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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
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 Posted - 10/27/2026 : 15:39:24
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北伏投资二百亿欧搞了很多年，没有一块合格的电池生产出来。
怪大陆？
锂电池这东西。理论完善是足够好老先生。消费电子锂电池是日本人做出来，动力电池是大陆做出来。和他欧公子有啥关系。
同样石油不足， 大陆这边发展替代能源技术，成本效率好，能源成本低一大截，欧洲人能源价格高，也怪大陆？
现在大陆的港口矿山城市工厂内部物流等短途运输全面电动化，成本大幅下降，欧洲人自己做不到也够大陆？大陆建个gw级核电站，五年建成，一百五十亿人民币成本。欧洲人一百亿欧元以上，十年建成，成本高发电收入少五年，怪大陆？大陆拦着你建设？
就算人工费用一样，拼能源成本你也不行啊。
自己拉不出屎怪地球引力不够。
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Edited by - skyflyer on 10/27/2026 16:31:54 |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
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Posted - 10/27/2026 : 15:50:50
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
quote:
Originally posted by dasha7
歐洲親中本身也是果而非因,更何況歐洲親中導致經濟被吸血的問題又不是這20年而已,羅馬帝國早有人指責大量採購絲織品的貴金屬外流問題,與奧古斯都指責少子化一樣,快2000年了......
問題之因,在於你靠製造業起來,卻放棄製造業,雖然看19世紀的歐洲工人待遇,會發生這現象的理由很充分,但後果嘛......
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能源價格是全球同時承壓，另外兩個就是德國沒辦法趕上大陸的部分了。
工業克蘇魯不可直視。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
能源价格高涨贵岛承压，乃至��脑抵制我陆先进能源技术的美国附庸都承压。
比如贵岛，如果不��脑抗中保台，贵岛融资一千二百亿到一千五百亿人民币，我陆中核集团五年给贵岛建八到十个gw级核电站，把lng电站都代替了，电力成本不就飞流直下三千尺了？不考虑减排体面的话，搞十五个0.6gw的超超临界火电机组，三年就够了。大买大陆电车，电池，柴油汽油消耗不就大降，综合成本不就下来了？要坚持烧气烧油，那还能咋办。
美国和有本事挑事没本事擦屁股的中东/俄乌乱局导致油气价格高涨供应不稳，所谓全球承压包括我陆不假，但熊来的时候，你比其他人跑得快就行了，还可以捡被熊咬死的人的掉落物资。
光伏/风电/先进煤化工/电动化/三代压水堆核电/天然气重卡/超超临界火电机组/国内非常规天然气开发。除了非常规天然气开采技术和地质埋藏条件比美国差一点，其他技术遥遥领先，遥遥领先。先进能源技术要啥有啥，综合能源成本工业国里全球最低鲁棒性最好。
你们不会真以为工业克苏鲁就靠压工资啊？看工资的话，黑非洲和南亚岂不是工业品横扫世界？中国自古以来就是制造业大国，外国人（中亚人欧洲人阿拉伯人）有口皆碑的能工巧匠之国。出口制造品把美洲和霓虹的银矿挖空了。
近代自然禀赋不好（先缺英格兰五大湖鲁尔这样煤铁水合一之地，后缺石油）工业落后不过是短暂现象。现在工业品横扫世界不过是回归历史常态而已。
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Edited by - skyflyer on 10/27/2026 17:15:59 |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
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Posted - 10/27/2026 : 16:26:09
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Originally posted by WingStar
北京當局近年全力推動科技自主，以確保能源等關鍵基礎設施達到自給自足、安全可控(self-reliant, safe and controllable)的政治目標，
根據波蘭東方研究中心(Centre for Eastern Studies，OSW)針對大陸風力發電領域的最新調查，在分析超過1,600份公開的政府採購與招擺文件後發現，有將近300份文件明確要求汰換外國設備，
其中一個典型案例發生在河北省的康保風力發電廠，當地一家國營電力公司特別針對67支風力發電機組的控制系統公開招標，要求把原本從歐洲進口、完全沒有損壞且運作正常的控制器強制拆除，
招標公告甚至公開警告，使用外國貨除了成本高與採購週期長，更存在被境外勢力控制的政治風險，因此必須全數更換為大陸國產技術
這場由大陸官方主導的去歐化清洗並非臨時起意，而是長達十多年的跨階段戰略規劃，早在2012年，大陸國務院的文件就警告核心資訊技術過度仰賴他國，
2015年通過的國家安全法更正式把研發自主可控的關鍵技術升格為國家安全目標，到了第十四個五年規劃，政策全面要求製造業必須自主可控，
在台积电断供代工服务，荷兰断供euv之后，关键领域要求自主可控理所当然。
华为过去六年，因为断供每年损失几千亿销售额，累计损失在数万亿。
既然欧洲人要为了苹果高通英伟达的利益让大陆遭受巨额损失。谁知道因为断供导致巨额损失的下一个行业是什么？谁不知道欧公子是美国的附庸啊？说不知道fbi可以在欧洲随便抓人啊？谁不知道美国政府掌握着欧洲政客的隐私和秘密账户信息啊？
脱钩是必然的，而且脱钩节奏会由大陆来定。以后美国及其主要附庸搞个新时代的经互会自娱自乐。中国大陆输出工业品从第三世界国家输入原材料搞九十亿人的经济大循环。基本就是这样。 |
Edited by - skyflyer on 10/27/2026 16:33:43 |
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Henschel
路人甲乙丙
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Posted - 10/27/2026 : 19:41:08
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對對對，口国韭菜能夠親身體驗當年偉大導師領導下的火紅年代，肯定歡喜若狂 |
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WingStar
路人甲乙丙
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pcgamer
我是老鳥
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WingStar
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pcgamer
我是老鳥
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Posted - 10/31/2026 : 22:52:52
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法國政府搶錢搶成這副德性？！
https://techaeris.com/2026/10/30/gigabyte-tax-passes-in-france/
Gigabyte Tax Passes in France as Netflix, Google and Meta Face the Bill
>>France’s National Assembly adopted a gigabyte tax on Friday, setting a levy of 5.5 euro cents on every gigabyte that digital platforms deliver to French internet users.
照流量向數位平台打稅？！ 這豈不是趕跑一堆網路業者，要不然就是網路業者把稅金轉嫁給用戶，一大票暴民以上網為人權為由，全國串連大暴動？
更猛的是，法國國民議會總共有577名議員，結果只有21名議員在週五早上參與表決，這項法案以11票贊成、10票反對通過，其他議員不知道死哪去了。 |
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kmleu
路人甲乙丙
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Posted - 10/31/2026 : 23:06:58
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| 這很對啊！一是對抗美國數位科技霸權，二是美國不肯照單全收歐洲安全帳單還要各國提高國防支出！暴動和預算排擠沒關係嗎？ |
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dasha
版主
42899 Posts |
Posted - 11/01/2026 : 08:14:37
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台灣反核綁定的是反蔣反國民黨,這群人在20世紀末與大陸關係才好呢!抗中保台與老共核能發展一點都無關,除非你認為是因為你便秘所以一百多億年前宇宙才會大爆炸創造這個世界......
反而是近年的擁綠反核,那與歐洲關係就深了,小弟一直認為很重要的就是親德那一派,主要是名子與清德無關的那批,這還連動歐洲的狀況.
北伏電池能有展示品其實還要感謝老共,搞不出來真的是歐洲自己的問題,責任劃分是老共-50%,歐洲140%,尤其是歐洲汽車業自己的問題,這方面法德政府與汽車業的關係也一樣,你沒想放棄汽車業?沒錯!但你的官僚系統與勞工政策就是在毀滅汽車業,與英國毀滅汽車業或日本毀滅半導體業一樣,甚至不放棄汽車業的理由中,勞工政策比技術政策更重要,這才是問題......
至於歐洲汽車業甚問題?小弟記得是2018年哪個德國車廠新CEO的宣言,電池廠馬上吐槽這價格根本不可能,歐洲汽車業在半導體與電池領域都一樣,以為自己有定價權,根本不知道自己才是小用戶,其他人用量的百分之一到萬分之一......然後充電樁也一樣,因此疫情才結束,歐洲馬上到處罵充電樁不夠航程不夠,與美國一樣開始了BEV停滯甚至衰退......
氫能源的問題就是在投資,歐洲先講要大蓋氫能源廠,但資金土地比電池還拖,結果2018~2020年最大的廠在日本,還被日本翻新過紀錄;2022年最大的廠變成在大陸,而且之後大陸年年翻新紀錄,而從日本到大陸,每次新紀錄就是年產能多1個0,老共很快從全國總產能全球不到10%變成擔廠總產能全球10%,甚至單廠產能就不只10%,歐洲沒說氫能源時還能說是氫能源重點,現在除了目標越開越高,實務落後到哪去了...... |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
3651 Posts |
Posted - 11/01/2026 : 09:06:19
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quote:
Originally posted by dasha
台灣反核綁定的是反蔣反國民黨,這群人在20世紀末與大陸關係才好呢!抗中保台與老共核能發展一點都無關,除非你認為是因為你便秘所以一百多億年前宇宙才會大爆炸創造這個世界......
反而是近年的擁綠反核,那與歐洲關係就深了,小弟一直認為很重要的就是親德那一派,主要是名子與清德無關的那批,這還連動歐洲的狀況.
北伏電池能有展示品其實還要感謝老共,搞不出來真的是歐洲自己的問題,責任劃分是老共-50%,歐洲140%,尤其是歐洲汽車業自己的問題,這方面法德政府與汽車業的關係也一樣,你沒想放棄汽車業?沒錯!但你的官僚系統與勞工政策就是在毀滅汽車業,與英國毀滅汽車業或日本毀滅半導體業一樣,甚至不放棄汽車業的理由中,勞工政策比技術政策更重要,這才是問題......
至於歐洲汽車業甚問題?小弟記得是2018年哪個德國車廠新CEO的宣言,電池廠馬上吐槽這價格根本不可能,歐洲汽車業在半導體與電池領域都一樣,以為自己有定價權,根本不知道自己才是小用戶,其他人用量的百分之一到萬分之一......然後充電樁也一樣,因此疫情才結束,歐洲馬上到處罵充電樁不夠航程不夠,與美國一樣開始了BEV停滯甚至衰退......
氫能源的問題就是在投資,歐洲先講要大蓋氫能源廠,但資金土地比電池還拖,結果2018~2020年最大的廠在日本,還被日本翻新過紀錄;2022年最大的廠變成在大陸,而且之後大陸年年翻新紀錄,而從日本到大陸,每次新紀錄就是年產能多1個0,老共很快從全國總產能全球不到10%變成擔廠總產能全球10%,甚至單廠產能就不只10%,歐洲沒說氫能源時還能說是氫能源重點,現在除了目標越開越高,實務落後到哪去了......
民进党和老共关系好是80年代和90年代前期。后期许信良这些拿过老共经费的元老逐渐在民进党内部失去领导力后就慢慢不行了。2000年后阿扁搞公投绑大选之类事情就彻底翻脸。连战登陆。。。。民进党国民党老共其实是“三国演义”。。前期共民合作斗国民党，后期国共合作斗民进党。再往后这边看国民党难以吸引年轻选民又开始联合柯p试图促进蓝白合。
反核确实和��脑学德国关系很大。欧洲绿党。。。但是历史证明，不要和德国人站在一起。。。我觉得德国人和日本人很像的，经常一根筋的脱离现实世界自我欺骗，感觉开化程度不大够。德国人关闭自己的核电站，然后向德法边界的法国核电站买电的操作笑死个人。欧洲三代堆epr安全措施从二代堆的两列增加到四列，结构及其复杂开发不利，也和德国人坚持必须随时在线检修关系很大。
我觉得欧洲人特别是德国人已经脱离现实世界了。凡事理念优先。。。至于理念是否符合现实世界你别管。像页岩气煤层气这些非常规天然气，也是一棍子打死完全禁止开发。。一厢情愿的认为俄罗斯廉价管道气能够永远供应。不然欧洲地质条件和水资源是可以开采一部分非常规天然气维持产业链的。产业链和人才队伍有，俄罗斯和中东出问题自己扩产就是。
不过绿氢现在成本还比较高。有待进一步优化。而且日本人拿绿氢来做民间交通工具燃料的方向是错的，这东西储存运输太难太危险不适合toc，只能在远离人口密集区，高度专业化的公司现生产现用（比如绿氢耦合煤、生物质制备化工产品，绿氢制备绿氨这些路线）的tob路线。 |
Edited by - skyflyer on 11/01/2026 09:15:30 |
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dasha
版主
42899 Posts |
Posted - 11/01/2026 : 09:17:41
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| 德國那個其實是工業界與環保界跳出來唱雙簧的後果,甚至可以說很多新東西是2000年代西門子附屬組織在推,拿環保組織當招牌,只是西門子沒想到老共投資比他們更快,大部分東西都被老共搶先收割...... |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
3651 Posts |
Posted - 11/01/2026 : 11:02:35
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Originally posted by dasha
德國那個其實是工業界與環保界跳出來唱雙簧的後果,甚至可以說很多新東西是2000年代西門子附屬組織在推,拿環保組織當招牌,只是西門子沒想到老共投資比他們更快,大部分東西都被老共搶先收割......
被人才和资金更多的大陆截胡这个确实。
但是也有忽悠人把自己也忽悠信了的因素。。
这边最近十几年低碳零碳能源核电风电光伏研发力度很大，但是化石能源那边--超超临界火电机组、煤化工、非常规天然气开发也没闲着。 |
Edited by - skyflyer on 11/01/2026 11:15:00 |
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