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 標題  |
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Akula
路人甲乙丙
5752 Posts |
 Posted - 01/23/2011 : 17:55:49
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Originally posted by ryan2181
台北捷運可是有官方宣導站立者靠右~~
<左派與右派>
http://www.youtube.com/watch?v=ZZu_-wmhoUM
現在是不宣導了~~
現在改宣導「緊握扶手，站穩踏階」了XD
據說是因為前幾年捷運掀頭皮事件，變成不贊成旅客在電扶梯上走動
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Live long, and prosper!!
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慎．中野
我是老鳥
29034 Posts |
Posted - 01/23/2011 : 21:20:52
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Originally posted by dasha
東京都人口12989726/35676000,密度:5940人/平方公里(日文wiki)
台北市人口2607428/6859069,密度:9593.2人/平方公里(中文wiki)
首爾特別市人口10421782/24472063,密度:17209人/平方公里(中文wiki)
高雄市人口1528206/2768742,密度:9949.73人/平方公里(中文wiki)
都會圈人口總數可能才是重點,看看大東京圈與首爾圈那個比台灣還多的人口,難怪火車會擠到碰上癡漢無法迴避(喂!)......
我十年前在名古屋搭通勤時段的電車就有被擠爆的感覺了。w
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Meins
路人甲乙丙
Taiwan
1529 Posts |
Posted - 01/24/2011 : 01:42:00
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
目前有臥鋪需求的恐怕只有台北-->台東
台中-->花蓮/台東
和高雄-->花蓮
這兩個路線我大學時代聽同學講 通車都要接近6~8小時以上
(我只坐過花蓮到屏東枋寮 大概6小時巴)
之所以這麼慢主要原因是因為花東線和南迴線沒有電氣化
所以只能用慢的舊柴油車跑 就算是新的自強號也要再花連站更換車頭才能下型
不過 未來如果這兩個路段走向電氣化 配合傾斜式列車
也許行車時間會大幅縮短也不一定
其實慢速的問題對於夜車是還好，因為夜車的目的並不是飆速度。
新的自強號應該不能只換車頭就好，至少要掛客車用電源車才行--
台鐵的柴電機車頭是不負責供電給後面車廂的冷氣、照明系統的。
而且跑到非電話區間的速度絕對會大幅下降，
一般來說要進入非電化區間的自強號都是柴油動力的，不會拉電力版自強過去。
柴電機車頭的出力是比較低沒錯啦，短期內也不太可能開新的規格出來，
不過柴聯車這塊就不見得如此，日本JR也是有一堆優等柴油動力特急的
(表定速度最快的在來線特急之一--Super北斗就是其中之一，3hr跑完函館-札幌的318km)，
柴油傾斜列車也是大有人在。
只是前陣子出國旅遊時與某位台鐵員工聊天，
以他的看法，目前傾斜式列車也還是有點問題--
1. 太魯閣號目前的數量不夠，用這種操法過不久一定會開始蹦出問題。
2. 後續的下一批傾斜式列車還卡在萬惡的政府採購法之下....
3. 強迫某些部分必須用台製品，而不顧實際乘客的感覺。
日本原版的885跟台灣的太魯閣相比之下，台灣的內部照明與內裝根本就是亂七八糟，
之前爆出來的座椅人體工學問題也是跟這個有關的笑話。
(另外還有車頂冷氣--台灣是常用沒錯，但是車頂冷氣的重量會使得車體結構必須強化，
連帶增加重量與設計變更的需求，當然也會影響高速性能。)
4. 很多路段的限速問題不是只有彎道或爬坡，而是電車線--
過彎的時候，因為傾斜列車的車體傾斜角度與一般列車不同，
架在車體正上方的集電弓掃過的軌跡也會出現差異，
理論上傾斜式可以飆到130的路段，電車線最多只能110，相比之下柴油版的反而還省事一點... |
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hawkeye
我是老鳥
6736 Posts |
Posted - 01/25/2011 : 18:24:20
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中國大陸據聞說計畫要做世界最先有的"臥舖高鐵"ˋ因為中國體地面積廣大距離遠的高鐵也需要十餘小時ˋ當然就有臥舖出的需求產生ˋ不知在高達時速兩百多公里的列車床舖睡覺那是什麼滋味 ?
至於台鐵臥舖車為何台鐵何樂不為?
若是能興建墾丁線就有需求ˋ從台北到墾丁用慢速走七小時以上ˋ或是南迴線夜車ˋ讓大家能睡個好覺不是更好!
個人搭過日本的北斗星ˋ那霸(已停開)ˋ日本海(現在只到青森)連我這個很容易失眠的神經病都睡的很好ˋ但搭台鐵夜車是難以入眠ˋ搭台鐵的夜車對我是痛苦的回憶 ˙˙˙ |
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閒遊之人
我是老鳥
7010 Posts |
Posted - 01/25/2011 : 19:11:43
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要睡不著很累
又怕睡過頭~~
有車掌小姐幫你叫床的話更好........
一路安眠..................... |
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dasha
版主
42899 Posts |
Posted - 01/26/2011 : 10:32:13
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臥鋪車大部分停靠站不多,減低中間沒下車造成的問題.但是台灣內部的距離還是太短,要開這種車你還要考量時間,南北奔波的學生與軍人會需要這種車,而且這種固定需求才比較能聚集足夠的票源,但是軍人有到營報到時限,你太慢的車人家來不及早點名那是沒人坐的......
吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
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玖羽
路人甲乙丙
1061 Posts |
Posted - 02/03/2011 : 18:26:00
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quote:
Originally posted by hawkeye
中國大陸據聞說計畫要做世界最先有的"臥舖高鐵"ˋ因為中國體地面積廣大距離遠的高鐵也需要十餘小時ˋ當然就有臥舖出的需求產生ˋ不知在高達時速兩百多公里的列車床舖睡覺那是什麼滋味?
至於台鐵臥舖車為何台鐵何樂不為?
若是能興建墾丁線就有需求ˋ從台北到墾丁用慢速走七小時以上ˋ或是南迴線夜車ˋ讓大家能睡個好覺不是更好!
個人搭過日本的北斗星ˋ那霸(已停開)ˋ日本海(現在只到青森)連我這個很容易失眠的神經病都睡的很好ˋ但搭台鐵夜車是難以入眠ˋ搭台鐵的夜車對我是痛苦的回憶˙˙˙
高鐵甚為平穩，比內燃機車平穩得多
我倒覺得內燃機車臥舖那種晃晃的感覺很不錯，有助睡眠
台灣那麼小，臥舖高鐵沒什麼意義吧
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「歷史是一座畫廊，其中的仿製品很多，而原作很少。」
——Alexis de Tocqueville |
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玖羽
路人甲乙丙
1061 Posts |
Posted - 02/03/2011 : 18:37:05
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英國或從中國購買高鐵列車
【英國《星期日泰晤士報》1月30日報道】題：中國：買我們的高鐵列車
中國正在對英國展開積極的魅力攻勢，試圖說服英國的大臣購買中國制造的高鐵列車，用於英國的第二條高鐵線路。
據信，中國駐英國大使劉曉明已在與內閣大臣討論訂購高鐵列車的問題。
據估計，耗資300億英鎊的英國2號高鐵項目將需要約60列高鐵列車，一期工程將從首都倫敦到工業城市伯明翰。隨後當線路延伸至英國北部時，還將需要60列列車。
目前，如果從西方制造商——如阿爾斯通公司、西門子公司或龐巴迪公司手中訂購，120列高鐵列車將耗資約40億英鎊。據信，中國人可以制造出能與之相媲美的高鐵列車，但價格卻只是西方的一半。
一位業內人士說：“中國制造的列車基本是按歐洲標準生產的。設想如果我們可以用一半的價格從中國人手中購買，那麼省下的絕非是微不足道的小數目。”
2號高鐵項目的官員上個月被派往北京，出席世界高鐵大會。
專家們預測，到2020年，中國將生產出8000列高鐵列車，它們將在這個國家快速興建的眾多高鐵線路上飛奔。
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「歷史是一座畫廊，其中的仿製品很多，而原作很少。」
——Alexis de Tocqueville |
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玖羽
路人甲乙丙
1061 Posts |
Posted - 02/03/2011 : 18:39:09
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順便問一下
南方朔的這種說法有沒有道理
quote:
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個“黨國資本主義體系”，因此輿論的走向當然也跟著反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的“政治正確”，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是“國家級”的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種“政治正確”，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的“中華高鐵團隊”，一個是親民進黨的“台灣高鐵團隊”，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的“台灣高鐵團隊”得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及“國營事業”出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩余現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情况下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有——根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
過去20年，台灣在民主化的過程裏，從西方借來太多“政治正確”的事務，包括放任的教改政策，圖利資本家的BOT政策，以及為富人減稅的租稅政策等。它造成的結果乃是台灣教育水準的日益低落，政府財政快速惡化，以及許多BOT案只不過成了圖利公司財團的秘密通道。像高鐵這種重大工程，若政府主辦，雖然效率不一定更好，但至少還可受到民意監督，權責還會清楚，而民間BOT後，如此重大工程的監督和責任歸屬都變得曖昧難分。
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——Alexis de Tocqueville |
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ki1
我是老鳥
7120 Posts |
Posted - 02/03/2011 : 19:41:29
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
quote:
Originally posted by Meins
不過，如果台灣人的公德心依舊的話，再好的車輛大概都沒用。
差個嘴
我認為台灣人的公德心已經算不錯了
如果跟美國的紐約/華府捷運系統和台北相比
不用提骯髒或是垃圾出現的問題
台北捷運是電扶梯大家會自動靠右邊站
我在美國哪都沒看過
我自己搭過Amtrak也搭過台鐵
我不覺得台鐵有比Amtrak髒亂 乘客較沒公德心
反而我同學大學時代有從上海搭火車到鄭州
他親眼所見(04年)周遭人吃完便當就直接放到椅子底下~~~大囧
如果左岸都可以有臥鋪車
那台灣沒道理不能有
只是有沒有市場就是問題了(太短程)
我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀
至少高/北捷上面都難以看到野生的小動物... |
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MikeH
路人甲乙丙
USA
4889 Posts |
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dasha
版主
42899 Posts |
Posted - 02/04/2011 : 11:56:16
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小弟認同南方朔的看法.當然台灣高鐵本身也受到過多政治勢力的"剝削",劉泰英團隊裡面當初就有人說殷祺估計太樂觀,怎樣估都該是兩倍以上;甚至有說法認為根本不只是估計樂觀,而是超現實,沒想到台灣人口不是14億而只是兩千萬......
吉屋出售
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SK2
路人甲乙丙
2341 Posts |
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SK2
路人甲乙丙
2341 Posts |
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hawkeye
我是老鳥
6736 Posts |
Posted - 04/14/2012 : 09:51:13
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錯誤的政策比貪污還要可怕!
高鐵原來的設計是要縮短南北交通時間ˋ目前的車站已經算過多了ˋ如今又要每縣都設站ˋ這樣不但浪費資源和金錢也會增加高鐵列車的損耗還得要多出很多的人力和站體維護成本ˋ這到底是在圖利誰?
http://news.cts.com.tw/nownews/general/201204/201204130979467.html
快車變慢車？高鐵增4站 北高時間增30分鐘
2012/04/13 08:42 記者李玲玲／綜合報導
高鐵目前有8處車站，計劃在民國104年再多增4站，若台北到高雄每站都停，行車時間將比現在多增加30分鐘，不過台灣高鐵表示，除了區間車的方式，也會規劃直達車，來往北高中間不停，不會讓快車變成慢車！
高鐵新增4站，分別為南港、苗栗、彰化及雲林站，估計在104年初就可以通車，台灣高鐵表示，南港站主要是輔助紓解台北車站人潮，因為根據高鐵統計，平日台北車站每天搭高鐵旅客約有6萬人次，假日甚至可達8萬人次，是目前最繁忙的一站。
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 04/14/2012 : 10:41:32
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quote:
Originally posted by hawkeye
錯誤的政策比貪污還要可怕!
高鐵原來的設計是要縮短南北交通時間ˋ目前的車站已經算過多了ˋ如今又要每縣都設站ˋ這樣不但浪費資源和金錢也會增加高鐵列車的損耗還得要多出很多的人力和站體維護成本ˋ這到底是在圖利誰?
http://news.cts.com.tw/nownews/general/201204/201204130979467.html
快車變慢車？高鐵增4站 北高時間增30分鐘
2012/04/13 08:42 記者李玲玲／綜合報導
高鐵目前有8處車站，計劃在民國104年再多增4站，若台北到高雄每站都停，行車時間將比現在多增加30分鐘，不過台灣高鐵表示，除了區間車的方式，也會規劃直達車，來往北高中間不停，不會讓快車變成慢車！
高鐵新增4站，分別為南港、苗栗、彰化及雲林站，估計在104年初就可以通車，台灣高鐵表示，南港站主要是輔助紓解台北車站人潮，因為根據高鐵統計，平日台北車站每天搭高鐵旅客約有6萬人次，假日甚至可達8萬人次，是目前最繁忙的一站。
Consider Taiwan is less than 500km long, they only need 2 station : 台北到高雄, that's all........
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what's the point of making high speed rail if there is not enough time to even reach the top speed...........
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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Akula
路人甲乙丙
5752 Posts |
Posted - 04/14/2012 : 11:15:06
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增加的那幾站是原本就要設的，連股道都早就預留好了，
只是政府允許高鐵不必要在一開始就讓它營運，所以才會等到現在。
那幾站都是在地方壓力下增加的，不然高鐵自己也不想設站，那你說這是在圖利誰？XD
另外，就算增設了這幾站，台灣高鐵的平均站間距離跟日本新幹線還是差不多
還有一個藏在細節裡的魔鬼是，除了北中高直達車依舊開行外，
站站停列車從台北到高雄的時間其實只增加20分鐘，而非如霉體鏢題所說的30分鐘
因為這四站中有一站不是在台北高雄間，就是南港站，多出來的那10分鐘是南港到台北XD
你在台北就能搭車的人會刻意跑到南港去搭車然後罵高鐵為什麼要多設這一站嗎？XD
至於說台灣距離太短所以來不及拉到最高速就要減速進站，我只能說你太小看高鐵列車的加減速性能XD
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Live long, and prosper!!
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hawkeye
我是老鳥
6736 Posts |
Posted - 04/14/2012 : 13:49:15
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為考量短程旅客高鐵可以引進這個"標準軌通勤車"
http://www.jreast.co.jp/train/local/701.html
東北地区で活躍する通勤形電車。1993年に通勤用初の交流車両として誕生した。山形・秋田新幹線の在来線区間のローカル列車用の車両は新幹線にあわせた標準軌仕様となっている。
車体は片側3扉。座席はロングシートが基本だが、田沢湖線用はセミクロス配置だ。
2両編成、3両編成、4両編成の3種類があり、これらを自在に組み合わせ、2∼8両で運転できるようになっている。ドアの開閉は冬期の車内保温のため半自動式となっているほか、2両編成タイプは、ワンマン運転で使用されているため、ドアの開閉時のチャイムを設けた。また、整理券発行機、運転表示器なども設置されている。 |
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ki1
我是老鳥
7120 Posts |
Posted - 04/14/2012 : 20:51:02
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quote:
Originally posted by hawkeye
為考量短程旅客高鐵可以引進這個"標準軌通勤車"
http://www.jreast.co.jp/train/local/701.html
東北地区で活躍する通勤形電車。1993年に通勤用初の交流車両として誕生した。山形・秋田新幹線の在来線区間のローカル列車用の車両は新幹線にあわせた標準軌仕様となっている。
車体は片側3扉。座席はロングシートが基本だが、田沢湖線用はセミクロス配置だ。
2両編成、3両編成、4両編成の3種類があり、これらを自在に組み合わせ、2∼8両で運転できるようになっている。ドアの開閉は冬期の車内保温のため半自動式となっているほか、2両編成タイプは、ワンマン運転で使用されているため、ドアの開閉時のチャイムを設けた。また、整理券発行機、運転表示器なども設置されている。
那個是因為那段是在來線直接改軌 不管誰都只能開130...(曲率 平交道等因素)
當300kph和160(130?/110?)kph的玩意在同一條路線上跑時
對排時刻表和各種行車管制系統(從嚮導員到現在最先進的)都是噩夢
現有設計改短編成後最多改動內部座椅基本上就很足夠了
(車門配置這個要改的話得花不少錢 而且相對行車時間，高鐵的上下車時間幾乎可以忽視了) |
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ki1
我是老鳥
7120 Posts |
Posted - 04/14/2012 : 20:56:00
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quote:
Originally posted by hawkeye
錯誤的政策比貪污還要可怕!
高鐵原來的設計是要縮短南北交通時間ˋ目前的車站已經算過多了ˋ如今又要每縣都設站ˋ這樣不但浪費資源和金錢也會增加高鐵列車的損耗還得要多出很多的人力和站體維護成本ˋ這到底是在圖利誰?
http://news.cts.com.tw/nownews/general/201204/201204130979467.html
快車變慢車？高鐵增4站 北高時間增30分鐘
2012/04/13 08:42 記者李玲玲／綜合報導
高鐵目前有8處車站，計劃在民國104年再多增4站，若台北到高雄每站都停，行車時間將比現在多增加30分鐘，不過台灣高鐵表示，除了區間車的方式，也會規劃直達車，來往北高中間不停，不會讓快車變成慢車！
高鐵新增4站，分別為南港、苗栗、彰化及雲林站，估計在104年初就可以通車，台灣高鐵表示，南港站主要是輔助紓解台北車站人潮，因為根據高鐵統計，平日台北車站每天搭高鐵旅客約有6萬人次，假日甚至可達8萬人次，是目前最繁忙的一站。
真的只是南北交通時間的話，蓋高鐵相關的錢拿去補貼民航油價就夠了...
就算是現在北高搭飛機還是快於高鐵
也沒多貴到哪去(直達差價200不到) |
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冗丙
版主
Taiwan
16513 Posts |
Posted - 04/14/2012 : 21:05:09
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差多了~
航空安檢時間??
等行李時間??
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~ |
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ki1
我是老鳥
7120 Posts |
Posted - 04/14/2012 : 22:36:55
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quote:
Originally posted by 冗丙
差多了~
航空安檢時間??
等行李時間??
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
上次(去年12月左右)從高雄搭機到台北，過安檢幾乎就只是直接走過去而已
前後不到1分鐘
至於等行李? 那次都是隨身所以沒有這問題
(大多數真的要趕時間的人應該也不會帶到超過隨身分量的)
(高鐵的重點其實是沿路上的地區) |
Edited by - ki1 on 04/15/2012 01:19:36 |
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ki1
我是老鳥
7120 Posts |
Posted - 04/15/2012 : 01:16:34
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quote:
Originally posted by Akula
增加的那幾站是原本就要設的，連股道都早就預留好了，
只是政府允許高鐵不必要在一開始就讓它營運，所以才會等到現在。
那幾站都是在地方壓力下增加的，不然高鐵自己也不想設站，那你說這是在圖利誰？XD
另外，就算增設了這幾站，台灣高鐵的平均站間距離跟日本新幹線還是差不多
還有一個藏在細節裡的魔鬼是，除了北中高直達車依舊開行外，
站站停列車從台北到高雄的時間其實只增加20分鐘，而非如霉體鏢題所說的30分鐘
因為這四站中有一站不是在台北高雄間，就是南港站，多出來的那10分鐘是南港到台北XD
你在台北就能搭車的人會刻意跑到南港去搭車然後罵高鐵為什麼要多設這一站嗎？XD
至於說台灣距離太短所以來不及拉到最高速就要減速進站，我只能說你太小看高鐵列車的加減速性能XD
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補充:桃園到板橋就可以到250以上了 |
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冗丙
版主
Taiwan
16513 Posts |
Posted - 04/15/2012 : 07:37:56
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拍肩~
你搭的是快掛光的北高航線~~我坐飛機往返高雄台北超過十年~~我各時段都坐過~~
你沒碰過行李轉盤故障~~行李拖車翻覆~~安檢則是隨著國際情勢要你早到~~
高鐵一出來我就義無反顧的投靠~~
一次帶20枝遊憩玩具長槍南下也沒人管你~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~ |
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偷兒
路人甲乙丙
3592 Posts |
Posted - 04/15/2012 : 09:16:59
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好奇問一下...
帶20隻真槍呢???
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~ |
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你搭高鐵了嗎???
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