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 標題  |
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lushowshow
新手上路
260 Posts |
 Posted - 10/07/2026 : 10:55:45
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AI說的
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海劍二如果加長助推器射程60~80公里單枚價格需加多少
如果不更動海劍二導引頭與彈體主結構，單純透過「加長/加大尾部固態助推器（Booster）」的方式將射程推升至 60–80 公里，單枚飛彈的純硬體生產成本預估需增加新台幣 400 萬至 600 萬元（增幅約 20% 至 30%），使單枚總價從原先的 2,000 萬元提高至 2,400 萬至 2,600 萬元新台幣。
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還有一個方式
奔劍專案加助推器改成海劍二射程
應該就能達到60~80公里
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Edited by - lushowshow on 10/07/2026 11:04:55 |
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kmleu
路人甲乙丙
2515 Posts |
Posted - 10/07/2026 : 11:17:43
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#空軍已建案,陸軍再看看!
%美售台3套NASAMS飛彈系統 梅復興：「非對稱戰力」軍售代表作美售台3套NASAMS飛彈系統 梅復興：「非對稱戰力」軍售代表作
"他(梅復興先生)說，由於公告的軍售案包括有123枚AMRAAM-ER 飛彈，顯示對我出售的是NASAMS 3型
(可發射短程的AIM-9X以及增程的AMRAAM-ER等彈種）。這個最新構型的NASAMS可提供短程(數公里）
至中程(最大理論射程約50公里）的完整防空涵蓋，可有效攔截戰機，直升機，巡航飛彈，無人機等各種目標。
有效攔截高度則是從低空到約15000公尺。"
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4842662 |
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CHFON
剛剛入門
19 Posts |
Posted - 10/07/2026 : 12:00:05
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| 陸軍乞丐命買不起,NASAMS用來要地防衛,聯網愛國者天弓防空系統負責補足中低空,陸軍還是多買刺針劍二 |
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kmleu
路人甲乙丙
2515 Posts |
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CHFON
剛剛入門
19 Posts |
Posted - 10/07/2026 : 13:49:45
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| 陸軍買不起的原因是優先度,這種比天兵高級的區域防空系統,不是陸軍操作負責,倒不如把錢拿來補充劍二及刺針,打無人機 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12642 Posts |
Posted - 10/07/2026 : 14:21:57
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一個假設問題，假如陸軍短時間內只有一筆錢，要先搞定SHORAD還是更多射程更遠的野戰防空飛彈？ 只能二選一的前提下？
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
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CHFON
剛剛入門
19 Posts |
Posted - 10/07/2026 : 16:10:53
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| 選SHORAD,充實自己自衛能力優先,遠距由其他專業單位處理,最好有友軍長程雷達情資更好 |
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yangly3
我是老鳥
11165 Posts |
Posted - 10/07/2026 : 16:51:52
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quote:
Originally posted by oneeast00
現在區域弓 / 要地劍 / 點防空針 不夠用?
專門新搞搞個 50~100km區間飛彈有意義嗎?
虽然本贴的主题是“台灣野戰防空系統”，但似乎只有oneeast00大才把不同的防空系统分得清清楚楚
台军的“野戰防空系統”，严格来说只有复仇者，人携式刺针勉强也算
小毛兄的想法，符合“野戰防空系統”要求的，就只有SHORAD了
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小卒看倌
路人甲乙丙
Taiwan
801 Posts |
Posted - 10/07/2026 : 17:18:46
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| M163A2 PIVADS也可以考慮一下 |
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ki1
我是老鳥
7093 Posts |
Posted - 10/07/2026 : 17:22:53
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quote:
Originally posted by kmleu
#空軍已建案,陸軍再看看!
%美售台3套NASAMS飛彈系統 梅復興：「非對稱戰力」軍售代表作美售台3套NASAMS飛彈系統 梅復興：「非對稱戰力」軍售代表作
"他(梅復興先生)說，由於公告的軍售案包括有123枚AMRAAM-ER 飛彈，顯示對我出售的是NASAMS 3型
(可發射短程的AIM-9X以及增程的AMRAAM-ER等彈種）。這個最新構型的NASAMS可提供短程(數公里）
至中程(最大理論射程約50公里）的完整防空涵蓋，可有效攔截戰機，直升機，巡航飛彈，無人機等各種目標。
有效攔截高度則是從低空到約15000公尺。"
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4842662
照這個數字，連攔60年前的Kh-22都很困難了，何況現在更快更高的巡航飛彈？ |
Edited by - ki1 on 10/07/2026 17:23:14 |
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kmleu
路人甲乙丙
2515 Posts |
Posted - 10/07/2026 : 18:21:36
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#再次請出 google + AI 摘要: NASAMS 實戰戰績
由美國與挪威共同研發的 NASAMS（國家先進地對空飛彈系統） 自2022年11月部署至烏克蘭前線以來，展現了極其強悍的實戰戰績，
被烏克蘭空軍與西方軍事專家譽為防範俄軍空襲的「城市守護神」。
其在烏克蘭的整體核心戰績與表現如下：
核心戰績數據
驚人的攔截成功率： 挪威武裝部隊與烏克蘭官方統計，NASAMS 在實戰中的平均攔截成功率高達 94%。
（剛部署初期，美國國防部甚至曾創下 100% 攔截成功的紀錄）。
擊落目標總數： 截至2025年初的統計，烏軍的 NASAMS 系統已成功擊落約 900 枚各式俄軍飛彈與無人機
主要克制目標： 攔截的目標中，近 6 成為高難度的巡弋飛彈（如 Kh-101、口徑 Kalibr、伊斯坎德爾-K 等），
其餘 4 成為自殺式無人機（如 Shahed 系列）與定翼機。
經典實戰案例
2分鐘打掉11枚飛彈： 烏克蘭空軍中校佩列季亞特科（Kyrylo Peretyatko）曾透露，
其麾下的 NASAMS 單位曾創下在不到 2 分鐘內，連續擊落 11 枚俄羅斯巡弋飛彈的超高飽和接戰紀錄，
展現了該系統極強的多目標同時導引能力。
逼退俄軍載人戰機： 由於 NASAMS 搭配 Link 16 分散式網絡與精準雷達，烏軍將其部署於基輔等重要基礎設施、政府樞紐與機場。
這迫使俄羅斯空軍完全放棄使用載人戰機深入烏克蘭腹地進行空襲，只能在邊境遠程拋射飛彈。
#如果本島證實遭受kh-22襲擊, 肯定不是NASAMS可以處理的態勢!
Kh-101與長劍10比較, 三大關鍵差異分析:
%發射與使用定位不同：
Kh-101 是純正的戰略空射型武器，體積非常巨大（長度約 7.45 公尺），只能由大型戰略轟炸機實施防區外遠程投射。
長劍-10 最先大規模部署的是陸基卡車發射版，使用三聯裝發射筒。它作為戰術/戰略雙重打擊武器，其空射衍生型（長劍-20）
則由中型轟炸機（轟-6）掛載，使用靈活性和任務覆蓋面較廣。
%隱身設計與生存能力：• Kh-101 的彈體經過重新設計，呈現扁平的棱角結構，進氣口隱藏於彈體下方，
具有極佳的雷達匿蹤（Stealth）能力，能大幅降低敵方防空雷達的預警時間。
長劍-10 的彈體外形更接近美國的「戰斧」巡弋飛彈（傳統圓柱體，發動機進氣口可能採外露或彈出式設計），
雖然具備優異的低空貼地飛行能力，但彈體本身的幾何隱身效果不如 Kh-101。
% 射程與戰術差距：
Kh-101 的優勢在於超長航程（超過 2,500 公里，部分數據認為達 4,000 公里以上），允許俄軍轟炸機在遠離敵方防禦網的安全空域發射。
長劍-10 的基礎型射程在 1,500 公里左右；近年亮相的升級型號透過改良渦扇發動機與燃料效能，使射程外推至 2,000 公里以上，
雖然仍遜於 Kh-101，但在第一、二島鏈的區域拒止（A2/AD）任務中已完全夠用 |
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ki1
我是老鳥
7093 Posts |
Posted - 10/07/2026 : 19:48:22
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quote:
Originally posted by 小毛
一個假設問題，假如陸軍短時間內只有一筆錢，要先搞定SHORAD還是更多射程更遠的野戰防空飛彈？ 只能二選一的前提下？
更多射程更遠的野戰防空飛彈,以現代戰場的強度,SHORAD沒有意義 |
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teamgod311
路人甲乙丙
1303 Posts |
Posted - 10/07/2026 : 20:36:35
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quote:
Originally posted by ki1
quote:
Originally posted by 小毛
一個假設問題，假如陸軍短時間內只有一筆錢，要先搞定SHORAD還是更多射程更遠的野戰防空飛彈？ 只能二選一的前提下？
更多射程更遠的野戰防空飛彈,以現代戰場的強度,SHORAD沒有意義
M-SHORAD主要是要補足國軍反無人機系統缺失，至於野戰防空能力和復仇者比，是有好一些，畢竟多了4面雷達+地獄火+30鏈砲編成彈，
但要和正統的野戰防空比，像獵豹防空砲車/鎧甲這類彈砲合一車，還差很遠就是，不過現代反無人機也很重要，攸關基層的性命不可忽視，買就對了! |
Edited by - teamgod311 on 10/07/2026 20:39:14 |
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ki1
我是老鳥
7093 Posts |
Posted - 10/07/2026 : 22:31:18
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quote:
Originally posted by teamgod311
quote:
Originally posted by ki1
quote:
Originally posted by 小毛
一個假設問題，假如陸軍短時間內只有一筆錢，要先搞定SHORAD還是更多射程更遠的野戰防空飛彈？ 只能二選一的前提下？
更多射程更遠的野戰防空飛彈,以現代戰場的強度,SHORAD沒有意義
M-SHORAD主要是要補足國軍反無人機系統缺失，至於野戰防空能力和復仇者比，是有好一些，畢竟多了4面雷達+地獄火+30鏈砲編成彈，
但要和正統的野戰防空比，像獵豹防空砲車/鎧甲這類彈砲合一車，還差很遠就是，不過現代反無人機也很重要，攸關基層的性命不可忽視，買就對了!
可以參考烏俄戰場,前線的無人機非常多,但雙方都不怎麼考慮SHORAD或各種同等品
要猜原因的話
,或許是無人機多到打不完+防砲車一定會被無人機優先照顧,還遠比龜甲戰車軟,
同樣的資源不如拿去清除對方的無人機基地
(加上既有裝備小幅修改,閒著沒事或火燒眉毛時應付)
夠遠的野戰防空飛彈,能把對方戰機趕到戰線後70~100km的話,
至少可以防止對方用便宜的無動力滑翔炸彈
(順便反彈道飛彈更好,至少比現在這幾種難獵殺) |
Edited by - ki1 on 10/07/2026 22:32:33 |
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wowu5
路人甲乙丙
Hong Kong
679 Posts |
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ki1
我是老鳥
7093 Posts |
Posted - 10/08/2026 : 19:01:46
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quote:
#如果本島證實遭受kh-22襲擊, 肯定不是NASAMS可以處理的態勢!
如果Kh-22這種骨董都沒辦法處理的話
日後面對性能更高,體積更小的東西,看起來更不樂觀
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5547280
quote:
Originally posted by kmleu
#再次請出 google + AI 摘要: NASAMS 實戰戰績
...
現在是2026年,基輔各種設施親自攔截各種巡弋飛彈的影片比比皆是
-巡弋飛彈降低成本增加數量的速度,遠高於NASAMS的彈藥補充速度
quote:
逼退俄軍載人戰機： 由於 NASAMS 搭配 Link 16 分散式網絡與精準雷達，烏軍將其部署於基輔等重要基礎設施、政府樞紐與機場。
這迫使俄羅斯空軍完全放棄使用載人戰機深入烏克蘭腹地進行空襲，只能在邊境遠程拋射飛彈。
這是S-300/愛國者/Aster的事,和NASAMS關係不大
-20000m高度丟鐵炸彈,用了特製飛彈射高也才15000m的NASAMS怎麼攔截?
(直接用AIM-120的話,顯然更低)
有趣的數字:20000m@M2.35丟鐵炸彈,能丟到38km外,正好在鷹式的射程邊緣 |
Edited by - ki1 on 10/08/2026 19:17:49 |
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kmleu
路人甲乙丙
2515 Posts |
Posted - 10/08/2026 : 19:18:41
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在下真不懂想請問：
$上圖看沒有？能說明嗎？製造國型號..
$俄羅斯巡弋飛彈2023-2026年產量是多少？
$集權國家如俄羅斯的軍工成本能與歐美國家直接對比？
$20000m高度丟鐵炸彈能飛多遠？精準度怎算？
$美國的敵人進步，美國人就不進步嗎？會和陸劍二一樣，二十年不變？
$那一款飛彈能上打衛星下攔fpv，還能量大成本低生產快?
麻煩下次換圖換慢一點！
========== 以下為維基百科數據 ==========
AMRAAM-ER（增程型先進中程空對空飛彈）搭配 NASAMS 防空系統地面發射時：
• 最大射程：約 60 公里（相較於標準地面發射 AIM-120 增加約 50%）
• 最大射高：約 35.7 公里（或較一般地面型提升約 70%）
========== globalsecurity.org 報導 ==========
By 2015 Raytheon had begun development on an extended range variant of the combat-proven Advanced Medium Range Air to Air Missile (AMRAAM®). AMRAAM ER is made up of the front-end of an AMRAAM missile and the back-end – the rocket motor – of ESSM. The configuration gives the missile a 50 percent increase in maximum range and 70 percent increase in maximum altitude. NASAMS can engage target at a maximum altitude of 15 kilometers (50,000 feet) and a maximum range of 33 kilometers, indicating that AMRAAM-ER could engage target at a maximum altitude of about 25 kilometers (85,000 feet) and a maximum range of 50 kilometers..
https://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/aim-120-er.htm
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Edited by - kmleu on 10/11/2026 21:30:34 |
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ki1
我是老鳥
7093 Posts |
Posted - 10/08/2026 : 20:01:10
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quote:
Originally posted by kmleu
在下真不懂想請問：
$上圖看沒有？能說明嗎？製造國型號..
原圖的話,有人想用DF-100打短期內由NASAMS保護的VIP應該在情理之中
(就像對看起來沒必要的東西用3M22一樣)
但考慮這裡是野戰防空串,一大堆迷你Kh-22應該更難搞
quote:
$俄羅斯巡弋飛彈2023-2026年產量是多少？
技術上的巡弋飛彈,每月大約3000發
https://militarnyi.com/en/news/production-of-the-geran-4-5-jet-drones-has-surpassed-that-of-the-geran-2/
quote:
$20000m高度丟鐵炸彈能飛多遠？精準度怎算？
沒有滑翔翼面的,飛得夠快時大約40km,
一大堆類MK83在400m圈內空爆,應該和經典MLRS一樣刺激
(願意加導引的話,更沒問題了)
quote:
$美國的敵人進步，美國人就不進步嗎？會和陸劍二一樣，二十年不變？
繼續延伸下去的話-這東西就會和標一一樣大了
quote:
Originally posted by kmleu
AMRAAM-ER（增程型先進中程空對空飛彈）搭配 NASAMS 防空系統地面發射時：
• 最大射程：約 50 公里（相較於標準地面發射 AIM-120 增加約 50%）
• 最大射高：約 35.7 公里（或較一般地面型提升約 70%）
先不說35.7高得讓人懷疑(15*1.7也才25左右),
這類防空系統的射程-射高關係通常長這樣:
要打40km外高空卸貨完,快速折返跑路的目標,不太可能用到最大射高 |
Edited by - ki1 on 10/08/2026 20:46:17 |
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cph0516
我是老鳥
8430 Posts |
Posted - 10/08/2026 : 20:08:02
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裝個彈翼與小型渦輪就有150與300km的打擊範圍
何苦飛到40km在高空投彈.想死也不是這樣作死
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ki1
我是老鳥
7093 Posts |
Posted - 10/08/2026 : 21:08:30
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quote:
Originally posted by cph0516
裝個彈翼與小型渦輪就有150與300km的打擊範圍
何苦飛到40km在高空投彈.想死也不是這樣作死
能把對方打得夠高的東西大致消滅的話,
高空投鐵炸彈比小型渦輪方便
(渦輪代表裡面有燃料,很麻煩,不像現代的鐵炸彈沒裝引信時幾乎可以當作一般物品對待)
這次美/以軍轟炸伊朗,壓制空軍基地和大型防空飛彈後就開始用各種戰機/轟炸機丟鐵炸彈了 |
Edited by - ki1 on 10/08/2026 21:10:25 |
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kmleu
路人甲乙丙
2515 Posts |
Posted - 10/08/2026 : 21:19:24
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天竺葵=*技術上*巡弋飛彈，俄羅斯人確實改變了世人認知！並在本壇開枝散葉
怎越戰美軍沒想到在40公里外20000公尺高空丟鐵炸彈？
據此與越戰後各式加裝在航空炸彈上的精準導引套件 = 公然詐欺！ |
Edited by - kmleu on 10/08/2026 21:34:26 |
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wowu5
路人甲乙丙
Hong Kong
679 Posts |
Posted - 10/09/2026 : 02:53:21
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你以為越戰時就有GPS嗎 |
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cph0516
我是老鳥
8430 Posts |
Posted - 10/09/2026 : 03:27:30
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越戰後期
雷射導引炸彈才發明出來
1972年美國實戰部署了第一代雷射導引炸彈（Laser-Guided Bomb, LGB）
gps在1990年代才完成計畫
1978年：第一顆 GPS 試驗衛星順利發射升空
1990年代：第一批正式運作的衛星群陸續佈署
1994年 達到完全佈建（包含 24 顆核心衛星），宣告系統全面建成
如今美國在太中
研究打擊衛星裝備.猜看看要多少年能成功
野戰防空
可以是飛彈.高射火炮.高功率雷射.各種機砲
但都需要雷達來搜索或導引
最簡單的方式
就是紅外線導引飛彈.但效果受天候.天氣等影響 |
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dasha
版主
42875 Posts |
Posted - 10/09/2026 : 11:12:39
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防空重點不是看射程,是看:
1.每次發射前後要耗多少時間停車準備與重新開車,甚至是不是行進間發射.
2.飛機飛彈不是朝你撞過來,而是打你旁邊的鄰兵時,你能保護多遠的自己人?AAM改裝的飛彈通常都是10秒內燒完推進藥,剩下滑翔,區域防空藥柱燃燒時間多半10秒以上,有些特殊的到分鐘. |
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ARTHUR
路人甲乙丙
1087 Posts |
Posted - 10/13/2026 : 00:03:17
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https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5603614
美國國防科技新創公司安杜里爾（Anduril Industries）12日發表「鋼鰭」（Steelfin）模組化地對空攔截飛彈家族，採用共通架構，依任務需求搭配不同助推器與末端攔截組件。公司表示，短期目標是將年產量提高至數千枚，涵蓋無人機、巡弋飛彈、彈道飛彈及極音速武器等不同空中威脅。
美國軍事新聞網站《戰區》（The War Zone）報導，安杜里爾希望透過共通設計與生產流程，讓不同型號的攔截飛彈共用零組件及產線。「鋼鰭」採兩節式架構，第一節為助推火箭，第二節為終端攔截彈體；不同配置可共用機身、航電、飛行控制軟體及介面，再依任務需求調整。
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現在很多廠商都想要挑戰低成本反彈道這個領域，不管最後成不成，感覺之後反廉價目標的正規防空彈藥會普及化 |
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標題 |
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台灣野戰防空系統評析5
