| 作者 |
 標題  |
|
陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
 Posted - 11/25/2010 : 21:26:13
|
quote:
Originally posted by catman
quote:
Originally posted by 偷兒
可惜砲蛋不長眼~~~看到人不會躲~~~
不然個人是希望能把漢城的各大工廠給移為平地~~~
如此一來...
年終獎金應該會很可觀~~~
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~
打不中你可以跑去"首爾"搞爆破啊!
這種說說法,不就像當年911時歡呼的大陸人一樣?
"中國人"果然是泠血動物!
不一樣 911那個只是滿足民族主義情緒
我們這個是從曼尼角度考量的
學書未成先習劍
用劍無它A讀書
讀書習劍兩無成
落魄江湖它W負 |
 |
|
|
a1e
新手上路
57 Posts |
Posted - 11/25/2010 : 21:30:22
|
quote:
Originally posted by catman
quote:
Originally posted by 偷兒
可惜砲蛋不長眼~~~看到人不會躲~~~
不然個人是希望能把漢城的各大工廠給移為平地~~~
如此一來...
年終獎金應該會很可觀~~~
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~
打不中你可以跑去"首爾"搞爆破啊!
這種說說法,不就像當年911時歡呼的大陸人一樣?
"中國人"果然是泠血動物!
最希望南韓被打爆的是台灣人.....上面那位十之八九也是台灣人
南北韓開戰，台灣的LCD、DRAM統統都有救了，各大電子廠瞬間少
了韓國這個競爭對手
|
|
|
|
BWS
路人甲乙丙
Taiwan
2129 Posts |
Posted - 11/25/2010 : 22:15:09
|
quote:
Originally posted by ghostwolf
論精準度的話, "成績"不怎麼樣, 因為從砲彈落點照片和BDA看來根本不曉得北韓砲兵是針對平民目標還是軍事目標開火, grouping不怎麼樣好.
不過!! 要是以火砲數量來彌補精準度上的缺陷的話這就很可怕, 這也是奉行大砲主義者北韓軍的主優勢, 火砲數量就是多. 即使一處砲陣地被摧毀其他的還是繼續攻擊. 有些業餘研究報告就顯示設在DMZ的北韓火砲可以在兩小時內把首爾夷為平地.
這是小弟以彈著點分析的文字註記結果
http://img228.imageshack.us/img228/4492/koreahole.jpg
影片中, 該首波砲擊目標點應該為學校後方山坡上的南韓軍事營區
也就是該處位置http://goo.gl/maps/FNIh
實際誤差約為2-3米位火砲調整(約就是北韓砲兵依發射點火砲往下拉1-2格/往左或往右轉1-3格) , 彈著誤差在這張照片中約莫離目標點有2-400公尺左右
而且這還不是DMZ周遭的一級火砲 , 又是非直接觀測式的射表標定射擊炸射
話說南韓K-9有數位化電子地圖 , 可藉由電子射控方式進行非直接觀測的標定點轟擊.....
我比較好奇的是南韓號稱性能僅次於Pzh2000的K-9在這次反砲戰中 , 能對固定陣地式的北韓牽引火砲達成多少反擊損傷
|
|
|
|
偷兒
路人甲乙丙
3592 Posts |
Posted - 11/25/2010 : 22:33:41
|
quote:
Originally posted by a1e
quote:
Originally posted by catman
quote:
Originally posted by 偷兒
可惜砲蛋不長眼~~~看到人不會躲~~~
不然個人是希望能把漢城的各大工廠給移為平地~~~
如此一來...
年終獎金應該會很可觀~~~
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~
打不中你可以跑去"首爾"搞爆破啊!
這種說說法,不就像當年911時歡呼的大陸人一樣?
"中國人"果然是泠血動物!
最希望南韓被打爆的是台灣人.....上面那位十之八九也是台灣人
南北韓開戰，台灣的LCD、DRAM統統都有救了，各大電子廠瞬間少
了韓國這個競爭對手
沒錯...
偷兒就是這個意思~~~
由於人命無價...
所以希望砲蛋能長眼...
只打設施不傷人命!!!
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~ |
|
|
|
閒遊之人
我是老鳥
6875 Posts |
Posted - 11/25/2010 : 23:43:20
|
話說南韓的都是已知的固定陣地
應該早都已經標定位置了吧
會有這種戰果應該不意外吧? |
|
|
|
dasha
版主
42035 Posts |
Posted - 11/26/2010 : 09:33:25
|
應該是已經標定陣地了,第一波測風偏.
倒是有新聞說南韓雷達不夠好,反炮兵雷達嗎?這個才有意思.
吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
|
|
|
Kirov
我是老鳥
34263 Posts |
Posted - 11/26/2010 : 09:54:26
|
quote:
Originally posted by dasha
應該是已經標定陣地了,第一波測風偏.
倒是有新聞說南韓雷達不夠好,反炮兵雷達嗎?這個才有意思.
俺看過的兩三則大陸相關報導,是說K9有一門不能發射、另一門射控裝置有異...
而砲兵雷達則是剛開始異常,說非但看得不夠遠,又無法精確定位北朝鮮的射擊據點,要等北朝鮮開始砲擊十幾分鐘後,延坪島南韓守軍才能鎖定目標反擊...
───
Darth Vader:
You can fear the power of dark side~!
Nothing compared the dark side~! |
|
|
|
bigdaddy
剛剛入門
16 Posts |
Posted - 11/26/2010 : 10:22:01
|
http://en.wikipedia.org/wiki/Shelling_of_Yeonpyeong
維基:
Timeline
08:20: North sends a telex message requesting a halt to the South's artillery training exercise.
10:00: South starts the artillery training exercise.
14:34: North starts firing shells (around 150, of which about 60 land on Yeonpyeong)
14:38: South conducts emergency sorties with two KF-16 fighters.
14:40: South deploys four F-15K fighters.
14:46: South conducts another emergency sortie with two KF-16 fighters.
14:47: South fires back with the first round of K-9 howitzers (50 shells).
14:50: The highest alert (Alert Jindotgae Hana) ever given for a local provocation is issued.
14:55: North stops firing temporarily.
15:12: North starts firing for the second time (20 shells, all of which landed on the island).
15:25: South resumes firing back with K-9 howitzers (30 shells).
15:30: South telexes the North's military general level talk representative requesting an immediate halt to artillery shelling.
15:40 – 16:00: The South's Joint Chiefs of Staff Han Min-gu and USFK Commander Walter L. Sharp have a video conference (a review of cooperative crisis management).
15:41: North stops firing.
16:30: First military casualty reported.
16:35 – 21:50: Foreign and National Security representatives have a meeting.
16:42: South stops firing.
18:40: Lee Hong-gi, the South's Joint Chief of Staff Director of Operations, holds a press briefing.
20:35 – 21:10: South Korean President Lee Myung-bak meets with his Joint Chief of Staff.
戰機比k9更快反應是什麼回事??? |
|
|
|
Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9647 Posts |
Posted - 11/26/2010 : 11:06:51
|
quote:
Originally posted by Kirov
而砲兵雷達則是剛開始異常,說非但看得不夠遠,又無法精確定位北朝鮮的射擊據點,要等北朝鮮開始砲擊十幾分鐘後,延坪島南韓守軍才能鎖定目標反擊...
───
Darth Vader:
You can fear the power of dark side~!
Nothing compared the dark side~!
問題是這種前線陣地
因該事先都已經把對方的固定陣地都標定好了
不用反炮兵解算就可以直接打回去巴
我猜是因為韓軍有規定不准在沒有上級命令下反擊
所以情報傳遞+上級決策時間
所以拖很晚才反擊
F-16飛可能只是CAP機 飛過去警戒北韓可能的進一步空中攻擊
或單存只是威嚇
如果花上15分鐘才解算好 對方若是自走砲可能早就撤收了
我不懂為何北韓打的150發炮彈中只有60發真的飛到南韓陣地上
不過南韓看來很節制 每一次只打30發 大概只是一個連打一分鐘(6炮各打5發)
我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀 |
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 11/26/2010 11:16:23 |
|
|
|
ID已刪除
路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 11/26/2010 : 13:05:52
|
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
如果花上15分鐘才解算好 對方若是自走砲可能早就撤收了
我不懂為何北韓打的150發炮彈中只有60發真的飛到南韓陣地上
不過南韓看來很節制 每一次只打30發 大概只是一個連打一分鐘(6炮各打5發)
根據網路版資料，南韓再延坪島駐軍六門K9，兩台不能發射
那就是四門參與演習，該型是48發砲彈
這樣來看應該不是很節制而是打光砲彈了... |
|
|
|
SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 11/26/2010 : 13:23:13
|
>>我不懂為何北韓打的150發炮彈中只有60發真的飛到南韓陣地上
如果照BWS兄講的目標是那個學校後方山坡上的南韓軍事營區，那個離海才四五百公尺而已
然後照wiki上的那張圖，落彈主要分兩部份，一個是含營區在內的島的港區，也就是這次新聞的播報重點。
另外一個是島的南方的峽角上，從空照圖看起來是個陣地設施的東西，這個離海兩百公尺。
14:34 : North starts firing shells (around 150, of which about 60 land on Yeonpyeong)
wiki的原文是這樣寫的，所以依照地型跟風向可以說應該其它的都打偏或打遠落海去了。
北韓也沒辦法對彈著做精確點的風偏修正。
之前有人說島上可能潛伏間碟，我覺得是不太可能啦，因為島民才一千出頭人，這種程度是大家都互相認識的，外人很難打進去的。
要用特戰滲透進去是可以但是這種彈著表現又不太像是近距離觀測的結果。
我倒是覺得應該可能在島的南方海面大概兩三公里或四五公里處應該有北韓特務漁船之類的船在觀測彈著。
或者是在延坪島七點鐘方向有個小島(看起來是無人島)上觀測，也可能是在島外四點鐘方向的沙洲上觀測。 |
|
|
|
ghostwolf
路人甲乙丙
2415 Posts |
Posted - 11/26/2010 : 13:41:33
|
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
我猜是因為韓軍有規定不准在沒有上級命令下反擊
所以情報傳遞+上級決策時間
所以拖很晚才反擊
F-16飛可能只是CAP機 飛過去警戒北韓可能的進一步空中攻擊
或單存只是威嚇
應該確實是如此, 再來就是南韓有個很奇怪的ROE, 就是對方(北韓)用砲打南韓時, 南韓才用砲打回去. 對方用飛機轟炸南韓時才用飛機攻回去, 而且只限用對方所使用的武器. 如果屬實那真的是很偽君子的作風, 應該是只有政客才想得出來這麼天真的怪主意.
那假設北韓用核子彈道飛彈偷襲, 南韓是否有相同類型武器還擊?? |
|
|
|
bigdaddy
剛剛入門
16 Posts |
|
|
ghostwolf
路人甲乙丙
2415 Posts |
|
|
anffne
我是菜鳥
356 Posts |
Posted - 11/27/2010 : 00:24:13
|
对等反击是双方1953年停战协定共同约定的。倒不是MR.747先生大有宋襄公古人之风。
顺便，南朝鲜和美国在朝鲜战争后单方面划定了双方海上分界线，并未获得北朝鲜的认同。并且，北方多次抗议并且拒绝承认这种单方面的领海线。
80年代以来，为了这破事双方打了很多次了。
本次南朝鲜军事演习，事先北方已经警告不得越过北方认定的领海线。而南方坚持向己方认定的领海内实弹射击。
丝毫不关心敌对国家的心态，坚持射击有争议的海域。怎么看都像是蓄意对着北方吐了口口水，没想到北方不抗议，直接一耳光抽过来罢了。 |
|
|
|
gary76
新手上路
China
195 Posts |
Posted - 11/27/2010 : 01:13:41
|
聽説是朝鮮要南韓別跟美國要部署核武器在南韓，才發動炮擊？
>>周一：南韓稱將考慮請求美國在韓重新部署核武器；
>>周二上午：北韓警告；
>>周二下午：北韓砲擊；
>>周二晚間：韓聯社報道：國防部長已經否認了南韓曾經考慮重新部署 美國 戰術核武的想法，我們從未跟美國方面商討過這個問題
周一那件事好象沒怎麽留意……
|
|
|
|
BlueWhaleMoon
我是老鳥
13383 Posts |
|
|
dasha
版主
42035 Posts |
Posted - 11/27/2010 : 08:20:11
|
對,沒有規定,這類停火協議並沒有罰則,因為雙方對等而沒有一個更高的仲裁與懲戒機關存在,寫任何罰則都沒有人能執行;反過來,就是誰想重啟戰端的話,隨時都可以用違反第六條停火義務為藉口開幹,即使只是一方對另一方開槍,或攜帶武器進入限制區.
就像兩岸中線與安全航道是未見於明文的默契一樣,對等報復也是默契.
吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
|
|
|
user72011
我是菜鳥
Taiwan
550 Posts |
|
|
rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 11/27/2010 : 12:57:52
|
quote:
Originally posted by ghostwolf
應該確實是如此, 再來就是南韓有個很奇怪的ROE, 就是對方(北韓)用砲打南韓時, 南韓才用砲打回去. 對方用飛機轟炸南韓時才用飛機攻回去, 而且只限用對方所使用的武器. 如果屬實那真的是很偽君子的作風, 應該是只有政客才想得出來這麼天真的怪主意.
那假設北韓用核子彈道飛彈偷襲, 南韓是否有相同類型武器還擊??
well, US have the nuke for S. Korea to "borrow"
Now, navy and army of N. Korea "have done something" already, so the next one should be the air force......what will they do
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
|
|
|
kumasukiyaki
路人甲乙丙
1616 Posts |
|
|
Guderian
我是菜鳥
579 Posts |
Posted - 11/28/2010 : 10:05:23
|
要命的是南北棒子都在盤算如何把事情搞大：
北棒就是要踢南棒的蛋，這樣南棒才會抱美國的大腿，還可以離間南棒和中國的關係，南棒引來米囯后，基於平衡地區力量的需要，中國也會更加倚重北棒~
南棒則是把米囯當成自家的核武器，把米囯拉進黃海就是給中國提醒，自家不是無足輕重，敢不重視俺家宇宙無敵南大棒？我爸是李剛！！ |
|
|
|
慎．中野
我是老鳥
28331 Posts |
Posted - 11/28/2010 : 10:52:22
|
最後那一句我笑了。XD
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
 |
|
|
|
ID已刪除
路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 11/28/2010 : 11:48:29
|
情勢升高，北韓把防空飛彈推上38度線了
另外剛剛延坪島又發布防空警報 |
|
|
|
Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 11/28/2010 : 15:27:17
|
quote:
Originally posted by ghostwolf
應該確實是如此, 再來就是南韓有個很奇怪的ROE, 就是對方(北韓)用砲打南韓時, 南韓才用砲打回去. 對方用飛機轟炸南韓時才用飛機攻回去, 而且只限用對方所使用的武器. 如果屬實那真的是很偽君子的作風, 應該是只有政客才想得出來這麼天真的怪主意.
那假設北韓用核子彈道飛彈偷襲, 南韓是否有相同類型武器還擊??
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/101125/19/2hu1a.html
朝鮮若開打 恐引爆核武大戰
更新日期:2010/11/25 20:50 陳禹安
（法新社華盛頓24日電） 專家及前官員表示，朝鮮半島若全面開戰，死傷人數將難以計數，且有可能導致核武戰爭。
=========================
May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)
http://www.wretch.cc/blog/luke822 |
|
|
|
標題 |
|
關於朝鮮半島統一的影響
Topic Locked
