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SOCOM
路人甲乙丙

Hong Kong
722 Posts

Posted - 10/26/2009 :  11:38:44  會員資料 Send SOCOM a Private Message  引言回覆


比起技術和體力,我想心態更加重要。

日常想法負面的人,也會把被動的態度,反映在對打上。

他們總會先想,被人打到會怎樣,踢到會怎樣。

再加上,不少武術教練的招式示範,都以防守和反擊為多。

這使得,很多人都想要先擋住或閃過每一招,才安心進攻。

聽起來,很穩健。

但是,一直被動接招,十拳來了,又接或閃得了幾拳?個人覺得,三四拳就不錯了。

第二,想要接或閃掉後反擊,也得往前移動,也一樣要冒險。很多人一心想著接招後再反擊,但他們幾乎都做不到反擊這一步。因為,接招後反擊,需要有比較好的連貫性和協調性;換句話說,太複雜了,不管腦袋和身體都未必處理得好。同時,第二拳又來了……

與其處於被動,不如換個心態,一開始就找機會進攻。「你打你的我打我的」。

旁人看到的動作可能一樣,但心態不同。

各種拳法的進攻原理不同,但都有抓重點。例如八極拳就講求縮短距離,製造「打摔同時」的有利形勢。

故此,這類講求進攻的拳法,動作都簡單,但用起來都不容易。從中距離到近距離的前進步法或接手手法都很簡單,這是因為,打擊和控制重心,遠比防禦重要。擋住你的手才打掉,不阻擋你前進的拳腳可以忽略掉。







~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

You may not be interested in the dialectic, but the dialectic is interested in you.

~~~~~~Leon Trotsky


You may not be interested in troubles, but troubles are interested in you.

~~~~~~SOCOM
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von_Guo
路人甲乙丙

4430 Posts

Posted - 12/01/2009 :  08:26:09  會員資料 Send von_Guo a Private Message  引言回覆
泰拳嗆秒殺 少林拒戰峨眉接招
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/091201/4/1vzq5.html
//////////////////

呵呵呵~~~~  大陸人加油啊 也特別保重啊
這回在下可是打從心底關心您們啊

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dasha
版主

42847 Posts

Posted - 12/01/2009 :  08:47:20  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
偏實戰系的武術,不需要與那種表演型武術互嗆,畢竟你真要比賽,少林寺總不能拿武器出來打泰拳吧?某些會造成傷殘的招數也不用吧?

吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐
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慎.中野
我是老鳥

29008 Posts

Posted - 12/01/2009 :  10:35:40  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by von_Guo

泰拳嗆秒殺 少林拒戰峨眉接招
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/091201/4/1vzq5.html



http://blog.sina.com.cn/s/blog_61ae82ed0100g7fd.html

比賽是真的,放話則已經被踢爆是假新聞炒作人氣。



----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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von_Guo
路人甲乙丙

4430 Posts

Posted - 12/01/2009 :  11:12:27  會員資料 Send von_Guo a Private Message  引言回覆

所以泰國連選手都還沒搞定  什麼少林峨眉籠系假 ...
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9710 Posts

Posted - 12/02/2009 :  10:02:30  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by von_Guo

泰拳嗆秒殺 少林拒戰峨眉接招
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/091201/4/1vzq5.html
//////////////////

呵呵呵~~~~  大陸人加油啊 也特別保重啊
這回在下可是打從心底關心您們啊




這件事情再Ptt武術板上討論很大
我個人淺見是
從頭到尾都是商業噱頭

1. 何謂少林?
小弟我一個好友, 本身是武痴, 所以大一暑假跑去少林寺看看
我們幾個朋友聽說他回台灣馬上跑去問他去"麥加朝覲"的感想
結果聽到非常失望
因為他去的看法是, 其實今天的少林寺已經沒有人練武術了
反而是少室山四面八方,
一托拉苦的"少林寺武術學校" 這好像是台中的太陽餅店
本店可能小小一間沒有什麼人知道, 反而是各路山寨版大行其道
也就是說, 看到這則新聞, 請問是哪一個"少林寺"上新聞真是直得存疑.

2. 何謂峨嵋
我一直以為峨嵋派是武俠小說自己瞎掰出來的
竟然還真的存在阿
八成是90年代為了拼經濟搞出來的

3. 泰拳嗆秒殺更是可笑
誰能代表泰拳?? 泰拳又不是一個組織, 一如柔道的講道館
巴西柔術的格雷西家族
最多最多只是幾個練泰拳的拳手在說說而已
更何況 傳統上泰國拳的拳手是不隨便叫囂的
並且如何秒殺? 不同規則之下的結果鐵定不一

for example:
如果是比照泰拳規則當然練泰拳的吃香阿
但是如果開放摔投技法/擒拿就很難講
如果更開放道寢技地板戰, 那因該沒人打的贏柔道奧運選手或是格雷西家族

所以勝利不代表一定比較強 輸了也不一樣代表弱
中國人對武術的看法還停留在武俠小說, 好像輸贏很重要一樣.
西方人用體育運動的心態看待比較健康, 輸贏不代表什麼

整個來看就是媒體炒作+拼經濟的結果
可悲

我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀

Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 12/02/2009 10:05:26
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helldog
路人甲乙丙

4844 Posts

Posted - 12/02/2009 :  12:55:57  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message  引言回覆
我認為,傳武把現代化的訓練帶入,才會真正有幫助吧.如之前劍道的文章所講,不重對打,單人空練,對格鬥上幫助不大.
正如中國散打之父 梅志惠先生所說的,傳武抗打擊的能力不夠,尤其是對於頭部的防護,在81~82年舉辦的比賽,上場的民間傳武,硬氣功,鐵沙掌,每個人都利害無比,但每個人一被打臉,就暈頭轉向,敗下陣來
http://blog.sina.com.tw/aza_boxing/article.php?pbgid=26612&entryid=579819

勇氣與耐力的考驗-
以年輕的生命力換取剎那間的永恆
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SOCOM
路人甲乙丙

Hong Kong
722 Posts

Posted - 12/03/2009 :  13:36:24  會員資料 Send SOCOM a Private Message  引言回覆
只有單人空練, 是目前國術最普遍的問題 .

傳統武術 , 其實有不少功法訓練 , 如鐵沙掌 , 靠樁 , 打軟靶 , 打千層紙等等.......

但奇怪的是 , 這些明明可以頻密地練習、甚至每堂課都練習的東西 , 在國術訓練裡 , 可能很久很久才練一次 .


另一種情況是 , 練完套路後就直接練對打 . 連套路招式的用法都不了解 , 直接就練對打 , 那不就變成亂打一通了 .







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SOCOM
路人甲乙丙

Hong Kong
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Posted - 12/12/2009 :  23:13:36  會員資料 Send SOCOM a Private Message  引言回覆
http://www.youtube.com/watch?v=uphnhLGrbVk&feature=related

裡面的情況 , 經常發生在國術練習者身上 .







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Panzer laid
新手上路

251 Posts

Posted - 12/13/2009 :  06:23:44  會員資料 Send Panzer laid a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by SOCOM

http://www.youtube.com/watch?v=uphnhLGrbVk&feature=related

裡面的情況 , 經常發生在國術練習者身上 .







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可以解釋一下嗎
裡面挨打的人是空手道
打人的人感覺也不像 八極拳
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SOCOM
路人甲乙丙

Hong Kong
722 Posts

Posted - 12/13/2009 :  09:09:28  會員資料 Send SOCOM a Private Message  引言回覆
[/quote]

可以解釋一下嗎
裡面挨打的人是空手道
打人的人感覺也不像 八極拳
[/quote]


原來我 post 錯片...........

國術偏用手 , 人家卻手腳並用 , 還沒走近就被踢慘了 :

http://www.youtube.com/watch?v=ihvzEvLkjsc


至少 post 錯的那段片 , 也是國術練習者的常見問題 : 學的技法沒用上 , 變成普通打架 .






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Edited by - SOCOM on 12/13/2009 09:12:10
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cht1234
路人甲乙丙

772 Posts

Posted - 12/13/2009 :  18:17:32  會員資料 Send cht1234 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by SOCOM




可以解釋一下嗎
裡面挨打的人是空手道
打人的人感覺也不像 八極拳
[/quote]


原來我 post 錯片...........

國術偏用手 , 人家卻手腳並用 , 還沒走近就被踢慘了 :

http://www.youtube.com/watch?v=ihvzEvLkjsc


至少 post 錯的那段片 , 也是國術練習者的常見問題 : 學的技法沒用上 , 變成普通打架 .


[/quote]
你影片裡的國術的人連保護頭跟出左拳都做不到,根本不懂搏擊
不能算是例證........


另外,這我有完全不同的看法
遇到程度和自己差不多或是程度在自己之上的對手,通常所學通常都不能完全發揮
太多的招式對手都會有所防備,不只是武打,競技運動都是這樣

要說國術很少用腳也怪怪的,踢技在MMA也不算人人都會用,如果用腳踢攻擊腰以上的也不常見

腳或是步法通常是用在移動,拉距離,在地板技中可以用來鎖人
而且國術是少用腳踢人,但也是很常用腳
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helldog
路人甲乙丙

4844 Posts

Posted - 12/13/2009 :  18:50:09  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message  引言回覆
國術常強掉卸+反擊,但問題是現代MMA中,雙方出招都很快,哪容得使用者做出一個漂亮的雲手,卸掉對方攻擊以後,再反擊.大多就是硬扛,然後回擊,這樣才快.

勇氣與耐力的考驗-
以年輕的生命力換取剎那間的永恆
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cht1234
路人甲乙丙

772 Posts

Posted - 12/14/2009 :  00:02:09  會員資料 Send cht1234 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by helldog

國術常強掉卸+反擊,但問題是現代MMA中,雙方出招都很快,哪容得使用者做出一個漂亮的雲手,卸掉對方攻擊以後,再反擊.大多就是硬扛,然後回擊,這樣才快.

勇氣與耐力的考驗-
以年輕的生命力換取剎那間的永恆


對
搏擊都是出拳後立刻收拳,出拳的力量是由腳到腰到手這樣傳
收拳的力量也不小,背跟腳會把拳頭拉回拉,根本抓不住或是化掉或是卸掉對方的攻擊

光是正確的出拳收拳動作就足以避免一些詠春類或是太極拳的摔記或是關節計
結果真正打就只好回歸基本動作

然而在MMA也有對手出拳的一瞬間抓住對手的手然後用關節計KO對方
http://www.youtube.com/watch?v=oDw3tUuoLpM
2分30秒處Fedor Emelianenko的對手雖有體型優勢加上上打下....
但Fedor用兩隻手抓住對手的拳頭然後使出得意關節計

但這套玩法是建立在Fedor的兩隻手力氣比對方一隻手大
然後兩隻手都去抓別人的手了,自己沒手防守要先硬吃對方幾拳

今年有一場fedor.vs.rogers 的第一回合1分40秒處
也是同樣招是,也是要硬吃對方好幾拳,還差點成功
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von_Guo
路人甲乙丙

4430 Posts

Posted - 12/21/2009 :  13:08:47  會員資料 Send von_Guo a Private Message  引言回覆
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/091220/8/1xafw.html
嗆聲「秒殺少林」? 泰拳選手反被KO!

///////////
請問  這一回 江湖上又是如何講評的?
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HOTARU
路人甲乙丙

3586 Posts

Posted - 12/21/2009 :  13:20:48  會員資料 Send HOTARU a Private Message  引言回覆
泰國拳手根本沒講過這話,從頭到尾都是大陸主辦單位為了話題造謠生事.
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von_Guo
路人甲乙丙

4430 Posts

Posted - 12/21/2009 :  13:31:53  會員資料 Send von_Guo a Private Message  引言回覆
http://18dao.jamesqi.com/%E4%B8%AD%E6%B3%B0%E6%8B%B3%E7%8E%8B%E4%BA%89%E9%9C%B8%E8%B5%9B%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E8%83%9C

嘿嘿 另外  這裡有些影片 ...
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HOTARU
路人甲乙丙

3586 Posts

Posted - 12/21/2009 :  13:40:37  會員資料 Send HOTARU a Private Message  引言回覆
無法顯示網頁?不知道是我這兒有擋還是怎樣....

Edited by - HOTARU on 12/21/2009 13:44:53
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von_Guo
路人甲乙丙

4430 Posts

Posted - 12/21/2009 :  13:52:08  會員資料 Send von_Guo a Private Message  引言回覆
我這頭是好端端地  什麼都看得到 就是畫面斷斷續續的 我的問題應該是下載不順
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 12/21/2009 :  15:28:39  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
這些比賽....根本看不出來誰是泰國人,誰是少林弟子.....
好像全都在打泰拳......
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von_Guo
路人甲乙丙

4430 Posts

Posted - 02/17/2010 :  08:55:30  會員資料 Send von_Guo a Private Message  引言回覆
>>>
說到高華柱
我想起來當初媒體報導到他的時候
我沒什麼感覺 但是同一篇新聞有稍微提到他爸的名子時我眼睛倒是一亮
因為那是台灣國術界的超級有名大師級人物高芳先阿 ~~ = =|||
我一開始以為是我看錯 記者寫錯 或是同名同姓
後來google一查還真的是
<<<

呵呵~~~  提督兄的一番話 引起我的好奇心
http://blog.yam.com/huanglienshun_yblog/article/9202452


地功...地趟... 但在下最早聽說過的是 '關外地「蹚」拳'
耳聞幾十年 今日終於目睹  不過臺灣版的風味略為不同

最炫的還是第二條的老外 把霹靂舞也引進來
果真是萬脈歸宗 天下武術出少林 ~~~



////////////////
1.
Di Tang Quan
http://www.youtube.com/watch?v=z6_2KlIWX2E&feature=related
2.
Di Gong (地功拳)
http://www.youtube.com/watch?v=YIYPLT5NI1g&feature=related
3.
地功拳
http://www.youtube.com/watch?v=Ah0Dopj0sFw&feature=related
====================================


4.
集体地趟拳
http://www.youtube.com/watch?v=SaCX6d6m7xY&feature=related
5.
Shaolin Ditang Quan - 01 - Zhang Li Peng
http://www.youtube.com/watch?v=417m6RKhCEU&NR=1
Shaolin Ditang Quan - 04
http://www.youtube.com/watch?v=yiszL1uQ1_w&feature=related
6.
Di Tang Quan (Chinese Martial Arts)
http://www.youtube.com/watch?v=gz0Mcz0DE_U&feature=related
7.
Shaolin Di Tang Quan by Shi Heng Long 释��龙师傅演示少林地躺拳
http://www.youtube.com/watch?v=ZiN9q2W5GRk&NR=1
8.
Ditang Quan 地躺拳 - Yuan Wenqing
http://www.youtube.com/watch?v=eWVY71c350Q&feature=related
9.
Ditang Quan 地躺拳 - Zhao Changjun
http://www.youtube.com/watch?v=JsRM1T80j94&NR=1
10.
Chinese Wushu - Ditang
http://www.youtube.com/watch?v=gzubS_5dJww&NR=1
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9710 Posts

Posted - 02/17/2010 :  10:20:07  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
大陸有個武術家名叫李仲軒
曾經出了一本口述武術歷史的書"逝去的武林"
裡面批評現代的國術界 有個壞習慣
就是過去有 用法 表演法 練基本功的方法 那都是不一樣的
但是現在常常把這些混在一起表演

我贊同他的看法
因為我以前教練他如果要表演 他絕對不會表演打套路
因為對不懂的人來說 那跟跳舞沒兩樣 並且很難看
但是以宣傳的角度來說 你的宣傳目標一定是不懂的人阿
所以我以前教練如果要表演 一定是拆招示範實戰應用或是防身術應用
你要讓不懂的人知道你在幹麻 反言之 這些放套路影片 用以宣傳者 效果一定不彰

日本人和韓國人很聰明 表演時有把握助這一點
所以宣傳很成功阿

quote:
Originally posted by von_Guo

>>>
說到高華柱
我想起來當初媒體報導到他的時候
我沒什麼感覺 但是同一篇新聞有稍微提到他爸的名子時我眼睛倒是一亮
因為那是台灣國術界的超級有名大師級人物高芳先阿 ~~ = =|||
我一開始以為是我看錯 記者寫錯 或是同名同姓
後來google一查還真的是
<<<

呵呵~~~  提督兄的一番話 引起我的好奇心
http://blog.yam.com/huanglienshun_yblog/article/9202452


地功...地趟... 但在下最早聽說過的是 '關外地「蹚」拳'
耳聞幾十年 今日終於目睹  不過臺灣版的風味略為不同

最炫的還是第二條的老外 把霹靂舞也引進來
果真是萬脈歸宗 天下武術出少林 ~~~



////////////////
1.
Di Tang Quan
http://www.youtube.com/watch?v=z6_2KlIWX2E&feature=related
2.
Di Gong (地功拳)
http://www.youtube.com/watch?v=YIYPLT5NI1g&feature=related
3.
地功拳
http://www.youtube.com/watch?v=Ah0Dopj0sFw&feature=related
====================================


4.
集体地趟拳
http://www.youtube.com/watch?v=SaCX6d6m7xY&feature=related
5.
Shaolin Ditang Quan - 01 - Zhang Li Peng
http://www.youtube.com/watch?v=417m6RKhCEU&NR=1
Shaolin Ditang Quan - 04
http://www.youtube.com/watch?v=yiszL1uQ1_w&feature=related
6.
Di Tang Quan (Chinese Martial Arts)
http://www.youtube.com/watch?v=gz0Mcz0DE_U&feature=related
7.
Shaolin Di Tang Quan by Shi Heng Long 释��龙师傅演示少林地躺拳
http://www.youtube.com/watch?v=ZiN9q2W5GRk&NR=1
8.
Ditang Quan 地躺拳 - Yuan Wenqing
http://www.youtube.com/watch?v=eWVY71c350Q&feature=related
9.
Ditang Quan 地躺拳 - Zhao Changjun
http://www.youtube.com/watch?v=JsRM1T80j94&NR=1
10.
Chinese Wushu - Ditang
http://www.youtube.com/watch?v=gzubS_5dJww&NR=1




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von_Guo
路人甲乙丙

4430 Posts

Posted - 02/17/2010 :  12:31:29  會員資料 Send von_Guo a Private Message  引言回覆
套路 <== 1.  3. 臺灣版
實戰應用 <==  4. 集体地趟拳


看了4  才瞭解 1 & 3  原來被踢往後倒時 就乾脆順勢來個後滾翻 接著馬上又爬起來
既然打架 一定有被打倒 或打人之後自己摔倒的時候

所以平時就練摔倒練個夠 習慣倒地 也習慣倒地之後打個滾馬上爬起來
即使沒能馬上爬起來 倒在地上時也能出手或出腳
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9710 Posts

Posted - 02/19/2010 :  14:52:07  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by von_Guo


實戰應用 <==  4. 集体地趟拳


囧rz 這不是實戰運用阿
這是我最討厭的阿共新武術
我很想在地上打滾說 這不是國術 這不是國術
這根本是西洋體操+京劇武活


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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
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Posted - 02/19/2010 :  14:58:45  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by LUMBER

這些比賽....根本看不出來誰是泰國人,誰是少林弟子.....
好像全都在打泰拳......


其實這才是正常打鬥
很多人以為國術對打要跟打套路一樣 那是錯誤的
套路(型/場)就好比是你把一本微積分課本(武術流派)
每個章節挑一句最重要重點
然後把一本微積分課本每一章的重點寫成一張A4小抄

比賽對打 就好像你要考微積分期末考

請問你考微積分期末考的時候 會把你這張A4小抄從頭到尾默寫在考卷上嗎?
還是說引用幾個觀念/公式而已

對打比賽 決定打的樣子的是比賽的規則
(好比是考試的題型 題目)
而不是你讀哪一本微積分課本(武術流派 系統)

因為用類似的規則 當然看起來差不多
但是練散打的一般來說 腿法和泰拳的泰式鞭腿不太一樣
會比較多摔法 但是對不清楚的人來說恐怕也很難看出差別....

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