰“吧



剛好相反,日本歷史上絕大多數要造反的低階武士,都是假借天皇之名,連明治維新與二戰投降都是如此,只要天皇御音就是誰也不敢反抗,天皇擁有絕高的最後裁決權,但是大部分的政治雜務都是由大將軍處理,天皇被架空,他沒有幕府以外的施政情報依據,不透過幕府安排的管道,御音也傳不出去.
日本用"征東大將軍"作為實際統治者名號的架空政治,在其他很多時代也看得到,比方蘇聯共產黨除列寧外幾十年沒主席,都是名義上只是負責寫會議記錄的秘書長(總書記)掌政,因為會議記錄他寫過不需要任何人同意就可當成決議發出,法理上小小的秘書長實際上才是管事的;中國國民黨也只有一個總理,後面不是總裁就是主席,理論上都沒有總理的權限,實際上嘛......

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