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 國軍與警察事務
 關於太平島的新聞......
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dasha
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41566 Posts

Posted - 07/23/2006 :  08:29:46  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
停工沒小弟不知道,這要問問,畢竟島上不是只有海巡的人,海巡不蓋海軍蓋也是可以,沒說謊.但要說這專案沒破壞珊瑚礁,那小弟真想知道"破壞"的定義.對於長度僅800m的小島,你蓋機場不延伸到珊瑚礁盤上怎麼蓋啊?學菲律賓那樣搞個直升機機場嗎?東沙到南沙超過千公里,我們的直升機航程哪那麼長?要蓋機場也是蓋定翼機那種至少1500m的機場才像話.

慎.中野
我是老鳥

27642 Posts

Posted - 07/23/2006 :  10:05:02  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
我熟識的學長歡樂地在那邊工作,是陸軍工兵群在蓋的。



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〝Hier soll dem Kriege kein Denkmal gesetzt werden, sondern seinen Toten.〞
「我們在此並非為紀念戰爭,而是戰爭的死難者。」
∼von Heinz Schroter∼
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dasha
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41566 Posts

Posted - 07/23/2006 :  10:17:00  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
小弟的同事們常駐該島,最近是哪個學弟去就不知道了......但可以聽到很多以前做過島主的人講這件事情,大概都是某某浮潛地現在完蛋了,某某釣魚點現在埋掉了,某某海龜生產場現在都是水泥之類......

Edited by - dasha on 07/23/2006 10:18:13
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慎.中野
我是老鳥

27642 Posts

Posted - 07/23/2006 :  11:07:07  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
我學長也說搬了很多機具去根本沒用,地方太小只好用人工處理。

但大家都很喜歡海龜。



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軍師
路人甲乙丙

Taiwan
970 Posts

Posted - 07/23/2006 :  11:55:00  會員資料 Send 軍師 a Private Message  引言回覆
家裡有一個臉盆一樣大的貝殼,大約45公分直徑,

當時在裡面找出一顆一公分左右的珍珠

也是那邊帶回來的



現在當地美景應該只能成追憶了吧

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In the church, they say to forgive.
  Forgiveness is between bad guy and God.
     It’s my job to arrange the meeting.

51R TS 6553 2254
MEMBER OF IMFS

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Edited by - 軍師 on 07/23/2006 11:55:29
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Luke-Skywalker
我是老鳥

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26649 Posts

Posted - 07/23/2006 :  20:48:44  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
太平島水泥化
發現有不少文章持反對意見
http://forum.dtmonline.com/leo/cgi-bin/topic.cgi?forum=4&topic=705

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May the Force be with you

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GMM
路人甲乙丙

3333 Posts

Posted - 07/23/2006 :  20:54:05  會員資料 Send GMM a Private Message  引言回覆
大概是為了某人想坐飛機去那揮揮手
就算完成了能擺放幾架戰機
被一次空襲就完全掰掰了
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慎.中野
我是老鳥

27642 Posts

Posted - 07/23/2006 :  21:07:46  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by GMM

大概是為了某人想坐飛機去那揮揮手
就算完成了能擺放幾架戰機
被一次空襲就完全掰掰了



這也很難說,那是整個南沙唯一能蓋機場的地方,最近的機場已很遠。

但若不是常駐反潛機或反潛直昇機部隊,個人是想不出什麼軍事價值。



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軍師
路人甲乙丙

Taiwan
970 Posts

Posted - 07/23/2006 :  22:29:31  會員資料 Send 軍師 a Private Message  引言回覆
如果....如果.....如果.....有挖到石油的話....

雖然現在誰都不敢先開挖....

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dasha
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41566 Posts

Posted - 07/24/2006 :  07:49:09  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
太平島附近的狀況,挖到石油會變成這樣:
週一:新聞公佈挖到石油.
週二:各國紛紛宣佈該島是各國"固有領土".
週三:各國軍方開始動作,進行攻佔南沙各島計畫.
週四:新聞公佈石油挖完了.
週五:各國宣稱立場不變,但軍事動作全部停止......
-
南沙群島能挖到的石油,儲量不會超過一艘一級艦的,搞不好只比一架AH-1W的最大儲油量多一點.是要往外劃200nm經濟海域才能挖油--那都劃到現有的油田區去了.
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hawkeye
我是老鳥

6060 Posts

Posted - 07/24/2006 :  11:38:44  會員資料 Send hawkeye a Private Message  引言回覆
其實像尖端科技雜誌就有建議應該引進加拿大的CL-145水陸兩用飛機ˋ這種飛機用來做太平島運補巡邏救災等工作應該很能勝任才是ˋ要加油(在東沙為中繼站)或是在海上可降落補油也不是難事ˋ像日本US-1還再開發(新明和會社ˋ就是二戰最有名的二式大艇的川西廠前身)第二代的改良型ˋ可知水上飛機才是最適合這種沒有足夠面積建立機場島嶼的聯絡工具!(像東引ˋ烏坵都很需要ˋ直升機航程載運都比水上機太少了!)
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dasha
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41566 Posts

Posted - 07/24/2006 :  12:09:25  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
水上飛機之所以只剩日本人還在搞大的原因:耐海性與百噸小艇一樣差,價格與千噸小船有拼,性能與小一號的飛機相當.
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Luke-Skywalker
我是老鳥

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26649 Posts

Posted - 07/24/2006 :  13:30:37  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by hawkeye

其實像尖端科技雜誌就有建議應該引進加拿大的CL-145水陸兩用飛機ˋ這種飛機用來做太平島運補巡邏救災等工作應該很能勝任才是ˋ要加油(在東沙為中繼站)或是在海上可降落補油也不是難事ˋ像日本US-1還再開發(新明和會社ˋ就是二戰最有名的二式大艇的川西廠前身)第二代的改良型ˋ可知水上飛機才是最適合這種沒有足夠面積建立機場島嶼的聯絡工具!(像東引ˋ烏坵都很需要ˋ直升機航程載運都比水上機太少了!)



CL-145水陸兩用機的單價,和一架F-16C相近。

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rockitten
我是老鳥

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8191 Posts

Posted - 07/24/2006 :  16:51:19  會員資料 Send rockitten a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by hawkeye

其實像尖端科技雜誌就有建議應該引進加拿大的CL-145水陸兩用飛機ˋ這種飛機用來做太平島運補巡邏救災等工作應該很能勝任才是ˋ要加油(在東沙為中繼站)或是在海上可降落補油也不是難事ˋ像日本US-1還再開發(新明和會社ˋ就是二戰最有名的二式大艇的川西廠前身)第二代的改良型ˋ可知水上飛機才是最適合這種沒有足夠面積建立機場島嶼的聯絡工具!(像東引ˋ烏坵都很需要ˋ直升機航程載運都比水上機太少了!)


you need a INCAT

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。
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Kirov
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34263 Posts

Posted - 07/24/2006 :  17:43:45  會員資料  Click to see Kirov's MSN Messenger address Send Kirov a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

水上飛機之所以只剩日本人還在搞大的原因:耐海性與百噸小艇一樣差,價格與千噸小船有拼,性能與小一號的飛機相當.



看到這個讓俺想到...

老共的水轟五不知道有沒有後繼機型在開發...

聽說是沒有...

不過卻有拿它改裝上平衡木的消息與照片...

真的是怪怪隆地咚...

───

Darth Vader:

You can fear the power of dark side~!

Nothing compared the dark side~!
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cmc529t
新手上路

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Posted - 07/24/2006 :  23:53:56  會員資料 Send cmc529t a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by GMM

大概是為了某人想坐飛機去那揮揮手
就算完成了能擺放幾架戰機
被一次空襲就完全掰掰了



去了一次東沙說要去南沙
南巡去才是蓋的主因..
越南敦謙島的5吋砲就可打到島上
台灣的CH-53E 還沒到手 ??

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Luke-Skywalker
我是老鳥

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Posted - 07/25/2006 :  09:19:19  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cmc529t
去了一次東沙說要去南沙
南巡去才是蓋的主因..
越南敦謙島的5吋砲就可打到島上
台灣的CH-53E 還沒到手 ??



海軍陸戰隊是買MH-53

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dasha
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41566 Posts

Posted - 07/25/2006 :  09:32:39  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
CH-53要撐到南沙太難了,離高雄1000nm是超過CH-53航程的,而且太平島的碼頭十幾年前就毀了,就算你能單程飛過去,讓CH-53回航的燃油要怎麼先擺上去?很累的!
還有,菲律賓在太平島北方蓋個直升機機場好多年了,小弟認識的一個士官長當年在島上得腦膜炎,還是靠菲律賓的直升機轉機場後送到菲律賓醫院去救的,那也已經是十幾年前的事情了......
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hawkeye
我是老鳥

6060 Posts

Posted - 07/25/2006 :  16:19:59  會員資料 Send hawkeye a Private Message  引言回覆
本人(相信大家多數同意)認為太平島應以環保為優先考量ˋ能夠做緊急支援ˋ尤其是醫療急救ˋ除了水上機外應該就只有水翼船了(我在香港搭過ˋ很舒服比國軍的運兵艦真是天差地!)
政府可以先租借水上機或是水翼船的載具評估後再看太平島是否需要跑道才是!!!!
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dasha
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41566 Posts

Posted - 07/25/2006 :  16:33:27  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
水上機的問題講過了,水翼船其實也沒好到哪去.近年來比較風行而且看來也真的有希望的,是小水線面積雙體船,這東西的速度雖然比水翼船慢一點,不過也是50kt級,而且運載能力千噸級的已經用了好幾年了,美軍評估在關島馳援日韓的狀況中,這船與C-5B都一樣是在第二天把東西送到戰場,但C-5B要耗100萬元燃油零件,這種船只要30萬元......
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Reich
路人甲乙丙

Saint Croix
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Posted - 07/25/2006 :  16:34:21  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message  引言回覆
國軍或者政府的腦袋還沒進化到那樣的程度
更不用說國內可用的水上飛機或者水翼船
寥寥可數啊.....

_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://city.udn.com/v1/blog/index.jsp?uid=zbv2004
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dasha
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41566 Posts

Posted - 07/25/2006 :  16:37:11  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Reich

國軍或者政府的腦袋還沒進化到那樣的程度
更不用說國內可用的水上飛機或者水翼船
寥寥可數啊.....



這兩種退流行的東西全世界都不怎麼好找......不過還有人記得政府曾機要搞藍色公路與翼地效應載具的事情嗎?最後被台灣冬季的季風與夏季的颱風打敗......
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Reich
路人甲乙丙

Saint Croix
4918 Posts

Posted - 07/25/2006 :  16:43:58  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message  引言回覆
有啊!
不知道哪裡還弄出實驗機
沒三兩下就消失無蹤
太平島.....呃.....
大概真的只剩下定翼機

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dasha
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Posted - 07/25/2006 :  17:23:09  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
太平島長800m,跑道長1500m的小機場,就已經是一半跑道出海,颱風一來就會掉落一大塊入海了......雖然機場比CV便宜,可是每年固定要重蓋一大段的機場,你不如造一艘CV來鞏固這個區域,至少CV沒那麼容易壞,省很多錢......
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cmc529t
新手上路

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Posted - 07/25/2006 :  19:20:57  會員資料 Send cmc529t a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by oodtsen

太平島有一個機場,以後漁民有病需要後送,還滿方便的,而且以後真的有什麼資源(石油?),要爭取的話也比較有正當性,

至於軍事用途的話,太平島,易攻難守,離台灣又遠,真的就是宣示大於實質,



在島上一年,只見過一艘台灣漁船曾靠岸過
倒是島上阿兵哥後送兩次,椰樹摔下和氣喘病發,當年是老陽3天就抵達
島上建築物易壞的原因,都是取沙灘珊瑚當細料(另類海沙??)
若沒省料骨材都是從台灣運過去,應該不易損壞
問題是跑道下土壤要夯實,樹木又砍近一半,地下水會鹽化更嚴重



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dasha
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41566 Posts

Posted - 07/25/2006 :  19:53:19  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cmc529t

在島上一年,只見過一艘台灣漁船曾靠岸過
倒是島上阿兵哥後送兩次,椰樹摔下和氣喘病發,當年是老陽3天就抵達



應該還是送東西來的軍租漁船吧?常常出現在那種地方的漁船恐怕多半是岸和田倒數兩話出現的那種CVN-68級漁船,旁邊還會帶一些CG-47,DDG-51級漁船.
有時腦袋不清醒時,真會懷疑那些宣稱"南沙群島資源豐富"的人,是想騙投資人投資這塊比南極洲還要貧瘠的地區,再搞一次南海詐欺......
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