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 標題  |
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偷兒
路人甲乙丙
3592 Posts |
 Posted - 12/08/2008 : 20:30:44
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不管地上還是地下...
再大也大不過"反攻大陸"這個大義!!!
所以說...那位太子爺好呀!!!
沒看破來搞十大建設...
現在台灣搞不好比泰國印尼還糟糕~~~
不過話又說回來...
政局再這樣繼續下去...
搞不好哪天真的要去泰國印尼菲律賓當台勞去~~~
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~ |
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Captain Picard
我是老鳥
9800 Posts |
Posted - 12/08/2008 : 21:17:23
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quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵
不過要看飛機的話 圓山站確實是很適合
有一回搭飛機從高雄回台北 要降落時往下瞧 正好看見捷運列車從第底下鑽出來
反過來說，每次我們苦哈哈地收假回營時，飛機就會以近在尺呎的
距離從圓山站頭頂上飛過去。這條航道一路通過中山足球場與美術館
旁邊的公園，自然也包括憲兵司令部頭頂。
久而久之，松山機場舊那些飛機，最大的就是遠航757跟復興A320
或空軍C130，國華立榮復興遠航（倒了）與空軍專機隊這五家，
直昇機就德安航空、空警跟海鷗，還看過非牙膏的專機隊737
，不過看到牙膏機的次數不多。
在圓山站、中山足球場到美術館旁邊公園，都是拍飛機的好地點。
跑到大佳河濱公園也可以，再不然十八標路邊停車....有一次出特勤
跑到圓山飯店總統套房外面，那裡看飛機也不錯，只是一般人沒機會罷了
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孔明：大哥是對的
小喬：萌萌，站起來，加把勁 站起來
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Edited by - Captain Picard on 12/08/2008 21:23:07 |
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Akula
路人甲乙丙
5752 Posts |
Posted - 12/08/2008 : 21:54:05
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quote:
Originally posted by 偷兒
錯!!!
台北市不是該早十年蓋捷運..而是該早20年!!!
1967???連高速公路都還沒有咧~~~
這蠻難的，新加坡也是1967年著手規劃，直到1987年第一條線才通車營運，而台北捷運在1967年被擱置後到1977年才又重新完成最早的規劃方案，而且後來又修正過，所以在下說的早10年是這個意思，早20年的話那就跟北京差不多了，不過台北有那麼多人嗎？
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勝利のポーズ、決め
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Type45
路人甲乙丙
669 Posts |
Posted - 12/08/2008 : 23:30:39
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中山足球場上方就是松山機場10跑道儀器降落系統的下滑道
無論使用10還是28跑道升降都會經過
(我怎麼好像變成了台北人了?XD)
World's stability depends on trade
Trade depends on ships
Ships depend on safe sea lane
And we keep it save |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 12/09/2008 : 01:05:39
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quote:
Originally posted by Akula
quote:
Originally posted by 偷兒
錯!!!
台北市不是該早十年蓋捷運..而是該早20年!!!
1967???連高速公路都還沒有咧~~~
這蠻難的，新加坡也是1967年著手規劃，直到1987年第一條線才通車營運，而台北捷運在1967年被擱置後到1977年才又重新完成最早的規劃方案，而且後來又修正過，所以在下說的早10年是這個意思，早20年的話那就跟北京差不多了，不過台北有那麼多人嗎？
我在工程界待過15年
就參與了第1階段大台北捷運系統的細部設計
所以對板南線與淡新線很熟悉
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May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society) |
Edited by - Luke-Skywalker on 12/09/2008 01:06:00 |
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偷兒
路人甲乙丙
3592 Posts |
Posted - 12/09/2008 : 01:31:23
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前瞻性不夠!!!
看看台中...高雄...台東市...花蓮市...
受地形影響不論...
人家日本人幾百(??)年前就知道要預先規劃!!!
那民國三十六年之後咧???
反正先佔先贏~~~
就算是公有地也要政府先賠錢先!!!
板南線和北淡線???
這兩條都是舊鐵道原址重建吧???
當然...鑽到地底下之後麻煩了很多!!!
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
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ryan2181
路人甲乙丙
Taiwan
2362 Posts |
Posted - 12/09/2008 : 02:01:42
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其實說真的~~
高雄市本來有著環狀線的臨港線鐵路
可惜所有的單位都沒有好好思考利用
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筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"
Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)
銀河系的歷史又翻過了一頁....
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von_Guo
路人甲乙丙
4430 Posts |
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Captain Picard
我是老鳥
9800 Posts |
Posted - 12/09/2008 : 09:08:33
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>人家日本人幾百(??)年前就知道要預先規劃!!!
那民國三十六年之後咧???
是啊！每次去日本坐JR，回台灣再看台鐵，這....= =
幸好台北捷運跟高鐵都還不錯。
>就算是公有地也要政府先賠錢先!!!
政治解嚴後，蓋相同的東西，花的時間與成本將遠高於
解嚴前，至少土地徵收就沒完沒了....
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Edited by - Captain Picard on 12/09/2008 09:12:34 |
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ian125
我是老鳥
9364 Posts |
Posted - 12/09/2008 : 09:26:54
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好吧，我量過了，其實就淡水線而言，最近的其實是民權西路站...(我說的是，士林北投的要去機場，得撘到北車轉板南再轉木柵，光想就覺得麻煩...)
何不從新莊線為基礎，挖一條線過去...不過以後有環狀線啦
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你知道嗎？所謂的IRBM的速度是
秒 速 五 公 里
以如此的速度飛行，能迎擊嗎...
2010年全球上映(大誤) |
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Captain Picard
我是老鳥
9800 Posts |
Posted - 12/09/2008 : 09:34:22
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quote:
Originally posted by ian125
好吧，我量過了，其實就淡水線而言，最近的其實是民權西路站...(我說的是，士林北投的要去機場，得撘到北車轉板南再轉木柵，光想就覺得麻煩...)
何不從新莊線為基礎，挖一條線過去...不過以後有環狀線啦
呵呵！什麼都想直達，其他連半條捷運都沒有的地方怎麼辦？
路線規劃是評估交通流量、平均使用需求、客觀道路地形地理
地質環境限制與成本的結果，就連大東京三十幾條JR加上都營
地鐵都不可能無所不在。否則....
（摩亞音）這就叫做「愛民可煩」嗎？
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 12/09/2008 : 10:33:47
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因為松山機場一開始就有木柵內湖線規劃要通過
而民權東西路只有在復興北路和重慶南路之間會有比較多人搭乘
總不能新莊線往東延伸到松山機場就沒了？
所以機場有了木柵內湖線通過，而松江路沿線有更多需求
規劃新莊線就往南走，畢竟士林北投淡水一帶要去機場的旅客數量是不如基隆河以南一帶的旅客數量
既然嫌到機場要轉車很麻煩
那我住在民生社區可不可以要求開一條直達線到淡水？
或者開直達線到板橋、中和？還是開直達線到台北車站或者桃園機場？
麻煩要評論前，先去看看台北捷運規劃路網圖
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2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
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http://blog.udn.com/zbv2004 |
Edited by - Reich on 12/09/2008 10:36:11 |
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Akula
路人甲乙丙
5752 Posts |
Posted - 12/09/2008 : 12:24:35
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地鐵很貴，就算沒有真實數據，玩過模擬城市也該有個概念，記得2000還3000裡同樣蓋一格，地鐵是一般道路的15倍價錢......因此在做路線規劃時，必須審慎評估可能利用的人口，以儘可能提高載客率，不是說為了誰方便就要蓋一條，那是把地鐵當成道路的想法。載客率太低而不敷成本的地方，應該是用成本較低且泛用性較高的一般道路去連接。即使是在地鐵利用率最高的東京，也只有山手線包起來的那一塊區域的地鐵路線真的是密密麻麻，就連都心區以外的區部，也有不少地方是離地鐵路線有一大段距離的，更別說人口更少的多摩、八王子等地了。當然，因為正好是從都心區放射出來的平行路線，要搭電車得轉車兩三次繞一大圈，還不如搭公車或自己開車的情況也不是沒有，畢竟地鐵規劃上大多還是要把外圍和都心做連結，這樣載客率才會高，而就算在都心區，從甲地到乙地要轉兩三次車的情況也絕沒少過
所以巴西當初建立新首都巴西利亞時，就是規劃用大量的公車和管制私家車的措施，而避開對地鐵的需求，雖然結果還是無法不蓋......
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Clancy Asimov
我是菜鳥
Hong Kong
319 Posts |
Posted - 12/09/2008 : 12:37:49
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quote:
Originally posted by Akula
地鐵很貴，就算沒有真實數據，玩過模擬城市也該有個概念，記得2000還3000裡同樣蓋一格，地鐵是一般道路的15倍價錢......當然，因為正好是從都心區放射出來的平行路線，要搭電車得轉車兩三次繞一大圈，還不如搭公車或自己開車的情況也不是沒有，畢竟地鐵規劃上大多還是要把外圍和都心做連結，這樣載客率才會高，而就算在都心區，從甲地到乙地要轉兩三次車的情況也絕沒少過
所以巴西當初建立新首都巴西利亞時，就是規劃用大量的公車和管制私家車的措施，而避開對地鐵的需求，雖然結果還是無法不蓋......
是否太多人把捷運等同地鐵了?
最初，他們來抓共產黨員，我不說話，因為我不是共產黨員；
接著，他們來抓社會主義者，我不說話，因為我不是社會主義者；
再來，他們來抓工會會員，我不說話，因為我不是工會會員；
後來，他們來抓猶太人，我不說話，因為我不是猶太人；
最後，他們來抓我，已經沒有人能為我說話了。
- 希特勒時期 德國牧師 馬丁．尼莫拉 |
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ian125
我是老鳥
9364 Posts |
Posted - 12/09/2008 : 14:45:27
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好吧，我不適合當這種規劃者(大概是我太懶了...(汗))，只是每天看一堆人在圓山上下車(謎：那也不是去機場吧？)，突發奇想...還是需要環狀線比較方便...
像我也嫌過捷運一站一站停太慢，可是開直達車的話保證不會到我家附近的捷運站...
話說回來，我在日本的時候還沒坐過公車，只坐地鐵跟JR...
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Captain Picard
我是老鳥
9800 Posts |
Posted - 12/09/2008 : 15:00:30
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把台北市整個打掉，道路全部規劃成最先進的棋盤狀，預留足夠空間蓋高架橋，
在建築物打地基時一起蓋地鐵，整個台北市推倒重來....YA！最佳化完成！！
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dasha
版主
42818 Posts |
Posted - 12/09/2008 : 16:07:45
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台北市內搞地面上建築徵收費之類都很難搞,所以多數就是地下化比較輕鬆,而實際上已規劃好的路線很多也是地下的.
圓山與松山機場之間至少隔一條河,那與台北內部等於是兩個都心區,圓山是轉運點,所以人會多.
吉屋出售
台北市基隆路二段套房,近台大及捷運,附近有黃昏市場,生活機能便利.
http://www.hbhousing.com.tw/web/A002/index.asp?module=search&file=Detail&No=Z087382%20%20%20&AID=A002
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 12/09/2008 : 17:08:49
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quote:
Originally posted by Captain Picard
把台北市整個打掉，道路全部規劃成最先進的棋盤狀，預留足夠空間蓋高架橋，
在建築物打地基時一起蓋地鐵，整個台北市推倒重來....YA！最佳化完成！！
用"種香菇"的方式最快
只不過台北縣市1萬年內不能住人
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 12/09/2008 : 17:11:52
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大俠兄講錯了吧
圓山與松山機場之間隔的不是一條河，而是榴公圳
說的轉運點應該是劍潭站和士林站，那裡轉運往來的人口才多
圓山站有很多是從社子那一帶來的轉運乘客
捷運與地鐵其實只是名詞上的差異
地鐵當初是講倫敦與紐約那種由鐵路列車在地下隧道跑的系統
後來慢慢地鐵逐漸自鐵路系統獨立出來，再加上列車和機電系統等都較鐵路更多變化
就成了後來的捷運系統
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Captain Picard
我是老鳥
9800 Posts |
Posted - 12/09/2008 : 17:14:25
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>圓山與松山機場之間隔的不是一條河，而是榴公圳
那條叫榴公圳！？不是基隆河嗎（起碼是一條將匯入基隆河的河流，
而且就在圓山附近交會）？至少當兵時，長官都說是基隆河。
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stlrshu
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 12/09/2008 : 18:39:16
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還有，不要以為圓山飯店所在的地方就叫做圓山
圓山舊名圓山仔
指的是現在兒童育樂中心那塊小丘陵地和緩坡，東邊是兒童育樂中心與北美館，西邊是圓山遺址，旁邊才是圓山捷運站
至於圓山飯店所在的那個山，叫做劍潭山
後人因為飯店名稱才誤以為那也是圓山，其實不是
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Captain Picard
我是老鳥
9800 Posts |
Posted - 12/09/2008 : 19:17:56
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>至於圓山飯店所在的那個山，叫做劍潭山
我們叫這座山「福山」。
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Akula
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5752 Posts |
Posted - 12/09/2008 : 20:00:50
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quote:
Originally posted by Luke-Skywalker
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Originally posted by Captain Picard
把台北市整個打掉，道路全部規劃成最先進的棋盤狀，預留足夠空間蓋高架橋，
在建築物打地基時一起蓋地鐵，整個台北市推倒重來....YA！最佳化完成！！
用"種香菇"的方式最快
只不過台北縣市1萬年內不能住人
沒那麼誇張啦，廣島長崎現在也是繁榮的很，雖說當年也才各種一顆......不過現在的香菇也環保(?)的多了
不過有時真的會覺得，果然還是要用共產國家的那一套最方便做事，不然就是要預先50年做好規劃，過了50年後變成抱怨計劃趕不上變化XD
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