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dasha
版主

42818 Posts

Posted - 07/24/2007 :  07:50:49  會員資料 Send dasha a Private Message
quote:
Originally posted by max03max

而AH-64D比AH-1Z精密是事實,但長弓雷達須在廣闊的平地上使用,台灣山多平原少、都市高樓林立是否真用的到長弓雷達?


長弓雷達的真正優點是:肉眼能見度不到一公里時,紅外線系統能見度很難超過兩公里,長弓還是照樣八公里;肉眼能見度幾十公尺時,戰車的紅外線能見度也不過幾百公尺,直升機大概勉強到一公里,長弓還是穩穩的可以到兩公里.
又,台灣地區多與多霧多大浪,平均能見度不像那個只有一點點霧就被人家稱為霧都的倫敦那麼好......
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Bcl2
新手上路

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67 Posts

Posted - 07/24/2007 :  12:20:44  會員資料 Send Bcl2 a Private Message
quote:
Originally posted by Luke-Skywalker
MH-60M的零組件
都和現役空軍S-70C-1/6與海軍S-70C(M)1/2互通
並不需要重新建立後勤、訓練體系



理論上是這樣沒錯
但以現下貧弱的跨軍種協調支援機制
陸軍還是有很大的可能得自行建立黑鷹的後勤體系
於是才有建議繼續選用休伊的聲浪

雖然個人還是支持陸軍引進U/MH-60M
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軍師
路人甲乙丙

Taiwan
970 Posts

Posted - 07/24/2007 :  13:14:09  會員資料 Send 軍師 a Private Message
quote:
Originally posted by Bcl2

quote:
Originally posted by Luke-Skywalker
MH-60M的零組件
都和現役空軍S-70C-1/6與海軍S-70C(M)1/2互通
並不需要重新建立後勤、訓練體系



理論上是這樣沒錯
但以現下貧弱的跨軍種協調支援機制
陸軍還是有很大的可能得自行建立黑鷹的後勤體系
於是才有建議繼續選用休伊的聲浪

雖然個人還是支持陸軍引進U/MH-60M




完全同意Bcl2

如果之前AAD沒被降級

如果大聯勤有落實

如果人員有留住

如果預算有統籌

如果各軍種有合作

連美軍都做不到得 國軍要做到

不是我悲觀

而是還沒看過有成功的例子.......



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In the church, they say to forgive.
  Forgiveness is between bad guy and God.
     It’s my job to arrange the meeting.

51R TS 6553 2254
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冗丙
版主

Taiwan
16498 Posts

Posted - 07/24/2007 :  16:05:14  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
請問為何這種建案的維修能量部份的建置~
不一開始就讓亞航/漢翔之流的民間公司參予???中科院只負責火控等等裝備呢???

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軍師
路人甲乙丙

Taiwan
970 Posts

Posted - 07/24/2007 :  17:23:05  會員資料 Send 軍師 a Private Message
說說我能說的

海鷗和空勤隊 對亞航不滿

陸軍對AIDC不滿

海航隊AIDC和亞航不滿

AIDC和亞航互相勾結也互相攻擊

外圍一堆軍火商對AIDC和亞航扯後腿

中科院想進場卻得不到支持

民間公司想省錢所以找一堆沒經驗的飛修科畢業生修飛機

軍方單位卻把大批有經驗的人員及單位逼退或裁撤

這些現在進行式都是過去發生的某些事件所導致的

這修東西說難其實不難

不外乎找出有問題的部份 更換 復原 調整

就像各位騎摩托車或開車 你都知道要換機油或是加油

車子顧路時知道要找有經驗的修車師傅為修的好也不會有後續毛病

也知道零件分正廠副廠或是零件停產找殺肉件或是替代件


修飛機也是ㄚ,只是多了一些手續步驟

說起來簡單

但是一但要落實

各軍種或是各民間單位就只看一樣東西

錢

預算就這樣多

你要便宜要趕時間
零件就不會是正廠
維修就不會很仔細
情緒就不會很快樂
飛機就不會修的好
飛官就不會沒壓力
飛安就不會零案件
反正就一環扣一環
大家睜隻眼閉隻眼
電電等月初領薪水
或者是閉嘴等案發





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偷兒
路人甲乙丙

3592 Posts

Posted - 07/24/2007 :  20:38:36  會員資料 Send 偷兒 a Private Message
quote:
各軍種或是各民間單位就只看一樣東西

錢

預算就這樣多

你要便宜要趕時間
零件就不會是正廠
維修就不會很仔細
情緒就不會很快樂
飛機就不會修的好
飛官就不會沒壓力
飛安就不會零案件
反正就一環扣一環
大家睜隻眼閉隻眼
電電等月初領薪水
或者是閉嘴等案發



說的真是好呀!!!
偷兒的公司就是這個樣子!!!
把飛機改成機台與生產線...
把飛官改成操作員...
把飛安改成工安和環保...
完全一模一個樣!!!
這就是台灣人的格局呀!!!

這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼淚..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~
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Captain Picard
我是老鳥

9800 Posts

Posted - 07/29/2007 :  22:35:20  會員資料 Send Captain Picard a Private Message


還有這!!^^

/////

當年拍飛狼的道具機還在嗎?希望被好好地收藏起來。

飛狼是許多男孩童年的夢想啊!那時沒買到1/48飛狼模型真是遺憾.....

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紀念壯烈犧牲的石內卜
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rockitten
我是老鳥

Australia
8191 Posts

Posted - 07/30/2007 :  08:35:22  會員資料 Send rockitten a Private Message
AH-56 was replaced by A-10 and AH-64...........high speed attack helicopter ??? A-10 is faster ........><

flak, just wonder, what's the purpose of that "winged" MH-60???

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。
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小毛
我是老鳥

Taiwan
12539 Posts

Posted - 07/30/2007 :  09:39:37  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
quote:
Originally posted by flak

quote:
Originally posted by Bcl2
雖然個人還是支持陸軍引進U/MH-60M


買飛狼版好像也不錯

http://www.flightglobal.com/articles/2007/07/03/215329/picture-piasecki-flies-x-49a-speedhawk-compound-helicopter.html



這種叫做VTDP技術,包含兩部份,一部分是尾端的可變向量風扇,除了可以抵消主旋翼造成的轉矩,還能協助做方向的轉動控制,以及增加前進的推力(主要目的),但是光這樣可不夠,第二部份就是要搭配比較大的主翼,來提升前進時的昇力,降低主旋翼的負擔。

採用以上的改裝以後,有幾大優點。
第一:可以採用跑道滑行起降,可以大幅降低起降時的耗油量,往前飛時主旋翼的負擔降低(引擎輸出馬力可以開小點,表示油箱大小不變時可以飛的更遠),甚至提高最大起飛重量限制。

第二:提高最高速度,以加快抵達戰場時間。

第三:更靈活(這是我猜的)

不過也有一些小缺點,像是這樣的改裝會增加幾百公斤的重量,並且可用於主旋翼的馬力輸出會被分掉,如果因為環境不許可必須使用垂直起降,主旋翼的馬力下降的直接結果就是酬載降低或是降低最大起飛重量,不過如果改用跑道起降反而有機會可以提高最大起飛重量。

為何我會知道這些?因為幾年前的幻想空間裡面已經引用了這個技術啦......
以下是這間公司的網站:
http://www.piasecki.com/index.html

Edited by - 小毛 on 07/30/2007 09:53:45
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blackknight
路人甲乙丙

4339 Posts

Posted - 08/22/2007 :  14:53:42  會員資料  Click to see blackknight's MSN Messenger address Send blackknight a Private Message
根據本期兵器戰術圖解的報導,陸軍已經證實對AH-64D採購案建案了................
不知道美方的態度是賣或不賣

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我的女神!!
июфУソЁэみИメ通ウサソ女性ワць人�nザ不動ソNo.1メ誇ペЪяД�裔藉腎鉸橶褲�


記者:請問關於官方承認泰莎艦長是最萌的你有什麼看法?
發言人:非常好!!這是符合全體密銀戰隊隊員的最大共識,有助於部隊士氣的提升
和反恐活動的進行!!讓我們一起呼口號!!打倒暴力鐵拳女主角!!泰莎艦長是最萌的!!
今天心情不錯~~~就到這吧!!
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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
26649 Posts

Posted - 08/22/2007 :  17:04:43  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
quote:
Originally posted by blackknight

根據本期兵器戰術圖解的報導,陸軍已經證實對AH-64D採購案建案了................
不知道美方的態度是賣或不賣



這屆台北航太展波音公司直升機部門沒參展
你認為是會賣?還是不賣?

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May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)
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max03max
我是菜鳥

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319 Posts

Posted - 08/22/2007 :  22:37:05  會員資料  Send max03max an AOL message  Send max03max a Yahoo! Message Send max03max a Private Message
Bell和塞考斯基也都沒參展阿....
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dasha
版主

42818 Posts

Posted - 08/23/2007 :  07:56:47  會員資料 Send dasha a Private Message
quote:
Originally posted by max03max

Bell和塞考斯基也都沒參展阿....



先前關於F-16C/D購案時曾傳出一種說法:三項軍購如果不能通過,後面的東西就等等.現在我們建購案,美國方面的態度是......?
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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
26649 Posts

Posted - 09/01/2007 :  22:12:35  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
「燒燙燙」的消息:

http://news.yam.com/cna/politics/200709/20070901689354.html
陸軍兩大直昇機建案 採AH64D與UH60M
中央社╱中央社 2007-09-01 21:36

(中央社記者陳亦偉台北一日電)九十七年度中央政府總預算案已送至立法院。國防預算除潛艦、反潛機、愛國者三型防空飛彈外,陸軍的攻擊與通用直昇機購案也是另一重要軍購項目。軍方高層表示,攻擊直昇機將採用AH64D,通用直昇機部分將採用UH60M;前者預計採購三十架,後者將分批購買,總數預計九十架。


http://news.yam.com/cna/politics/200709/20070901689353.html
陸軍司令趙世璋:AH64D直昇機最符台灣需求
中央社╱中央社 2007-09-01 21:37

(中央社記者陳亦偉台北一日電)陸軍將添購AH64D「阿帕契」攻擊直昇機,做為陸航空中攻擊的火力骨幹,但外界對台灣使用阿帕契的疑慮始終不斷。陸軍司令趙世璋強調,論火力、論後勤,AH64D都是最符合台灣陸軍使用的機種,雖然外界不乏「專家級」的反對意見,但他將理念向全軍說明後,已獲全軍支持。

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Reich
路人甲乙丙

Saint Croix
4918 Posts

Posted - 09/02/2007 :  00:04:28  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message
今日擠稿
不然週六報紙就應該見報才是.....

別搞到後來,台灣版的「黑鷹計畫」....
嗯嗯,離題了....

_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://city.udn.com/v1/blog/index.jsp?uid=zbv2004
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軍師
路人甲乙丙

Taiwan
970 Posts

Posted - 09/02/2007 :  19:29:31  會員資料 Send 軍師 a Private Message
水很深....不想說啥了

來賭妥善率好了

64D進來之後多久妥善率會降到60%以下........

我賭交機完後一年至一年半

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hawkeye
我是老鳥

6708 Posts

Posted - 09/02/2007 :  20:33:00  會員資料 Send hawkeye a Private Message
要把下面影片送給陸軍"官大學問大"的長官們!!!
http://www.youtube.com/watch?v=pWZbzLjxD2I
好利害!把阿帕契打下來了!這是啥直昇機秘密武器??
請買AIR WOLF!!
(他XX的熊ˋ好利害的直昇機ˋ咱們不要買阿帕契了!要買飛狼!!!!)
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ryan2181
路人甲乙丙

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2362 Posts

Posted - 09/02/2007 :  23:35:46  會員資料 Send ryan2181 a Private Message
quote:
Originally posted by 軍師

水很深....不想說啥了

來賭妥善率好了

64D進來之後多久妥善率會降到60%以下........

我賭交機完後一年至一年半

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更悲觀~~~
9個月... 45%

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筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"


Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)

銀河系的歷史又翻過了一頁....
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BWS
路人甲乙丙

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2129 Posts

Posted - 09/02/2007 :  23:47:12  會員資料 Send BWS a Private Message
quote:
Originally posted by hawkeye

要把下面影片送給陸軍"官大學問大"的長官們!!!
http://www.youtube.com/watch?v=pWZbzLjxD2I
好利害!把阿帕契打下來了!這是啥直昇機秘密武器??
請買AIR WOLF!!
(他XX的熊ˋ好利害的直昇機ˋ咱們不要買阿帕契了!要買飛狼!!!!)




火鳥出擊片段跟飛狼片段能編輯在一起
算原作者厲害


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Freedom is the oxygen of the soul.
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ghostwolf
路人甲乙丙

2415 Posts

Posted - 09/03/2007 :  12:24:54  會員資料 Send ghostwolf a Private Message
quote:
Originally posted by flak

台灣確定要走美國阿美(Army)的直昇機路線,南韓卻決定開始自製。
南韓之前已經與歐洲直昇機集團協議,由歐洲協助發展新一代的中型運輸直昇機,現在則決定停止AH-64D的採購,改自行發展攻擊直昇機。
一般相信新攻擊直昇機可能會與運輸直昇機共用基礎設計,以簡化成本。也有可能引進虎式直昇機的部分技術。



聯想到雌鹿這架混血機
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星艦戰將
路人甲乙丙

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1886 Posts

Posted - 09/03/2007 :  13:46:35  會員資料 Send 星艦戰將 a Private Message
昨天看到這新聞後,無言......

真不曉得趙世璋的腦子到底在想什麼﹖要吃垮軍方後勤能力與國家財政嗎﹖

Welcome to MDC force!

Edited by - 星艦戰將 on 09/03/2007 13:48:25
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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
26649 Posts

Posted - 09/12/2007 :  21:02:56  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
日本不再續購AH-64D,理由是........「大錢坑」

http://www.flightglobal.com/articles/2007/09/10/216559/japan-to-halt-ah-64d-apache-orders-after-13th-airframe.html

Japan to halt AH-64D Apache orders after 13th airframe
By Seiji Hirokawa

DATE:10/09/07
SOURCE:Flight International

Tokyo's planned final purchase of one Fuji Heavy Industries/Boeing AH-64D Apache Longbow attack helicopter in fiscal year 2008 will halt orders of the type for Japan's army after just 13 airframes way short of the 60 originally sought to replace the service's current Fuji Heavy Industries/Bell AH-1S fleet.

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rockitten
我是老鳥

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8191 Posts

Posted - 09/12/2007 :  21:32:36  會員資料 Send rockitten a Private Message
quote:
Originally posted by ghostwolf

quote:
Originally posted by flak

台灣確定要走美國阿美(Army)的直昇機路線,南韓卻決定開始自製。
南韓之前已經與歐洲直昇機集團協議,由歐洲協助發展新一代的中型運輸直昇機,現在則決定停止AH-64D的採購,改自行發展攻擊直昇機。
一般相信新攻擊直昇機可能會與運輸直昇機共用基礎設計,以簡化成本。也有可能引進虎式直昇機的部分技術。



聯想到雌鹿這架混血機


AH-1和UH-1也是"共用基礎設計",Tiger和NH-90也是......

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。
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hawkeye
我是老鳥

6708 Posts

Posted - 09/14/2007 :  21:20:08  會員資料 Send hawkeye a Private Message
日本和韓國真是非常好的借鏡ˋ日本這麼充裕國防經費(至少多台灣2倍以上!!!)
明年也只有兩架阿帕契預算根本無法全面取代AH-1Sˋ很可能將OH-1轉換成攻擊直昇機來備應!!
至於陸軍如果真要買30架ˋ那就會把陸軍其他預算給通通吃光還不夠!!
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偷兒
路人甲乙丙

3592 Posts

Posted - 09/15/2007 :  07:03:35  會員資料 Send 偷兒 a Private Message
感覺有點像年輕人買車~~~
手頭上只有5~60萬...
卻想要買賓士bmw~~~
唉呀~~頭期款夠就好了...
雙b開起來多爽呀!!!


然後...
就等著車被拖走.....法拍~~~

這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼淚..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~
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