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zxm1984
路人甲乙丙

1332 Posts

Posted - 05/27/2010 :  19:58:25  會員資料 Send zxm1984 a Private Message
楼上的朋友未免太天真,南韩和美国可以只用空军,但是你怎么限制住北朝鲜不使用地面武力呢?难道说仅仅依靠空中力量就能在第一时间把朝鲜所有的地面力量都清除吗?到时候朝鲜火炮,火箭炮,短程导弹,特种部队渗透破坏一起来,一个三八线能挡住吗?韩国受到的伤害会大的他们自己无法承受。

反正證據都有了,就算開戰也名正言順.
-----------------
目前所有大国的态度都是呼吁双方保持克制,而不是开战。现在谁先动手谁就会被当成搞事者,而且韩国人拿出的证据也并不确凿,朝鲜人完全有理由否认,其他人也拿他没办法。
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aj4789aj
新手上路

103 Posts

Posted - 05/27/2010 :  21:04:11  會員資料 Send aj4789aj a Private Message
quote:
Originally posted by kumachan

北韓軍厲害的只是隨時可突襲的優勢,這是民主國家通常辦不到的.
南韓如果有以色列的膽子, 和老美聯手先動手把北韓炸回19世紀.
北韓大概也無反擊之力.
反正證據都有了,就算開戰也名正言順.
先動手自身損失會小很多.
至於要不要推翻北韓政權是另一回事, 可以像第一次波灣那樣.
讓小金繼續掌權,但用外科手術式精準轟炸把北韓利牙都拔光,把通訊都炸爛.....
南韓不打入侵戰的話,北韓軍的抵抗能力應該遠不如當初有石油黑金的伊拉克.





不太同意,北韓之所以有恃無恐...關鍵在於龐大的地面武力、火炮離三八線太近,這不是一口氣可以拔除的

更何況,你似乎忘了核武的存在...即便使用機率很低,也沒人敢保證狗急不會跳牆

飛彈攔截系統百分百可以攔截??沒人敢保證


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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13370 Posts

Posted - 05/27/2010 :  23:18:09  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
問題是有必要嗎? 如果是生死相搏, 北韓當然不是南韓的對手. 但是南韓蒸蒸日上, 北韓不但原地踏步, 還可能會崩潰, 沒必要現在就圖窮匕見.
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 05/27/2010 :  23:47:56  會員資料 Send LUMBER a Private Message
也許在自我分崩離析前,這會是個好主意吧?
那....等到六月初之後再看看?
畢竟沒真的打,這種結論隨時都會變,雙方正準備從六方會談中搓商吧。
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dasha
版主

42017 Posts

Posted - 05/28/2010 :  12:59:20  會員資料 Send dasha a Private Message
朝鮮的整體作戰能力大概不如1991年的伊拉克,但是目前的分界線離首爾圈太接近,迫炮都可以傷害首爾,這種東西幾乎只能反砲擊而不能攔截,假如在6月2日投票當天突然發動攻勢,韓國第一天死傷百萬都有可能......
目前朝鮮的政經狀況其實也都面臨崩潰點,經濟落敗而又有接班人鬥爭問題,但就是這種時候,朝鮮才更會硬,因為軟弱的接班派系,馬上會在內部鬥爭中失敗;韓國只要捱到投票後,政府就可能會開始壓制,但投票前幾天你不能阻擋民意,所以接下來一週會是最接近戰爭最熱鬧的狀況......

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zxm1984
路人甲乙丙

1332 Posts

Posted - 05/28/2010 :  13:09:27  會員資料 Send zxm1984 a Private Message
胡老大已经去了南韩,估计是要压一压韩国政府内部要求报复的声音。
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kumasukiyaki
路人甲乙丙

1616 Posts

Posted - 05/28/2010 :  13:35:40  會員資料 Send kumasukiyaki a Private Message
南韓的經濟全集中在首都圈,而這個地方又離三八線太近,很容易被朝鮮打爛。就算南韓打贏朝鮮,自己的經濟也垮了。

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白痴和天才本來是兄弟倆,白痴的智商是天才的10倍,後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多,所以沒有人能聽懂他說的話,從此白痴變成愚蠢的代名詞,而天才的智商只比人類高一點,所以變成聰明的代名詞。
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kumachan
路人甲乙丙

Taiwan
3832 Posts

Posted - 05/28/2010 :  16:39:45  會員資料 Send kumachan a Private Message
目前應該還沒證據顯示北韓核武能裝進彈道飛彈吧.
等北韓核武進步到能裝上彈道飛彈,美國南韓就真的是想動手也沒辦法了.
一直姑息的結果會讓北韓漸漸變好?? 還是讓北韓政權更敢玩火....?
現在北韓還不敢承認, 怕引火上身,
若北韓在核武方面更有自信,又知道傳統打擊南韓只會忍耐,
以後是高興打沉幾艘天安艦就打幾艘,反正明知南韓不敢也不能還手.

對南韓來說,很難說不早點開戰就是最好的長期方案.
或許只是....長痛短痛的問題.
當然也有可能未來沒這麼悲觀?

Edited by - kumachan on 05/28/2010 16:51:46
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astroboy
我是菜鳥

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374 Posts

Posted - 05/28/2010 :  19:27:25  會員資料 Send astroboy a Private Message
quote:
Originally posted by kumachan

目前應該還沒證據顯示北韓核武能裝進彈道飛彈吧.
等北韓核武進步到能裝上彈道飛彈,美國南韓就真的是想動手也沒辦法了.
一直姑息的結果會讓北韓漸漸變好?? 還是讓北韓政權更敢玩火....?
現在北韓還不敢承認, 怕引火上身,
若北韓在核武方面更有自信,又知道傳統打擊南韓只會忍耐,
以後是高興打沉幾艘天安艦就打幾艘,反正明知南韓不敢也不能還手.

對南韓來說,很難說不早點開戰就是最好的長期方案.
或許只是....長痛短痛的問題.
當然也有可能未來沒這麼悲觀?



用不著核武器,打一場傳統戰爭就夠韓國吃一壺
還有就是開戰總得有個目標,難道你以為韓國人打算拼掉自己的經濟再接收北方的爛攤子?
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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
26649 Posts

Posted - 05/28/2010 :  21:41:02  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
中國官方的態度具決定性的影響力

http://n.yam.com/cna/china/201005/20100528126428.html
溫家寶:反對破壞朝鮮和平行為

中央社╱中央社 2010-05-28 20:01

(中央社台北28日電)正在南韓訪問的中國總理溫家寶今天表示,南韓天安艦沈沒是一宗不幸事件,「中國反對並譴責任何破壞朝鮮半島和平穩定的行為」。

=========================
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http://www.wretch.cc/blog/luke822
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陸戰屋小步兵
版主

7782 Posts

Posted - 05/28/2010 :  22:58:42  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message
http://www.ccthere.com/article/2212474
朝鲜的现状就一个词:穷横

參考這網頁
到對面去逛感覺對岸的朋友很不看好朝鮮
因為比較了解底細的緣故??

說起來 朝鮮最可怕的武器 恐怕是那二千萬的難民


戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上
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catman
路人甲乙丙

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Posted - 05/29/2010 :  18:04:10  會員資料 Send catman a Private Message
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Originally posted by aj4789aj

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Originally posted by kumachan

北韓軍厲害的只是隨時可突襲的優勢,這是民主國家通常辦不到的.
南韓如果有以色列的膽子, 和老美聯手先動手把北韓炸回19世紀.
北韓大概也無反擊之力.
反正證據都有了,就算開戰也名正言順.
先動手自身損失會小很多.
至於要不要推翻北韓政權是另一回事, 可以像第一次波灣那樣.
讓小金繼續掌權,但用外科手術式精準轟炸把北韓利牙都拔光,把通訊都炸爛.....
南韓不打入侵戰的話,北韓軍的抵抗能力應該遠不如當初有石油黑金的伊拉克.





不太同意,北韓之所以有恃無恐...關鍵在於龐大的地面武力、火炮離三八線太近,這不是一口氣可以拔除的

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北韓之所以有恃無恐不就因為背後"那個"靠山嗎?
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astroboy
我是菜鳥

Hong Kong
374 Posts

Posted - 05/29/2010 :  18:37:27  會員資料 Send astroboy a Private Message
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Originally posted by catman

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Originally posted by aj4789aj

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Originally posted by kumachan

北韓軍厲害的只是隨時可突襲的優勢,這是民主國家通常辦不到的.
南韓如果有以色列的膽子, 和老美聯手先動手把北韓炸回19世紀.
北韓大概也無反擊之力.
反正證據都有了,就算開戰也名正言順.
先動手自身損失會小很多.
至於要不要推翻北韓政權是另一回事, 可以像第一次波灣那樣.
讓小金繼續掌權,但用外科手術式精準轟炸把北韓利牙都拔光,把通訊都炸爛.....
南韓不打入侵戰的話,北韓軍的抵抗能力應該遠不如當初有石油黑金的伊拉克.





不太同意,北韓之所以有恃無恐...關鍵在於龐大的地面武力、火炮離三八線太近,這不是一口氣可以拔除的

更何況,你似乎忘了核武的存在...即便使用機率很低,也沒人敢保證狗急不會跳牆

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北韓之所以有恃無恐不就因為背後"那個"靠山嗎?



這種「都是中國在背後搞鬼」的調調在台日韓還真有市場,敢情這些民眾的邏輯都是看特攝片培養出來的
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dasha
版主

42017 Posts

Posted - 05/29/2010 :  19:24:24  會員資料 Send dasha a Private Message
quote:
Originally posted by astroboy


這種「都是中國在背後搞鬼」的調調在台日韓還真有市場,敢情這些民眾的邏輯都是看特攝片培養出來的



因為中共與朝鮮的軍事同盟條約還要10年才到期,這個條約就是中共挺朝鮮的證據.
雖然過去也不是沒有撕毀條約的事情,但中共要做歐美口中"負責任的大國",就不能隨便撕毀這種國際條約,所以中共也是兩難,支持朝鮮就是被其他國家敵對指責,不支持朝鮮又會降低中共的國際調約與承諾的可信度......

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zxm1984
路人甲乙丙

1332 Posts

Posted - 05/29/2010 :  21:30:37  會員資料 Send zxm1984 a Private Message
“「都是中國在背後搞鬼」,一切都是阿共的阴谋拉”,这不一直都是台式文革的招牌意识形态逻辑吗?不坚持类似这种论调,又怎么体现蔡主席念念不忘的台湾的主体意识呢?话说这跟朝鲜的主题思想还有点异曲同工之妙。
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SOCOM
路人甲乙丙

Hong Kong
722 Posts

Posted - 05/29/2010 :  21:38:36  會員資料 Send SOCOM a Private Message
就是北韓想拖中共下水啦.

假如北韓沒有核彈 , 把北韓留著當緩衝 , 對中美雙方都有利....

我認為美國該用外科手術或特戰人員把北韓核武毀掉 .





~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

You may not be interested in the dialectic, but the dialectic is interested in you.

~~~~~~Leon Trotsky


You may not be interested in troubles, but troubles are interested in you.

~~~~~~SOCOM

Edited by - SOCOM on 05/29/2010 21:44:06
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catman
路人甲乙丙

1794 Posts

Posted - 05/30/2010 :  17:15:21  會員資料 Send catman a Private Message
quote:
Originally posted by zxm1984

“「都是中國在背後搞鬼」,一切都是阿共的阴谋拉”,这不一直都是台式文革的招牌意识形态逻辑吗?不坚持类似这种论调,又怎么体现蔡主席念念不忘的台湾的主体意识呢?话说这跟朝鲜的主题思想还有点异曲同工之妙。


沒錯啊!共匪沒提供胡志明叔叔軍火,也沒過去在香港/澳門製做暴亂/殺人放火.抗美援韓也都別國抹黑的.共匪四大絕請問你要用那一招?
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踩到香蕉皮摔進來
新手上路

58 Posts

Posted - 05/30/2010 :  22:50:04  會員資料 Send 踩到香蕉皮摔進來 a Private Message
幫派打架.不過就是個利益.

我常簡單的認為.打仗和刁民打架是一樣的.你別問候到人家的摯愛或是不想打也不行了.

核彈都出來了..*_*

中國與其傻眼.不如真正走出來.就是當個亞洲負責.圈起來喝茶..搞個紀念日之類的..

要不就一不做二不休..借老美那個鑽地2000xx的深喉嚨炸彈..

然後趕緊忙忙自己的事..
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踩到香蕉皮摔進來
新手上路

58 Posts

Posted - 05/30/2010 :  23:04:36  會員資料 Send 踩到香蕉皮摔進來 a Private Message
現在想想.上次坐火車來.真該把他綁起來.好吃好住..*_*..心臟要夠強...
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kumachan
路人甲乙丙

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3832 Posts

Posted - 05/31/2010 :  14:39:21  會員資料 Send kumachan a Private Message
quote:
Originally posted by dasha
分界線離首爾圈太接近,迫炮都可以傷害首爾



看了一下地圖,其實迫砲要打到首爾有點難.
首爾北方都是山地的北漢山國家公園,從首爾市區到38度線約50km上下.
甚至152MM都不容易打到,那老砲射程可能不到20km,飛不過山區就落地了.
北韓應該只有170MM重砲(射程60km)才能有把握威脅首爾?
除非北韓能靠T-62改,在無空優下突破38度線把火砲都推進到首爾市郊....

Edited by - kumachan on 05/31/2010 14:41:54
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陸戰屋小步兵
版主

7782 Posts

Posted - 06/01/2010 :  02:06:40  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message
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Originally posted by kumachan

quote:
Originally posted by dasha
分界線離首爾圈太接近,迫炮都可以傷害首爾



看了一下地圖,其實迫砲要打到首爾有點難.
首爾北方都是山地的北漢山國家公園,從首爾市區到38度線約50km上下.
甚至152MM都不容易打到,那老砲射程可能不到20km,飛不過山區就落地了.
北韓應該只有170MM重砲(射程60km)才能有把握威脅首爾?
除非北韓能靠T-62改,在無空優下突破38度線把火砲都推進到首爾市郊....




去對岸論壇逛過
有人堅持認為谷山170砲的射程絕對沒有60km
北韓吹牛成分居多


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zxm1984
路人甲乙丙

1332 Posts

Posted - 06/01/2010 :  11:17:02  會員資料 Send zxm1984 a Private Message
朝鲜要直接袭击汉城,估计是要使用大同江吧,感觉那个就是为了汉城量身打造的。
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慎.中野
我是老鳥

28297 Posts

Posted - 06/03/2010 :  09:45:08  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by dasha

新聞提到才想到,今年是韓戰60週年,年份的天干地支與韓戰爆發年相同.然後,美軍開始撤出半島,今年又有大選(1950年5月與2010年6月),與當年的狀況非常接近......如果總統所屬的政黨敗選的話......



http://tw.nextmedia.com/applenews/article/art_id/32559572/IssueID/20100603
南韓地方選舉 李明博受挫
執政2年被罵翻 16個選區逾半敗選



大俠兄新增稱號:神算大俠。(RPG語音)



http://www.asahi.com/information/db/anotoki/2008_1004.html

再貼一次。

金正日廣播:60週年紀念日,推翻帝國主義,統一祖國。

現代戰爭的有趣之處:總是在大家普遍相信不會發生的日子展開。


嘛,沒事就沒事,有事的話,大俠兄的家門前可新增一「鐵口直斷」的門簾。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 06/03/2010 09:47:58
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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
26649 Posts

Posted - 06/11/2010 :  21:38:14  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
這.........

http://n.yam.com/bcc/international/201006/20100611651414.html
韓軍擬動員「少女時代」打心戰

中廣新聞網╱王長偉 2010-06-11 11:49

南韓國防部重啟對北韓心戰廣播,據說考慮動員人氣高漲的「少女時代」、「Wonder Girls」等少女團體加入對北韓心戰,不知這些粉紅色飛彈是否能瓦解北韓「朝鮮人民軍」的士氣?

南韓朝鮮日報報導,聯合參謀本部負責對北韓心戰人士透露:「少女時代」、「Wonder Girls」等當紅女子組合的歌曲和MV,很可能納入心理戰內容。他們認為這些女子組合的大膽造型和性感舞姿,必將帶給北韓士兵不小的衝擊。(王長偉 首爾報導)

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morningstar
路人甲乙丙

607 Posts

Posted - 06/12/2010 :  07:40:26  會員資料 Send morningstar a Private Message
應對沉艦案“怠慢” 韓軍25名高官受懲處
朝鮮日報記者 崔慶韻 (2010.06.11 08:39)
韓國監查院10日表示,對軍方應對天安艦事件的過程進行監察後發現,在事件發生前後的備戰狀態、情況報告與通知、應對危機等方面存在問題,以此為由,向國防部要求對相關人士進行懲處。其中包括,聯合參謀議長李相宜、海軍作戰司令、海軍第2艦隊司令、空軍作戰司令等軍方高層人士。

上述受懲處對象共25人,具體包括李相宜等13名將軍級人士(1名大將、4名中將、3名小將、5名准將)、10名校級軍官(9名大校、1名中校)等23名現役軍人以及2名國防部高層公務員。據悉,這些人大多因涉嫌犯下《軍事法》上的工作怠慢、虛假命令和報告等罪,將受到軍檢方的調查。此次監察是應韓國國防部長官金泰榮的要求而進行的,其結果將反映在下週舉行的將軍級人事調整中。

監查院的監察結果赤裸裸地揭露了天安艦沉沒事件發生前後韓國軍方的備戰狀態極度混亂,以及在緊急狀況下未能正常報告狀況並及時採取應對措施,但還為迴避責任而歪曲各種報告等問題,預計今後會引發巨大風波。

監查院表示,聯合參謀本部、海軍作戰司令部、第二艦隊司令部在事發四個多月前的去年11月10日已經通過戰術討論預測到大青海戰發生後,北韓很有可能利用潛艇在西北海域對韓方艦艇秘密發動攻擊,但卻沒有採取妥善措施。監查院還表示,經證實,第二艦隊司令部在事發2、3天前收到了“北韓潛艇相關情報”,但並未採取應對措施。

監查院就事發後位於附近海域的束草艦發射艦炮的對象指出:“雖然沒有確定具體目標物,但束草艦報告稱是半潛艇。”監查院補充說,雖然束草艦向第二艦隊司令部報告說“是半潛艇”,但第二艦隊司令部下令讓束草艦把報告改成“一群鳥”,報告給海軍作戰司令部等上級機構共享的報告網,因此,最終的報告改成了向一群鳥射擊。

對於有人提出的隱瞞熱探測器(TOD)視頻的質疑,監查院表示:“經證實,沒有拍下事發時場面的TOD視頻。”也就是說,軍方當局並未隱瞞拍下事發時狀況的視頻。但監查院證實,熱探測器從21時25分38秒開始錄下天安艦的狀況,但國防部只編輯了9分30秒後,即21時35分08秒開始錄下的視頻並對媒體公開。


Od lo avdah tikvatenu
Hatikvah bat shnot alpayim
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