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 標題  |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
 Posted - 07/04/2008 : 19:12:01
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麥寮港？
想想那周遭的工業區有什麼東西吧
幾十家化工廠、煉油廠、電子廠、燃煤倉庫、油庫等等
真想登陸的話
國軍只要想法子「犧牲」那個工業區就好了.....
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2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004 |
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msbe
路人甲乙丙
762 Posts |
Posted - 07/04/2008 : 21:24:59
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quote:
Originally posted by Reich
麥寮港？
想想那周遭的工業區有什麼東西吧
幾十家化工廠、煉油廠、電子廠、燃煤倉庫、油庫等等
真想登陸的話
國軍只要想法子「犧牲」那個工業區就好了.....
_________________________________
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把平常喝咖啡賞景的華山當成雷霆兩千發射場,
射光了彈藥還可以溜到竹山一帶裝填補給嗎? |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 07/04/2008 : 21:53:41
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這可是你說的
不過應該用不上雷霆兩千吧.....
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msbe
路人甲乙丙
762 Posts |
Posted - 07/04/2008 : 22:04:05
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quote:
Originally posted by Reich
這可是你說的
不過應該用不上雷霆兩千吧.....
_________________________________
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Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004
固定式砲兵陣地,射擊個幾輪就準備被CAS機痛打或者是被反砲擊.
雷霆兩千還可以射了就烙跑,怕被逮到繞個圈往新中橫上去支援南
部地區,或者是由竹山鎮往臺三線北上都可以.
至於車載榴砲,這東西不知道民國幾年才能投產哩.... |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 07/04/2008 : 22:22:03
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不用這樣麻煩吧？
派人去廠區想法子「胡搞」就好了
裡頭多的是滿坑滿谷的易燃物質.....
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慎．中野
我是老鳥
27645 Posts |
Posted - 07/04/2008 : 22:31:59
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quote:
Originally posted by msbe
固定式砲兵陣地,射擊個幾輪就準備被CAS機痛打
老共沒有那種東西。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 07/04/2008 : 23:17:15
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quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by msbe
固定式砲兵陣地,射擊個幾輪就準備被CAS機痛打
老共沒有那種東西。
他們中國人那架一點也不強的強五和那架"新銳老飛機"肥豹可以算CAS機....越戰時A-4/A-7那種水準的CAS機....
-
老美那些AC-130/A-10是財大氣粗的特種，其他國家都是用過氣的戰鬥機去當攻擊機的....
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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Akula
路人甲乙丙
5752 Posts |
Posted - 07/05/2008 : 01:52:22
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quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by dasha
台灣中部是被認為最適合裝甲單位活動的地帶,不只是南來北往都可增援,還有守軍可順流而下朝任一方向增援,敵方則被地形分割.
這個中部是指雲嘉還是包括台中？
可國軍的機械化部隊南北都有，就是不在雲嘉．．．．．．
（聳肩）
這裡有沒有人對麥寮的港口很熟的？西部其他大港的台中跟高雄都在國軍直接控制之下，私以為整個西海岸上就這個地方是最大的漏洞。
某旅在精進案整編之後有移走嗎？
記得雲嘉海邊有很多地方都是魚塭，這種地形連守方都很難佈部署吧？地圖上配置得很漂亮，到了現場才發現陣地在水邊甚至水上......不知道大型氣墊船對這種地形的突破能力如何？
倒是剛剛看google earth發現，西濱就在魚塭區後面，甚至直接橫過魚塭，記得西濱有不少高架或填高路段，會不會是兼阻絕工事用？...但是只要找到交流道爬上去，就可以南北運送部隊了，...難怪施工進度好像不是很快XD
話說google earth在這一帶的解析度蠻糟的
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勝利のポーズ、決め
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Akula
路人甲乙丙
5752 Posts |
Posted - 07/05/2008 : 02:12:55
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quote:
Originally posted by rockitten
老美那些AC-130/A-10是財大氣粗的特種，其他國家都是用過氣的戰鬥機去當攻擊機的....
老美是連B-52都可以CAS的XD
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勝利のポーズ、決め
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 07/05/2008 : 09:07:20
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quote:
Originally posted by 慎．中野
外掛一般都是假想敵專用。
quote:
Originally posted by dasha
台灣中部是被認為最適合裝甲單位活動的地帶,不只是南來北往都可增援,還有守軍可順流而下朝任一方向增援,敵方則被地形分割.
這個中部是指雲嘉還是包括台中？
可國軍的機械化部隊南北都有，就是不在雲嘉．．．．．．
（聳肩）
這裡有沒有人對麥寮的港口很熟的？西部其他大港的台中跟高雄都在國軍直接控制之下，私以為整個西海岸上就這個地方是最大的漏洞。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
好像只有海巡.
10年前去的時候 還在填海造地呢
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
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terry543
新手上路
Taiwan
271 Posts |
Posted - 07/05/2008 : 21:55:35
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經常聽說台中是要塞區，為何？
我對台中的印象是清泉崗跟日軍遺留的碉堡而已
One Shot-One Kill
一擊必殺 |
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msbe
路人甲乙丙
762 Posts |
Posted - 07/06/2008 : 15:21:02
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quote:
Originally posted by Reich
不用這樣麻煩吧？
派人去廠區想法子「胡搞」就好了
裡頭多的是滿坑滿谷的易燃物質.....
前文如果指的是:解放軍剛登陸時,派員縱火阻撓解放軍在此地的活動.或者是中
國派氣墊船載輕裝部隊先去"接管",或者是裏面躲著幾隻中國買通的幹部,特意
阻撓軍隊破壞呢?這恐怕得要找史涅克或者是007之流的才有辦法完成任務了XD
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msbe
路人甲乙丙
762 Posts |
Posted - 07/06/2008 : 15:22:46
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quote:
Originally posted by Akula
[quote]Originally posted by rockitten
老美是連B-52都可以CAS的XD
這B-52進行CAS的威力大到可以逼瘋沒炸死的士兵,
這個外掛開得實在大了點XD |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 07/06/2008 : 15:56:48
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quote:
Originally posted by msbe
quote:
Originally posted by Reich
不用這樣麻煩吧？
派人去廠區想法子「胡搞」就好了
裡頭多的是滿坑滿谷的易燃物質.....
前文如果指的是:解放軍剛登陸時,派員縱火阻撓解放軍在此地的活動.或者是中
國派氣墊船載輕裝部隊先去"接管",或者是裏面躲著幾隻中國買通的幹部,特意
阻撓軍隊破壞呢?這恐怕得要找史涅克或者是007之流的才有辦法完成任務了XD
我哪是在跟你講那些？
我從頭到尾講的都是麥寮港
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2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
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msbe
路人甲乙丙
762 Posts |
Posted - 07/06/2008 : 19:43:26
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quote:
Originally posted by Reich
[quote]Originally posted by msbe
[quote]Originally posted by Reich
我哪是在跟你講那些？
我從頭到尾講的都是麥寮港
是麥寮港沒錯啊?但解放軍要登陸此地不可能一點準備工作都沒作就硬上
也是常識吧?這種案例以前就發生過了,上海淪陷前的江南製造局就是被阻
撓破壞後迅速復元的例子. |
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慎．中野
我是老鳥
27645 Posts |
Posted - 07/07/2008 : 05:47:44
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quote:
Originally posted by msbe
但解放軍要登陸此地不可能一點準備工作都沒作就硬上
也是常識吧?
這叫做「期待性的觀測」，不是常識。
仔細調查一下解放軍的登陸能力跟這方面的準備，還有戰史上對港口的突擊行動，會發現要完整地奪取一個港口很困難。
第一個問題是港口本身構造不是適合奇襲登陸的地方。
第二個問題是在他處登陸再轉攻港口時，往往給予守軍摧毀港口設備的時間。
雖說「料敵從寬」，但外掛就是外掛，不是每個國家的兩棲部隊都跟USMC一樣威猛。
例如，WIC裡頭蘇聯奇襲西雅圖只是架空小說，實際上不可能，否則在第一關逃離西雅圖之前向港灣卸貨中的蘇聯戰車隊進行砲擊，就會看見蘇聯戰車部隊被炸回老家。
私以為麥寮的問題是這是一個民間公司的私用港口，設備尚稱完善，而國軍在該港四週卻幾乎沒有駐軍。就算臨時要調動人員去防禦或破壞，也需要相當準備時間。
陸軍工兵不怎麼受重視而稱不上特別優秀，除開處理廢彈外在爆破工作方面幾乎沒有實績，屆時能不能順利破壞有被奪取危險的橋樑或港口，個人很懷疑。
本土決戰容易有「寸土必守」的政治壓力，這樣一個防禦上的缺口容易造成很多麻煩。像這次兵推雖說共軍開外掛，但國軍的防禦計畫有漏洞也是事實。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 07/07/2008 07:02:43 |
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dasha
版主
41566 Posts |
Posted - 07/07/2008 : 09:05:21
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小弟認為最重要的是看麥寮的安全設計,如果有辦法可以搞到一顆手榴彈丟到每個管路中就能引起全港連鎖爆炸的話,那要破壞這個港還真不難.否則,也是有一定難度在,不過對方勢必提心吊膽,因為搞不好那個管路附近一個小定時炸彈就會造成大爆炸......
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慎．中野
我是老鳥
27645 Posts |
Posted - 07/07/2008 : 19:45:21
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quote:
Originally posted by terry543
經常聽說台中是要塞區，為何？
我對台中的印象是清泉崗跟日軍遺留的碉堡而已
差點把這個問題給忘了，不好意思。
說到台中為啥是個要塞，當然首先就是成功嶺的動員編制非常龐大，另外好幾個單位都躲在這一帶。
以前大肚山上部隊更多，藏有警備清泉崗的海軍陸戰隊跟一整個裝甲旅。在大肚山上服過役的人都回憶那些營區非常難上去。
但在高雄衛武營的開發案之後，就有台中縣的民意代表在打成功嶺土地的主意，軍隊真是越來越難混了。
其實全台灣到處都是國軍全盛時期遺留下來的荒廢營區、野戰工事跟彈藥庫，精實/精進案執行混亂的結果，恐怕連國防部都無法完全掌握。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 07/07/2008 20:14:39 |
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PzGrenadier
我是菜鳥
429 Posts |
Posted - 07/07/2008 : 21:05:53
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quote:
Originally posted by msbe
那種地方要很懂水性的當地居民才有辦法帶一條航道出來,不過以當地民風,要找
這些人替阿共仔作事卡難啦!
雲林沿海可是台灣民間火力密度數一數二高的地方
當年大學時我在台西麥寮住了兩個暑假
當地父老最得意的就是
當年十大槍擊要犯有九個是台西鄉人
***********************************
臨陣當先決戰制勝 我們步兵為主兵
風雨不足畏 地形任縱橫
勇猛頑強 殲敵建巧噪蛜赬?
名將多出自吾校
不怕苦 不怕難
攜著手 向前行
親愛精誠永常相守
發揚吾校精神
***********************************
石城雄據護寶島
屏山環海復神州
http://tw.myblog.yahoo.com/tpejc-yungyung |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 07/07/2008 : 21:47:47
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quote:
Originally posted by PzGrenadier
quote:
Originally posted by msbe
那種地方要很懂水性的當地居民才有辦法帶一條航道出來,不過以當地民風,要找
這些人替阿共仔作事卡難啦!
雲林沿海可是台灣民間火力密度數一數二高的地方
當年大學時我在台西麥寮住了兩個暑假
當地父老最得意的就是
當年十大槍擊要犯有九個是台西鄉人
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臨陣當先決戰制勝 我們步兵為主兵
風雨不足畏 地形任縱橫
勇猛頑強 殲敵建巧噪蛜赬?
名將多出自吾校
不怕苦 不怕難
攜著手 向前行
親愛精誠永常相守
發揚吾校精神
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石城雄據護寶島
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有本漫畫 "兄弟" 描寫的很傳神
麥寮只待了一個暑假 跟著專案組架設幾具避雷針還有幾組接地線
這個地方"瓶瓶罐罐"很多 裡面可都是裝猛烈的...
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 07/08/2008 : 08:52:50
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麥寮是還沒有脆弱到一顆手榴彈就能癱瘓
不過那些巨大又連結各處的公共管線裡頭輸送不是水就是肥吱吱的易燃物質
要找出些弱點下手應該不是難事
就看國軍有無計畫要這樣做....
或者找幾架戰機還是直昇機轟上一番.....
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2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004 |
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Akula
路人甲乙丙
5752 Posts |
Posted - 07/08/2008 : 09:56:30
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quote:
Originally posted by Reich
麥寮是還沒有脆弱到一顆手榴彈就能癱瘓
不過那些巨大又連結各處的公共管線裡頭輸送不是水就是肥吱吱的易燃物質
要找出些弱點下手應該不是難事
就看國軍有無計畫要這樣做....
或者找幾架戰機還是直昇機轟上一番.....
船載炮兵？反正目標區那麼大，怎麼打都會中？XD
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勝利のポーズ、決め
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冗丙
版主
Taiwan
15814 Posts |
Posted - 07/08/2008 : 09:58:50
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不~
是我方炮兵~
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James.luo
路人甲乙丙
939 Posts |
Posted - 07/08/2008 : 23:00:12
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以前嘉義不是有個機械化師
難道精實之後就通通都沒有了嗎? |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 07/10/2008 : 12:43:55
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quote:
Originally posted by James.luo
以前嘉義不是有個機械化師
難道精實之後就通通都沒有了嗎?
中南部該有的還是會有.但是實際負責的交戰正面多大......
不過小的倒想知道以台灣西部中部雖多是平原地形,但實際上南北交通依然很仰賴橋樑.如果不是斬首想要從南往北推.開戰登陸前就都把橋炸了,解放軍除了涉水外,往中央山脈走或是就留在原地.大概也就這樣子. |
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標題 |
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2008漢光兵推台灣本土決戰
