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kk001-p
剛剛入門
8 Posts |
 Posted - 12/29/2008 : 22:02:42
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混跡MDC好幾年了，前段時間迫不得已注冊了這個ID.
在大陸的天涯上看到下面這個帖子，討論武術的
http://www.tianya.cn/publicforum/content/free/1/1473932.shtml
本人完全是個武盲，但看里面諸位打得嗚呼哀哉覺得有趣，就轉過來大家討論一下。
那篇帖子里面基本可分為三種觀點：
1. 支持的，這一類大多習過武，所以對武術持肯定態度，相信民間臥虎藏龍。
2. 中間的，象我這類，武術傳承了千年，總有它存在的道理，但是就是看不到讓人眼睛一亮的表演。所以在信與不信間徘徊。
3. 反對的，世界上N多搏擊比賽就沒見武術露過臉，那些神呼奇技的東西都是吹出來的。
不知道臺灣在武術方面還有哪些能保留下來，能在民間流傳的，比較感興趣。
就我所知，大陸的武警總隊由于對自身搏擊技能不滿攻擊性不夠強，打算引進泰拳，這是N年前的新聞了，也不知道現在進行得如何。
身邊所見的武術都是健身表演性質的多，真正搏擊的就沒見過，難道武術就這樣么？還有那個少林寺算是完全拜金了，完全商業化，什么佛啊，武術啊已經淪為賺錢的工具。
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偷兒
路人甲乙丙
3592 Posts |
Posted - 12/29/2008 : 22:33:09
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為了向錢看...
武術多是一種舞術~~~
其實...最厲害的武術應該算是台灣的刺槍術!!!
看不出這東東有甚麼特別的價值~~~
一昧的只會要求整齊好看...
如果有價值...或許把它當作基本教練一般的服從訓練會比較合理吧???
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~ |
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Akula
路人甲乙丙
5752 Posts |
Posted - 12/30/2008 : 01:48:31
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quote:
Originally posted by kk001-p
1. 支持的，這一類大多習過武，所以對武術持肯定態度，相信民間臥虎藏龍。
2. 中間的，象我這類，武術傳承了千年，總有它存在的道理，但是就是看不到讓人眼睛一亮的表演。所以在信與不信間徘徊。
3. 反對的，世界上N多搏擊比賽就沒見武術露過臉，那些神呼奇技的東西都是吹出來的。
不知道臺灣在武術方面還有哪些能保留下來，能在民間流傳的，比較感興趣。
就我所知，大陸的武警總隊由于對自身搏擊技能不滿攻擊性不夠強，打算引進泰拳，這是N年前的新聞了，也不知道現在進行得如何。
身邊所見的武術都是健身表演性質的多，真正搏擊的就沒見過，難道武術就這樣么？還有那個少林寺算是完全拜金了，完全商業化，什么佛啊，武術啊已經淪為賺錢的工具。
在下的觀點：真人不露相，露相非真人
武警引進泰拳的部份，其實倒不見得是泰拳比較強，反而可能是認為泰拳好上手，有不少傳統中國武術都是需要花很長時間去練的，對於重視馬上可以用的軍警體系來說並不是適當的選擇，就像某些特種部隊操練體能的方法，也是為了讓士兵三個月就可以投入作戰，短時間內可能可以操得像奧運選手一樣，久了久了就壞掉了，但是到了那時也退伍了不干我軍隊的事
台灣流傳的民間武術應該不少，板上有幾位也都是練過的，在下曾經開過一個串，不過沒什麼人要聊這個的樣子......其它的在下比較不熟，太極拳倒蠻常見的，有些大學體育課程也有太極拳，雖然其中可能是養身居多，防身倒是其次，另一個在下較熟悉的則是曾經學過一年多的八極拳，由於有特勤隊(?)的總統隨扈習用而較為有名，除此之外據說早期以北方拳法為主，而原本在台灣流傳較廣的南方拳法則似乎曾遭蔣氏政權打壓過，或者應該說都被打壓過，畢竟民間結社的存在對威權統治不利
敝校的武術社團至少有20個，修練中國武術的社團至少有10個，其中光是太極拳社就有4個，也有其它社團有練太極拳
至於說表演性質多，在下猜想可能是因為你們那邊搞出不少樣板武術，所以平日可見的都是這種，在下曾經翻閱過一本講八極拳的書(原著是簡體字)，序文也是先把官方版的八極拳(競賽套路)罵一罵，之前曾下載到一段競賽套路的影片，也是怎麼看怎麼怪，八極拳的特色就是簡潔，但是競賽套路的八極拳卻多了不少累贅動作，參賽選手打得齜牙咧嘴，和老師講的身體要放鬆的要訣完全背道而馳，看了兩三次才能確定那真的是在下也練過的大八極套路
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勝利のポーズ、決め
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Edited by - Akula on 12/30/2008 01:52:20 |
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dasha
版主
42847 Posts |
Posted - 12/30/2008 : 10:24:12
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小弟更只有以前體育課學過,所以不敢發言.基本上中國武術被稱為"功夫",是因為,那是要有"功夫"才能學的.現在一堆拳擊空手道之類武術,真正優點確實是好上手,有基礎體能的練幾個月就能有殺傷力,中國功夫有些拳套是要你每天早上練幾小時連續練到幾年以上才有樣子,這實在不符現代社會節奏......
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kk001-p
剛剛入門
8 Posts |
Posted - 12/30/2008 : 22:29:32
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quote:
Originally posted by Akula
quote:
Originally posted by kk001-p
1. 支持的，這一類大多習過武，所以對武術持肯定態度，相信民間臥虎藏龍。
2. 中間的，象我這類，武術傳承了千年，總有它存在的道理，但是就是看不到讓人眼睛一亮的表演。所以在信與不信間徘徊。
3. 反對的，世界上N多搏擊比賽就沒見武術露過臉，那些神呼奇技的東西都是吹出來的。
不知道臺灣在武術方面還有哪些能保留下來，能在民間流傳的，比較感興趣。
就我所知，大陸的武警總隊由于對自身搏擊技能不滿攻擊性不夠強，打算引進泰拳，這是N年前的新聞了，也不知道現在進行得如何。
身邊所見的武術都是健身表演性質的多，真正搏擊的就沒見過，難道武術就這樣么？還有那個少林寺算是完全拜金了，完全商業化，什么佛啊，武術啊已經淪為賺錢的工具。
在下的觀點：真人不露相，露相非真人
武警引進泰拳的部份，其實倒不見得是泰拳比較強，反而可能是認為泰拳好上手，有不少傳統中國武術都是需要花很長時間去練的，對於重視馬上可以用的軍警體系來說並不是適當的選擇，就像某些特種部隊操練體能的方法，也是為了讓士兵三個月就可以投入作戰，短時間內可能可以操得像奧運選手一樣，久了久了就壞掉了，但是到了那時也退伍了不干我軍隊的事
台灣流傳的民間武術應該不少，板上有幾位也都是練過的，在下曾經開過一個串，不過沒什麼人要聊這個的樣子......其它的在下比較不熟，太極拳倒蠻常見的，有些大學體育課程也有太極拳，雖然其中可能是養身居多，防身倒是其次，另一個在下較熟悉的則是曾經學過一年多的八極拳，由於有特勤隊(?)的總統隨扈習用而較為有名，除此之外據說早期以北方拳法為主，而原本在台灣流傳較廣的南方拳法則似乎曾遭蔣氏政權打壓過，或者應該說都被打壓過，畢竟民間結社的存在對威權統治不利
敝校的武術社團至少有20個，修練中國武術的社團至少有10個，其中光是太極拳社就有4個，也有其它社團有練太極拳
至於說表演性質多，在下猜想可能是因為你們那邊搞出不少樣板武術，所以平日可見的都是這種，在下曾經翻閱過一本講八極拳的書(原著是簡體字)，序文也是先把官方版的八極拳(競賽套路)罵一罵，之前曾下載到一段競賽套路的影片，也是怎麼看怎麼怪，八極拳的特色就是簡潔，但是競賽套路的八極拳卻多了不少累贅動作，參賽選手打得齜牙咧嘴，和老師講的身體要放鬆的要訣完全背道而馳，看了兩三次才能確定那真的是在下也練過的大八極套路
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勝利のポーズ、決め
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大陸的CCTV也整了個武術比賽，兩個人推來推去，看得人直打瞌睡，什么嘛。
天涯那個討論串里有人提到攻擊性的太極權，轉打人的反關節，想想就夠悚人的 |
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von_Guo
路人甲乙丙
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Panzer laid
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von_Guo
路人甲乙丙
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Panzer laid
新手上路
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Posted - 12/31/2008 : 13:28:25
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說來有趣剛留完這句話剛開車出去就差點打架 － 有一個笨蛋倒車差點撞到我還叫我下車． 真下車了又不敢打了．
我留言的口氣可能讓你誤認我是哪一位
這是小弟的部落格．
http://tw.myblog.yahoo.com/borhan-jiang/
因為講到打架這件事 我口氣有點重，不好意思
我認為任何事情都可以有迷思
但是打這件事心態 思想，準備得不對下場會很嚴重．
會和是套招我前面已經分析過了但是我認為中國武術完全能打
而很多武術學校出來我不知道但他們的訓練應該很紮實．
只是打架絕對不是像電影一樣漂亮．
因為打架是一種情緒的延伸， 腎上腺素急增．手腳顫抖
懼怕， 高興
並有一種刺激感
能冷靜下來打完一場架的人不多
能飛來飛去用前滾翻 後滾翻的人．．．．可能也有吧． 巴西的卡波拉戰士應該做得到．
大部份中華武術我知道的建議穩扎穩打， 注意下盤．
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a380
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Posted - 12/31/2008 : 13:36:32
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何為讓人眼睛一亮? 飛簷走避 隔山打人 凌空發勁
那不是武術 是魔術
太極本就有攻擊性 肩軸靠背比出拳多 當然擒拿關節不會少
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Panzer laid
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
1616 Posts |
Posted - 12/31/2008 : 13:49:57
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我看過一些視頻
基本上兩個都不會打的話，通常會纏在一起然後倒在地上，而且會持續比較長的時間
一個會打的和一個不會打的，通常就一兩下不會打的那個就趴下了，時間很短
還有一個會打的對付多個人，通常是掌握距離時間，依次擊倒
我倒是很想知道一個很能打的人，一般最多能同時對付幾個人？
我一直沒找到空手對付拿刀/棍的視頻，不知誰有
=========================================================
白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。 |
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Panzer laid
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Akula
路人甲乙丙
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kk001-p
剛剛入門
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a380
新手上路
Taiwan
210 Posts |
Posted - 12/31/2008 : 23:36:56
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拳跤確實是實用的武術 如程式八卦系統上就有拳跤的影響
早期來台的常東昇先生便是拳跤高手
http://tw.youtube.com/watch?v=WEeqHj3Nj2c
我現看到這種人也叫飛簷走避
我用詞過當了
古代的輕功大概就是如此 電影中就太誇張
我的問題是大家認為的武術是甚麼
非得與電影特效 武俠小說一樣嗎
武術與打架的差別 就我而言 就像JDAM與炸彈
一枚JDAM可以做的事幾百枚炸彈不一定做得到
只不過知道的人會看JDAM一枚有沒有命中
不知道的人會看幾百枚炸彈炸得比較爽
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von_Guo
路人甲乙丙
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Panzer laid
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Panzer laid
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kk001-p
剛剛入門
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a380
新手上路
Taiwan
210 Posts |
Posted - 01/01/2009 : 11:20:28
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第一個視蘋....有點像心意..又有點像八極
第二個視蘋 是八極沒錯
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von_Guo
路人甲乙丙
4430 Posts |
Posted - 01/02/2009 : 00:19:22
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quote:
Originally posted by kk001-p
教育部的文化課肯定要上，但是那個教學質量就不知道了。
體育學院應該是4年制的大學，有武術相關專業，4年畢業出來拿的是本科文憑。這個要參加高考。
每個城市一般都有體校，里面也有專業的運動隊，比如散打什么的，看你學什么了。這個就跟其它的體育項目是一樣的，主要是培養新人，每年國家、省里面都有比賽，成績好有潛力的就挑到省隊、國家隊。這個就沒有什么文化課的考試了，文化課都在當地學校完成，利用課余時間去體校。通常體校生文化課都不好，而且愛惹事。運氣好的一路往上爬，拿個奧運冠軍，退役后國家直接送進大學回爐。運氣不好的，只能靠自己了。
呵呵 ~~~~~~ 兩岸不變的共識 ‘趁著年輕 讀書受教育是首務‘
時至今日 看來找一個謮書練武兩全的機會仍是不容易
另外 '合氣道' 在大陸練的人多嗎？
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Akula
路人甲乙丙
5752 Posts |
Posted - 01/02/2009 : 20:49:12
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quote:
Originally posted by Panzer laid
我也認為是八極拳, Akula兄 不知台灣和大陸的差異在哪 ?
應該是在網路上流傳甚廣的一段影片，可以參考看看
http://tw.youtube.com/watch?v=mAejtTuZVe0
這是由武壇(台灣的主要門派)祖師爺劉雲樵先生演示的八極連環拳(記得是劉師爺自己編的套路)，在下所知的是，劉師爺當初跟李書文學到的八極拳，因為是李書文晚年將自身所學去蕪存菁的心得，所以已經和劉師爺的師兄們學到的不一樣了，有人認為可能也帶有向將他(李書文)趕出城的其他人復仇的心態所以特別重視殺招，另外據說李書文本身就沒學全，因為他的師父金殿升認為這小子心態不健全，好逞兇鬥狠，所以保留了一些精要沒有教他，而目前台灣流傳的基礎套路也是劉師爺自編的小八極拳，和大陸常見的八極小架等似乎也不同，但這個在下就沒看過了
聲明一下，這都是網路上看來的，在下還沒有到可以評論兩邊的拳哪裡不同的程度啦 ，至於之前看的大陸的影片，在下則是覺得好像有多一些不必要的動作
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勝利のポーズ、決め
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Panzer laid
新手上路
251 Posts |
Posted - 01/03/2009 : 06:03:21
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quote:
Originally posted by Akula
quote:
Originally posted by Panzer laid
我也認為是八極拳, Akula兄 不知台灣和大陸的差異在哪 ?
應該是在網路上流傳甚廣的一段影片，可以參考看看
http://tw.youtube.com/watch?v=mAejtTuZVe0
這是由武壇(台灣的主要門派)祖師爺劉雲樵先生演示的八極連環拳(記得是劉師爺自己編的套路)，在下所知的是，劉師爺當初跟李書文學到的八極拳，因為是李書文晚年將自身所學去蕪存菁的心得，所以已經和劉師爺的師兄們學到的不一樣了，有人認為可能也帶有向將他(李書文)趕出城的其他人復仇的心態所以特別重視殺招，另外據說李書文本身就沒學全，因為他的師父金殿升認為這小子心態不健全，好逞兇鬥狠，所以保留了一些精要沒有教他，而目前台灣流傳的基礎套路也是劉師爺自編的小八極拳，和大陸常見的八極小架等似乎也不同，但這個在下就沒看過了
聲明一下，這都是網路上看來的，在下還沒有到可以評論兩邊的拳哪裡不同的程度啦，至於之前看的大陸的影片，在下則是覺得好像有多一些不必要的動作
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勝利のポーズ、決め
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有些動作上半身壓的很低不知為何?
我認為每一個練武的人心理都有一個魔.
遇到狀況時會想動手,
這個魔是由很多元素組成- 想試試自己的身手, 對打的刺激感, 傲氣 ....
習武之人 對於這個心魔一定要小心 |
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慎．中野
我是老鳥
29008 Posts |
Posted - 01/03/2009 : 07:56:50
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Dark Side.
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9710 Posts |
Posted - 01/03/2009 : 10:48:49
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quote:
Originally posted by kk001-p
混跡MDC好幾年了，前段時間迫不得已注冊了這個ID.
在大陸的天涯上看到下面這個帖子，討論武術的
http://www.tianya.cn/publicforum/content/free/1/1473932.shtml
本人完全是個武盲，但看里面諸位打得嗚呼哀哉覺得有趣，就轉過來大家討論一下。
那篇帖子里面基本可分為三種觀點：
1. 支持的，這一類大多習過武，所以對武術持肯定態度，相信民間臥虎藏龍。
2. 中間的，象我這類，武術傳承了千年，總有它存在的道理，但是就是看不到讓人眼睛一亮的表演。所以在信與不信間徘徊。
3. 反對的，世界上N多搏擊比賽就沒見武術露過臉，那些神呼奇技的東西都是吹出來的。
不知道臺灣在武術方面還有哪些能保留下來，能在民間流傳的，比較感興趣。
就我所知，大陸的武警總隊由于對自身搏擊技能不滿攻擊性不夠強，打算引進泰拳，這是N年前的新聞了，也不知道現在進行得如何。
身邊所見的武術都是健身表演性質的多，真正搏擊的就沒見過，難道武術就這樣么？還有那個少林寺算是完全拜金了，完全商業化，什么佛啊，武術啊已經淪為賺錢的工具。
這樣講好了
傳統中國武術當然能實戰
但是你要碰到好老師
俗話說 好的老師帶你上天堂 不好的老師帶你住套房
尤其是中國武術 因為不像日本柔道 有統一的教學課程制度
傳統中國武術的訓練分成三項： 基本功 套路 散手
基本功練習體適能以及發力 基本架勢 護身倒法等等
套路就是各種打擊技 摔技 擒拿關節技 以及各種手眼身腿法的
"精華濃縮" 方便學習練習
散手就是要把"套路"以及"基本功"里的東西 拿來練習應用
問題出在於
台灣有些教授國術的教練
都忽略了散手的訓練 導致學生不知道套路每個招式的意義以及如何使用
要不然就是散手的訓練量太少 導致上場亂手腳
尤其是大學體育課里的國術 常常健身操化
不是哪個流派拳種套路強
而是哪個教練真的會把這個套路的每一招每一式怎麼用如何用教給你
有些教練自己也不知道套路中的招式應用 （這個問題在太極拳里問題最大）
有些教練不想教 因為怕學生家長反彈或自己怕麻煩等等
就騙學生說"打一千遍拳就能實戰" "練十年就能實戰" "太極十年不出門"
事實上 重點在於套路單招應用 以及足夠的對打訓練和經驗
這幾年這個問題有漸漸減少 因為越來越多教練重視實戰散手的訓練
台灣和大陸有一點很不一樣
大陸是以官方"新武術"為主
台灣練新武術的人很少 但是散打博擊這幾年越來越多人練習
甚至國軍內部也在推動 只是除了特戰單位成效不好
台灣這邊幾乎都是練傳統武術的
但是傳統武術的問題就是我剛剛講的
沒有統一的訓練規章制度 所以要看教練品質
建議不要看表演
因為傳統武術的應用 基本上就是很暴力很技巧性的打架術
所以通常很難看 並且看起來會和套路差很多
因為套路試把很多格鬥的招式和概念加以抽象化（為了能連貫）
所以應用和套路有時候蠻兩回事的
總之不會比新武術好看
如果有名的國術教練和軍方比較有關的影片
可能就是這位巴 http://www.youtube.com/watch?v=5RpOAUsA2B8
我一個朋友和他學 聽說不錯
我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀 |
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 01/03/2009 12:09:21 |
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