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 南韓2008年國防預算
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Captain Picard
我是老鳥

9800 Posts

Posted - 07/04/2007 :  16:16:05  會員資料 Send Captain Picard a Private Message  引言回覆
http://big5.huaxia.com/js/zb/2007/00630020.html

南韓大幅增加國防預算 總額約330億增幅近20%
06/04/2007/10:16
華夏經緯網

綜合報道,南韓大幅增加了下一年度的國防預算。據悉,南韓下一年度國防預算總額約為330億,增幅近20%。

美國媒體2日撰文稱,南韓下一年度的國防預算總額約為330億美元,與本年度相比,國防預算總額增額為85億美元,增幅近20%。排除通貨膨脹因素,南韓下一年度的國防預算總額是十年前的兩倍多。

南韓大幅增加國防預算將使得南韓的軍事能力得到極大的提高,南韓軍隊裝備的武器也將大大優於北韓,有些武器裝備先進程度甚至領先北韓軍隊所使用的武器裝備數代。為了在戰時減少傷亡,南韓軍隊將花費大量的資金來為陸軍裝備防護性能更好的坦克、靈巧炸彈、防彈衣和高科技裝備。

目前南韓已經制定了2006-2010年國防戰略,其中要求提升自主防衛能力和建設足以應對任何軍事威脅的先進能力。根據該戰略制定的計劃南韓將投資採購GPS制導聯合直接攻擊彈藥和遠程反潛魚雷,同時韓軍軍人待遇也會有相應提高。另外南韓增加軍費也是因為韓軍事故不斷,裝備和人員結構急需改善。(中新網6月4日電/鐘岩)

/////

今年度南韓的國防預算是250億美元。台灣2008年希望達到GDP的3%,
約3500億台幣,合計106億美元......哈哈!這怎麼比啊!

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Tamama:竹中空間被消滅了的說....TT

Keroro:幸好本官已經完成主站的轉移是也!

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摩亞:這就叫做「恩斷義絕」嗎?

hawkeye
我是老鳥

6708 Posts

Posted - 07/04/2007 :  21:55:40  會員資料 Send hawkeye a Private Message  引言回覆
台幣3500億ˋ普通計算機(八位數)還沒辦法容下!!!
南韓是經濟成長卓越ˋ所以有錢發展軍備ˋ咱們是割肉刮骨ˋ還不知能不能"榨"出這筆預算˙˙˙˙
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Dr Evil
路人甲乙丙

Taiwan
4834 Posts

Posted - 07/05/2007 :  11:54:54  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message  引言回覆
南韓人口四千八百萬.比我們多一倍.

國防預算差不多也比我們多一倍.其實也情有可原

預算還不是最重要的

中華民國與韓國最大差異在國民性格

韓人自古個性一向熛焊.即知即行

而這二十年來的我們....一整個島民個性.人窮志短.短線近利.

人家還經歷金融風暴.但國防自主的進程.卻沒有因此卻步

如果換作是台灣~大概國防工業都死了

缺乏實現遠見的決心.再多錢也是頭痛醫頭的花法

還有一句是我工作時的座右銘~可獻給那些決定國防走向的人


別為問題找藉口.要為問題想辦法

不想作一件事時.會找到一個藉口.意決作一件事時.會找到一個方法






Edited by - Dr Evil on 07/05/2007 11:57:11
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Reich
路人甲乙丙

Saint Croix
4918 Posts

Posted - 07/05/2007 :  12:11:24  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message  引言回覆
喔喔.....

話是這樣說啦,但是當政治決定一切
專業只得靠邊閃的時候.....
唉....就.....

_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://city.udn.com/v1/blog/index.jsp?uid=zbv2004
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rockitten
我是老鳥

Australia
8191 Posts

Posted - 07/05/2007 :  16:40:02  會員資料 Send rockitten a Private Message  引言回覆
http://www.defence.gov.au/budget/07-08/pbs/index.htm
袋鼠國2008年國防預算:約187億美元,佔政府預算9.3%,佔GDP2%,如果達到GDP的3%的話也才280億美元.....!___!

2006年全球國防預算排行:
http://www.armscontrolcenter.org/archives/002244.php

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。

Edited by - rockitten on 07/05/2007 16:44:06
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Reich
路人甲乙丙

Saint Croix
4918 Posts

Posted - 07/05/2007 :  16:51:26  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message  引言回覆
哦哦?
科威特的預算居然是台灣的一半....
呃.....

_________________________________
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http://city.udn.com/v1/blog/index.jsp?uid=zbv2004
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巫莫夫
剛剛入門

Taiwan
47 Posts

Posted - 07/06/2007 :  18:51:23  會員資料 Send 巫莫夫 a Private Message  引言回覆
南韓大幅增加國防預算將使得南韓的軍事能力得到極大的提高,南韓軍隊裝備的武器也將大大優於北韓,有些武器裝備先進程度甚至領先北韓軍隊所使用的武器裝備數代......


我只能說.... 北泡菜的保密和誤導他人之功夫.妙極了00

King of the CN-DPRK

與時俱進!
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blackknight
路人甲乙丙

4339 Posts

Posted - 07/07/2007 :  03:02:16  會員資料  Click to see blackknight's MSN Messenger address Send blackknight a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 巫莫夫

南韓大幅增加國防預算將使得南韓的軍事能力得到極大的提高,南韓軍隊裝備的武器也將大大優於北韓,有些武器裝備先進程度甚至領先北韓軍隊所使用的武器裝備數代......


我只能說.... 北泡菜的保密和誤導他人之功夫.妙極了00

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北泡菜有啥新玩具嗎??
聽說之前偷偷弄了米格31??

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我的女神!!
июфУソЁэみИメ通ウサソ女性ワць人�nザ不動ソNo.1メ誇ペЪяД�裔藉腎鉸橶褲�


記者:請問關於官方承認泰莎艦長是最萌的你有什麼看法?
發言人:非常好!!這是符合全體密銀戰隊隊員的最大共識,有助於部隊士氣的提升
和反恐活動的進行!!讓我們一起呼口號!!打倒暴力鐵拳女主角!!泰莎艦長是最萌的!!
今天心情不錯~~~就到這吧!!
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Captain Picard
我是老鳥

9800 Posts

Posted - 07/07/2007 :  10:00:45  會員資料 Send Captain Picard a Private Message  引言回覆
>北泡菜有啥新玩具嗎??
聽說之前偷偷弄了米格31?

北韓最強玩具,是讓美日韓三國都提心吊膽吃不消的NBC....

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慎.中野
我是老鳥

28989 Posts

Posted - 07/07/2007 :  11:30:45  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Dr Evil
別為問題找藉口.要為問題想辦法

不想作一件事時.會找到一個藉口.意決作一件事時.會找到一個方法




再送一句我連長的教導:「別坐著讓問題發生。」

話說我的感覺是台灣是座島,島上的人卻不像島民,反而是大陸農民性格,眼光狹窄,看不到寬廣的地方。重視土地,堅持一堆。

英國人才是我印象中的靠海吃飯,目光寬廣,悠哉悠哉來去自如的島民。

----
〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
「別以為仁慈是天性,它是後天學到的行為。」
∼Katie Couric∼

Edited by - 慎.中野 on 07/07/2007 11:35:07
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巫莫夫
剛剛入門

Taiwan
47 Posts

Posted - 07/07/2007 :  12:50:00  會員資料 Send 巫莫夫 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Captain Picard

>北泡菜有啥新玩具嗎??
聽說之前偷偷弄了米格31?

北韓最強玩具,是讓美日韓三國都提心吊膽吃不消的NBC....

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北泡菜的新玩具.算起來.種類不輸南泡菜..

恩.NBC.它是不錯的玩具.但.金小胖有兩個Play Station 4比NBC更好玩...

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toga
版主

Tajikistan
13231 Posts

Posted - 07/07/2007 :  13:43:31  會員資料 Send toga a Private Message  引言回覆
當一件事不是你能全權做主決定的時候,什麼豪言壯志都是說得好聽而已。

決定國防走向的人士??在台灣好像沒有人有此資格擔當此一尊號,一個大型軍事計畫要耗費十幾二十多年的時間才能基本抵定完成,而當台灣各單位部會的首長卻是每隔兩三年換一任且動輒人去政息,藍綠又激情對抗至不可理喻的地步,且國防預算大幅成長又似乎不為主流民意/國會政黨/意見媒體所接受時,又有誰能在這等巧婦無米加一傅眾咻兼人為刀俎的情況下力挽狂瀾,獨力迴天???

過往的軍中前輩先賢也不是每想過好方法,完成Mission Impossible,當年捨蔚山而就拉法,成功自荷蘭引進柴電,以及自美取得售台柴電批准等在當時看來都是漂亮的成就,結果卻被之後的一連串人謀不臧與自家窩裡鬥給搞得不是未竟全功便是面目全非,許多當時漂亮完成任務的軍中前輩先賢如今卻被列為調查整肅的對象∼對軍中後進而言,這還真是上佳的見賢思齊典範啊..........

更不用說精蝕精盡之後,軍中一堆狗屁倒灶的新評鑑新招標規定和活活折煞人的文書作業與公務流程,讓人窮於應付都來不及,遑論開創新局。

Edited by - toga on 07/07/2007 13:47:33
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dasha
版主

42818 Posts

Posted - 07/07/2007 :  20:41:56  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by toga

當一件事不是你能全權做主決定的時候,什麼豪言壯志都是說得好聽而已。

決定國防走向的人士??在台灣好像沒有人有此資格擔當此一尊號,一個大型軍事計畫要耗費十幾二十多年的時間才能基本抵定完成,而當台灣各單位部會的首長卻是每隔兩三年換一任且動輒人去政息,藍綠又激情對抗至不可理喻的地步,且國防預算大幅成長又似乎不為主流民意/國會政黨/意見媒體所接受時,又有誰能在這等巧婦無米加一傅眾咻兼人為刀俎的情況下力挽狂瀾,獨力迴天???

過往的軍中前輩先賢也不是每想過好方法,完成Mission Impossible,當年捨蔚山而就拉法,成功自荷蘭引進柴電,以及自美取得售台柴電批准等在當時看來都是漂亮的成就,結果卻被之後的一連串人謀不臧與自家窩裡鬥給搞得不是未竟全功便是面目全非,許多當時漂亮完成任務的軍中前輩先賢如今卻被列為調查整肅的對象∼對軍中後進而言,這還真是上佳的見賢思齊典範啊..........

更不用說精蝕精盡之後,軍中一堆狗屁倒灶的新評鑑新招標規定和活活折煞人的文書作業與公務流程,讓人窮於應付都來不及,遑論開創新局。



這就是典型的"僵化".
一個政權開始時,制度都還沒建立,當時確實是想幹甚就幹甚,想作甚就可以找到一種方法作甚,反對理由多半真的都是藉口.但是,某些手段高明加上膽大妄為又得到高層大幅支持的人士這樣建立起國家政權,還讓外國肯支持你與其他強國爭雄,最終鬧出世界大戰而成為贏家之後,搞成國庫黨庫私庫不分而成為靠槍靠錢靠尻的四大家族時,這個政權就"腐化"了,即使這只是這些人回收當初借給政府款項的還款利息而已.然後,為了避免這種問題再生,建立制度規範各種行為,讓政府不必私下非法要財團軍閥支援經費人力,也避免了日後財閥軍閥無法回收投資的問題,但很多事情的解決方法也就成了承辦人員的入獄之路,到後來表面公正嚴明私下賄賂風行而監獄成為愛國份子俱樂部時,這個政權就是僵化了,表面上這個國家終於走上了民主法治的正途,實際上這個國家已經成為殭尸,高喊"別為問題找藉口.要為問題想辦法;不想作一件事時.會找到一個藉口.意決作一件事時.會找到一個方法."的人,不是體制外的酸葡萄,就是監獄內的大號犯,每次選舉你的名字就會出現在眾多候選人嘴中,這個國家其實也沒甚方法救了.
小弟稍微擦過了內部的邊,也好險沒有上選舉人之口,這時回過頭來看酸葡萄,只能苦笑......
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Dr Evil
路人甲乙丙

Taiwan
4834 Posts

Posted - 07/08/2007 :  01:20:11  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message  引言回覆
民主政治的成熟度反應人民素質、也反應大環境的素質
韓國軍中的貪污與黑幕、只怕與我們不相上下、台灣的問題也是韓國的問題!

民主進程不經一事不長一智、越來越多人厭惡顏色互鬥、三項軍購案從激越找到出口、國防預算開始調高…這些都是事發當時或數年之前、你我所無法想見

今天不代表未來;以現在論斷未來、是以偏概全、讓問題成為藉口
1974年的香港、不是找藉口接受現狀、而是為問題找方法、成立廉政公署。

廉政公署~若沒有人的素質、再好的制度與立意也枉然
人的素質、不只是專業、更在於精神端的上層結構…使命與熱情

我作廣告四年接觸不同CASE、舉凡狗屁倒灶、慢令致期、奇形怪狀的客戶、
同業黑函、老闆曾誤會、同事不諒解、到前天還有、我和所屬同事有時問自己:我們是在練修養?還是天生的自虐狂?

原來大家對廣告都因有夢熱情、只是經驗告訴我、把問題看成藉口、對問題無益、反而更難過、因為藉口不會成為解決方案;妥協復妥協、日子反而更過不下去、除非離開這行、所以我愛用正面心態看問題、想辦法

我多數堅持仍不能如願、依舊得罪人、永遠讓一群同事與我保持距離、但我也因為部分堅持如願、使客戶與老闆信任;另外一個附加效益是:我有肩膀、我下面的兩個伙伴、也上行下效、於是我的力量又增強一些

面對荊天棘地的環境、有人選擇明哲保身、獨善其身;有人因為選擇而成為典範、剛好國父就是這樣。不忘熱情、不忘初衷的人、對現實永不放棄、永遠為問題找方法。

當然、這高調不是人人都喜歡、就像酸葡萄不是人人都喜歡
我當然也不喜歡、所以我不會隨便送人酸葡萄
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Captain Picard
我是老鳥

9800 Posts

Posted - 07/08/2007 :  09:10:38  會員資料 Send Captain Picard a Private Message  引言回覆
>面對荊天棘地的環境、有人選擇明哲保身、獨善其身;有人因為選擇而成為典範、剛好國父就是這樣。不忘熱情、不忘初衷的人、對現實永不放棄、永遠為問題找方法。

個人認為國軍承辦採購的相關單位就是處在這樣的環境下,想有作為就會被制度所傷,
最後通通變成「不求有功、但求無過」的官僚,就像麥納瑪拉所說的「我寧可因為沒做而
受罰」。已經談到一半的蔚山艦不買,跑去跟法國買不符合光二計畫原始定義的拉法葉,
最後執行面搞出弊案不說,決策本身也被監察院拿來作文章,任何漲價不分青紅皂白
都說成貪污舞弊,那些經手承辦人員真是何苦呢?還不如不幹,不做不錯。

>韓國軍中的貪污與黑幕、只怕與我們不相上下、台灣的問題也是韓國的問題!

這只是執行面的問題,南韓本身結合全國產官學界的基礎研發與工程發展
平台就比台灣高階而完善,台灣是本身制度就不好了,連執行面
如何如何都談不上。

>還有一句是我工作時的座右銘~可獻給那些決定國防走向的人

相關承辦人員層級遠遠不夠,只有恨天高的份。他們動不了體制,
最多搞出個光二從蔚山轉拉法葉的這種「變通」,然後就被監院
拿來整肅調查了。

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Edited by - Captain Picard on 07/08/2007 12:30:31
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dasha
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42818 Posts

Posted - 07/08/2007 :  13:17:35  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
韓國大企業的勢力很強,政府也配合,基本上他們的狀況差不多是"腐化"那個層級,而不是我們的"僵化"這個層級,兩個層級是不同的,但哪個好哪個壞其實很難講.腐化的傢伙拿國家當私產,但正因為私產化,還可能替國家著想,不希望搖錢樹沒了,不會體恤人民不會遵守制度但會為國家做事;僵化的情況是各主事人員互相牽制,你以推進政策為業績,我卻是以打消政策為業績,一方做得好就是另一方大禍臨頭,最後乾脆就是"不做不錯".
而這也是創意業者或私人機關要比公家機關要有競爭力的原因:私人機關哪能有"立法院""司法院""監察院"這幾種以限制阻止擋架案子為其存在主旨的機構?而要不是他們,我們談紀德前,拉法葉早裝垂直發射飛彈(Aster15或MICA)上去了......
要說整肅,去年選台北市長前,記得曾為行政院長的郝老大也被提出來整肅了......還有層級更高的官員嗎?
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陸戰屋小步兵
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7782 Posts

Posted - 07/08/2007 :  15:00:59  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by dasha

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Originally posted by toga

當一件事不是你能全權做主決定的時候,什麼豪言壯志都是說得好聽而已。

決定國防走向的人士??在台灣好像沒有人有此資格擔當此一尊號,一個大型軍事計畫要耗費十幾二十多年的時間才能基本抵定完成,而當台灣各單位部會的首長卻是每隔兩三年換一任且動輒人去政息,藍綠又激情對抗至不可理喻的地步,且國防預算大幅成長又似乎不為主流民意/國會政黨/意見媒體所接受時,又有誰能在這等巧婦無米加一傅眾咻兼人為刀俎的情況下力挽狂瀾,獨力迴天???

過往的軍中前輩先賢也不是每想過好方法,完成Mission Impossible,當年捨蔚山而就拉法,成功自荷蘭引進柴電,以及自美取得售台柴電批准等在當時看來都是漂亮的成就,結果卻被之後的一連串人謀不臧與自家窩裡鬥給搞得不是未竟全功便是面目全非,許多當時漂亮完成任務的軍中前輩先賢如今卻被列為調查整肅的對象∼對軍中後進而言,這還真是上佳的見賢思齊典範啊..........

更不用說精蝕精盡之後,軍中一堆狗屁倒灶的新評鑑新招標規定和活活折煞人的文書作業與公務流程,讓人窮於應付都來不及,遑論開創新局。



這就是典型的"僵化".
一個政權開始時,制度都還沒建立,當時確實是想幹甚就幹甚,想作甚就可以找到一種方法作甚,反對理由多半真的都是藉口.但是,某些手段高明加上膽大妄為又得到高層大幅支持的人士這樣建立起國家政權,還讓外國肯支持你與其他強國爭雄,最終鬧出世界大戰而成為贏家之後,搞成國庫黨庫私庫不分而成為靠槍靠錢靠尻的四大家族時,這個政權就"腐化"了,即使這只是這些人回收當初借給政府款項的還款利息而已.然後,為了避免這種問題再生,建立制度規範各種行為,讓政府不必私下非法要財團軍閥支援經費人力,也避免了日後財閥軍閥無法回收投資的問題,但很多事情的解決方法也就成了承辦人員的入獄之路,到後來表面公正嚴明私下賄賂風行而監獄成為愛國份子俱樂部時,這個政權就是僵化了,表面上這個國家終於走上了民主法治的正途,實際上這個國家已經成為殭尸,高喊"別為問題找藉口.要為問題想辦法;不想作一件事時.會找到一個藉口.意決作一件事時.會找到一個方法."的人,不是體制外的酸葡萄,就是監獄內的大號犯,每次選舉你的名字就會出現在眾多候選人嘴中,這個國家其實也沒甚方法救了.
小弟稍微擦過了內部的邊,也好險沒有上選舉人之口,這時回過頭來看酸葡萄,只能苦笑......



為了防弊就會這樣

此時就要活用"鋸箭法"和"補鍋法"二大絕招

"你要保護自己"以及"等事情鬧大了再來收拾"


戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上
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toga
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Tajikistan
13231 Posts

Posted - 07/08/2007 :  22:38:07  會員資料 Send toga a Private Message  引言回覆
>面對荊天棘地的環境、有人選擇明哲保身、獨善其身;有人因為選擇而成為典範、剛好國父就是這樣。不忘熱情、不忘初衷的人、對現實永不放棄、永遠為問題找方法。

A:
而也別忘了國父最後選擇的手段方法為何 ~ 流血革命。

當體制業已腐敗僵化到無可救藥的地步時,大立大破可能是唯一有機會起死回生的手段 ~ 雖然在大多情況下可能會使局勢變得更糟,以民國成立之後的後續發展看來,很顯然是與國父心中的理想願景背道而馳................
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