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MistOfWar
路人甲乙丙
USA
2153 Posts |
 Posted - 05/05/2026 : 23:17:36
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quote:
蠻有意思的,那既然如此,為什麼當初要放棄4530?
因為有根本的技術問題。 未來的主戰艦，和主力工作馬，沒固定AESA很難搞啊。
面對反艦彈道飛彈和水漂彈，固定AESA要變成標配了，否則你連提早預警，丟假目標這樣的軟殺SOP都做不到。 這次海軍標案，海軍就特別寫明需要”充氣式誘餌”，這就是為了新威脅而要求的，但充氣式誘餌要發揮作用，需要有更多預警時間。
所以4530就很尷尬了，這個噸位只能裝上最優秀的AESA（設計團隊必須對技術有成熟的掌握，能減重優化），就算能裝上雷達，武裝也不多。
用4530噸設計來替換成功這個防空反潛多任務工作馬，以7,8年前的台灣科技力，根本做不到。
海軍一是不甘心250億不用要交回，二是諾克斯太舊了，就先用能反潛的船取代。 只是真正的防空反潛多任務工作馬，則留待之後的設計。
所以網友們不要只看噸位武裝這些，要先看任務。 如果對抗反艦彈道飛彈和水漂彈會是任務標配，那固定AESA就會變成標配，而噸位也會隨著感測器和武器的提升，而水漲船高。
除非台灣海軍只打算在岸基30公里反飛彈圈內活動，否則是繞不開反飛彈問題的
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oneeast00
路人甲乙丙
4385 Posts |
Posted - 05/05/2026 : 23:54:29
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6000噸也好 , 9000噸也好
有本事有通過預算圖紙定案割鋼板開工再來嘴
老話一句 當年雙院同黨給貓女7年, 都能吵到案子黃掉
沒立院的跛腳賴還能玩出什麼名堂?
“下一代主力艦”會不會成為本屆立院的新祭品 等著看
青鱘的優勢: 搶對時機
貓女卸任前簽約定案切鋼板, 變天的立院想翻盤都翻不了 |
Edited by - oneeast00 on 05/06/2026 00:00:38 |
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ki1
我是老鳥
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yangly3
我是老鳥
11168 Posts |
Posted - 05/06/2026 : 05:48:05
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quote:
Originally posted by gera
蠻有意思的,那既然如此,為什麼當初要放棄4530?
以這種邏輯來說,現在的輕巡的確是4530的直系血親.
当年构想4530的时候，还没有“戴维森窗口”的警告，台军也没有意识到会有那么严峻的备战压力
所以，4530的定位是通用巡防舰，就像海自现在的最上级一样。她要一一替换成功、康定、诺克斯，再加上可能的快速运输型，总体建造规模要在20-30艘之间。功能、成本、通用性等等，都是限制其性能上限的重要因素
结果就是，最后出来的，就是一个PESA+24VLS，单机库，防空与反潜都兼顾，但各方面都不突出的平庸方案。可以说，跟现在的升级版康定级相比，也难言有多少优势可言。
用来做工作马，有些奢侈；而要担当区域防空的主力舰的话，那更是难堪大任，可能连自身的生存都难保
另一方面...谈军事就算再尽量避免，但最后还是不可能不涉及到政治因素：
过去九、十年间，台湾政府已充分展现了自卫防卫的决心，也逐步成为美帝认为值得信任的合作伙伴，所以，美帝也给予了大力支持，这个也是当年4530时期难以企盼的
像赖降德一上任就提出包括“10艘神盾舰，60架F-35”在内的一揽子雄心勃勃的军购规划，跟那些整天盼着“美军来救”的“欧洲病夫”们 形成鲜明对比。
而这样的态度是美帝最为欣赏的，天助自助者，人亦然。所以，“面包会有的，牛奶会有的，一切都会有的”
在这样的情况下，把原本要作为一级舰的4530，拆分功能以降低成本以增加建造数量，降格为二级舰来使用，也就合情合理的了罢 |
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冗丙
版主
Taiwan
16513 Posts |
Posted - 05/06/2026 : 08:01:45
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4530不是不可以，對岸的054a不就是範例??
堅持四面盾可以改成x頻雷達減重+L頻單面旋轉雷達~~要體積又看得遠大的S頻就考慮旋轉雙面盾~~
至於PESA+24VLS有誤，海軍放棄後高雄就換AESA了，其實要搞盾防空本來就繳學費耐心發展學習，上面不想承擔結果就是這樣，這批人該強制退伍或打入冷宮~~
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從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。
海撈的魚養分遠比養殖魚高太多~~
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cph0516
我是老鳥
8432 Posts |
Posted - 05/06/2026 : 08:52:55
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簡單的說
就是海軍的素質不是大衰退.就是好高騖遠
拿出4530這種不切實際的噸位
西班牙首艘神盾艦
最少也要6000噸.而且是美國支持才有的
這25年以來
各種半導體發展神速
才出現各種輕量化的神盾雷達
台灣夢想的雷達
不只要看得遠.還要看的準
搞不好也要具備.搜索隱身戰機的能力
要一個老人滿滿的科科院搞出來
無疑是痴人說夢話 |
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秋瑩拭水
新手上路
Taiwan
71 Posts |
Posted - 05/06/2026 : 11:19:14
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很多年前我淡出MDC，是因為某天跟朋友聊天談到MDC第二論壇時，對方笑道「你說就是那個嘴砲論壇？」對此，我無法反駁。這裡的討論有時過於發散，你的刀跟我的槍打在一起，討論的焦點談著談著就帶偏了。很多年後我重回MDC，不諱言的說，我覺得這個風氣依然存在。
為了便利整理論點，以下用問答法。
Q1:台灣海軍未來的發展到底要什麼船型？
A1：這涉及到底要藍水海軍或是綠水海軍。大船派當然喜歡續航力長、功能齊全、生存性佳、可以有效護衛航線的藍水海軍，但是小船派則傾向於建造更多價格較為低廉、火力強大、機動性高、可以快速下水形成戰力的中小型艦艇，當然他們就只能在綠水到藍水之間活動，也不用妄想可以長時間巡弋了。台灣海軍由於預算、人力、船塢設施跟海軍基地腹地等等因素的限制，過去能有效養護的主戰艦艇，主要是5000噸以下的中小型艦艇，直到四艘基隆級加入之後，以及現代戰爭的強度愈來愈高，對於大型艦艇的需求迫切，才有了要建造更大型艦艇的呼聲。理想的狀況是從小到大各種類型的艦艇都有，但實際上往往受到現實環境的阻撓，很難符合理想。
Q2: 各種船型適合肩負什麼任務？
A2：粗略地來說，大型主戰艦艇(如6000~10000噸)為特級或一級艦、中小型巡防艦(可能是3500~6000噸)為一級艦、輕型巡防艦或大型巡邏艦(如1000~3000噸)為二級艦，以下則可概略視為三級艦。不同排水量的儎台，本來擔負的任務就不同。
(1)特級或一級艦，是艦隊的旗艦，不管名稱或驅逐艦或巡防艦都已經不重要，重點是要滿足三軍元首或高階將領在上面指揮管制作戰的需求，當然要有完整的防空、反潛、電戰能力，以及良好的感知監控能力。所以她們量少價昂，是必然的。以一艘值勤、一艘待命、一艘維修才能維持基本戰力的經驗法則來看，籌建3+1艘是低標，但籌獲6艘應該是衡量現實條件的上限了。
(2)中小型巡防艦，也是歷年來外界最關注的重點。她們要在現代高強度戰場要有足夠的生存性，又要符合價格、排水量的限制，想要面面俱到，就樣樣不理想。但基本而言，擁有一定的長程對空監視能力、足以應付數波攻擊的區域防空能力、具有拖曳聲納與艦體(可變深度)聲納、未來有擴充潛力的戰系、反潛艦機資料鏈，以及複式配置的電戰設備，是普遍的共識。以經驗法則而言，她們籌獲12艘應是合理規模，但如果要再擴充到16艘，將可能排擠二級艦的預算。因為更次一級的任務，應交給二級艦來處理。
(3)輕型巡防艦或大型巡邏艦，是在震海案取消之後，為了保留預算而匆促上馬的設計案。許多人會把她們跟海巡艦艇混為一談，然而很多年前我就已經在鳴人堂的專文敘明，「海巡跟海軍任務完全不同」、「應付現代戰場衝突應該是建造海軍二級艦，而不是讓生存性堪憂的海巡濫竽充數」。這些巡防艦既然是二級艦，定位為應對灰色衝突的輕快兵力，而續航力又只有近海或離岸，那他們的打雜性質就很明顯。她們的防空、反潛、電戰能力比一級艦來得差，比如防空是近程防空與點防空、反潛只能在外圍擔任哨戒艦、電戰能力較陽春，但優點是相對低廉、可以快速建造並形成戰力，而以台灣海軍需要面對大量敵艦威脅來說，她們也是執行分散式殺傷戰術不可或缺的反艦飛彈儎台。回去檢視台灣海軍的輕型巡防艦設計，很明顯要求要在艦舯背負8枚以上的超音速雄三，甚至增程型超音速雄三，因此以小搏大的思維，早在二級艦就已經有了，並不只有在1000噸級以下的飛彈巡邏艦或飛彈快艇才有。這些二級艦如果規格較低，就可大量建造；若規格較高，籌獲數量自然要降低。初步來看，12艘應是基本數量。
換言之，從大到小，合理的估算下限分別是4、12、12。若資源豐富，或可適度增加其中一部分的籌獲數量，比如特級/一級艦增加到6艘、一級艦增加到16艘、二級艦增加到16艘等等。但終究要考量敵情威脅。
Q3：我覺得籌建大量的輕型巡防艦/大型離岸巡邏艦(二級艦)，不符現代戰爭敵情威脅，如果都用中小型巡防艦一級艦組成艦隊，可以嗎？
A3：這個問題在1980年代到1990年代就發生過。大量的一級艦服役成軍，但缺乏堪用的二級艦，只好讓規格更低的三級艦錦江級越級打怪。下場就是，滯海能力大約五天的錦江級，必須巡邏得更久，並不斷加裝各種設備，官兵苦不堪言、艦體也過早老化，最後提早報銷。目前的鋁合金雙體沱江級飛彈巡邏艦是否可以這樣操？未來會有答案。
Q4：我覺得應該要籌建大量的二級艦來應對灰色衝突，另外把原先的中小型巡防艦(一級艦)都改為6000噸級以上的主戰艦艇，形成兩階段分層明確的艦隊，也就是大的更大、小的更小，可以嗎？
A4：大型主戰艦艇要大量籌獲，請考慮各個海軍基地船塢修護能量再說。輕快兵力二級艦，平時監控伴航當然很快很好啊，但他們的滯海能力、續航力都不足，要長期在海上作業力有未逮。更何況這些儎台小，無論是空間或供電，未來升級的餘裕都比大的儎台少，你確定要讓艦隊這麼兩極化，不是很強就是很弱？
Q5：我覺得乾脆叫海巡來籌建各種可以應對灰色衝突的艦艇，比如什麼Vard 7 125、高緯度巡護船的改款，裝個武裝就可以了，不好嗎？
A5：如果這真的好，你會步上美國海軍以傳奇級魔改成FF(X)的後塵。Vard 7的基本船型就是美國海岸防衛隊的傳承級(Class Heritage遺產級)，材料軍規比例、生存性都遜於傳奇級。你可能會發現，為了省錢，這些船的排水量大於原先的一級艦、但是防空反潛電戰等等各方面的配備全都遜於她們，連最高航速都不超過25節。你得到一批大而無當、生存能堪憂的大型海上活靶。
為了提高她們的生存性，你決定提高軍規材料比例讓她們可以安放76快砲、換動力讓她們可以跑到將近30節、加裝基本的RWR跟ESM設備讓她們可以早期對於威脅預警，然後你覺得這些裝備還是靠傳統的語音人力管制實在不夠，你決定導入戰系，後來你又覺得應該要裝設淺水避碰聲納，然後你覺得應該要裝上方陣快砲或是遊蕩彈藥...... 恭喜你，花了這麼多時間不斷推翻造船設計螺旋的上一階段、不斷重新設計之後，你得到一艘比原本的一級艦更大，但是經過魔改之後性能依然略遜、價格也不見得省到哪裡去的軍用商規離岸巡邏艦。但是，如果你當初依照軍規選擇建造海軍的輕型巡防艦，現在這些船已經快要可以形成戰力了。
更重要的是：憑什麼要海巡來替海軍打工？台灣的海巡並非美國的海岸防衛隊，不是第五軍種。海巡的核心任務是護漁、緝私、治安、救生、救難、保育等等，而在應對灰色衝突的部分，最主要的功能是彰顯我國有效治權，而不是投入作戰。從養成訓練跟艦艇的設計哲學來看，海巡跟海軍完全不同。
我還是那句話，「應付現代戰場衝突應該是建造海軍二級艦，而不是讓生存性堪憂的海巡濫竽充數」。
我的結論很簡單：
海軍想要大船？先從港口、船塢、海軍基地等方面著手，搞定後勤修護能量。
海軍想要小船？先問她們的滯海性能、續航能力、現代戰爭的生存性與籌獲效益來做分析。
二十年前我不斷看到各種幻想，二十年後我還是看到這些嘴砲。沒意義也沒營養。
IMFS (International Military Fans' Society ) |
Edited by - 秋瑩拭水 on 05/06/2026 11:39:04 |
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MistOfWar
路人甲乙丙
USA
2153 Posts |
Posted - 05/06/2026 : 11:58:03
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quote:
二十年前我不斷看到各種幻想，二十年後我還是看到這些嘴砲。沒意義也沒營養。
你太悲觀了， 我認為這次不一樣了。
20多年來， 除非美國賣二手神盾， 否則台灣基本獲得不了先進雷達/防空艦。
但這幾年來台灣武貨管道明顯增多。 雷達就有德國， 英國， 義大利傳言有可能得到， 美國也出現一種外貿用SPY-7雷達， 台灣也開發出自己的弓三AESA。
所以僅就先進AESA防空雷達而言(這基本是一個防空艦最困難的部份)， 過去20多年， 沒有一次是比這一兩年還有利的。 而且4530案的失敗應該讓海軍從噸位迷思中清醒了一些， 這個最新設計標案就沒有限制噸位。 上次4530的標案一公開， 我就說不可能(我還特別說， 除非台灣人科技爆發搞出一款X波段小盾)。 但我比較看好這一次， 這個新設計案的技術指標，比起上次的4530， 網友大多幾乎沒有太多批評， 除了根本想搞小艦派的。
所以這次的技術指標，我認為是務實合理的， 致於噸位， 6000-8500都可能， 但我覺得這不重要， 達成那些技術指標比較重要， 噸位這次沒列入指標。 |
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秋瑩拭水
新手上路
Taiwan
71 Posts |
Posted - 05/06/2026 : 12:35:10
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quote:
Originally posted by MistOfWar
quote:
二十年前我不斷看到各種幻想，二十年後我還是看到這些嘴砲。沒意義也沒營養。
你太悲觀了， 我認為這次不一樣了。
20多年來， 除非美國賣二手神盾， 否則台灣基本獲得不了先進雷達/防空艦。
但這幾年來台灣武貨管道明顯增多。 雷達就有德國， 英國， 義大利傳言有可能得到， 美國也出現一種外貿用SPY-7雷達， 台灣也開發出自己的弓三AESA。
所以僅就先進AESA防空雷達而言(這基本是一個防空艦最困難的部份)， 過去20多年， 沒有一次是比這一兩年還有利的。 而且4530案的失敗應該讓海軍從噸位迷思中清醒了一些， 這個最新設計標案就沒有限制噸位。 上次4530的標案一公開， 我就說不可能(我還特別說， 除非台灣人科技爆發搞出一款X波段小盾)。 但我比較看好這一次， 這個新設計案的技術指標，比起上次的4530， 網友大多幾乎沒有太多批評， 除了根本想搞小艦派的。
所以這次的技術指標，我認為是務實合理的， 致於噸位， 6000-8500都可能， 但我覺得這不重要， 達成那些技術指標比較重要， 噸位這次沒列入指標。
我所說的幻想是指某幾位二十年前的版友。
IMFS (International Military Fans' Society ) |
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小毛
我是老鳥
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12643 Posts |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12643 Posts |
Posted - 05/06/2026 : 15:51:49
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二十年過去了
看看海軍的工作馬，南韓已經換到第三代了，第四代規劃中，台灣還在用幾十年前引進的老船........
南韓的 FFX 計畫（Future Frigate eXperimental）是旨在取代老舊蔚山級、浦項級與東海級艦艇的長期建軍計畫，目標是打造現代化、國產化的中型巡防艦。該計畫分四階段（Batch I-IV），從仁川級、大邱級發展至擁有「小神盾」之稱的忠南級（Batch III），戰力逐次提升，是南韓近岸防線的中堅力量。以下是南韓 FFX 計畫的各階段要點：
FFX Batch I - 仁川級 (Incheon class): 計畫建造 6 艘，2010年代初期開始服役，主要執行近岸巡邏、反水面作戰任務。
FFX Batch II - 大邱級 (Daegu class): 引入先進的綜合作戰系統與複合推進系統（CODLOG），提升了反潛作戰能力，總計建造 8 艘。
FFX Batch III - 忠南級 (Chungnam class): 滿載排水量約 4150 噸，配備國產主動相位陣列雷達（AESA）及複合式上層建築，被稱為「小神盾」巡防艦，首艦於 2024 年底交付，共計畫建造 6 艘。
FFX Batch IV: 目前已簽署建造合約，預計持續到 2030 年底，將進一步提升戰鬥系統與國產化率。FFX 計畫使南韓海軍獲得了強大的區域防空與反潛能力，同時兼具反潛作戰與岸轟支援能力，能與大洋艦隊配合。
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4844 Posts |
Posted - 05/06/2026 : 20:15:30
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我其實蠻好奇，有哪個軍事論壇或臉書社群「沒有嘴砲」？如果真的有，煩請告訴我，我目前還沒見過。
如果連MDC都能被稱作嘴砲論壇，那恐怕還有更多地方是等而下之。相較之下，MDC反而算是相對包容的空間，各種政治光譜的人都能在這裡發言、互相質疑，至少不會因為立場不同就被版主壓制，或動輒引來群體式的情緒性圍攻。
論壇本來就不是論文場域，不需要也不可能完全嚴謹。每個人的背景、程度、動機都不同——你認為理所當然的事情，別人未必這樣看；你覺得已經講爛的議題，本來就會週期性地再被提起。所謂「有沒有意義、有沒有營養」，其實很難由單一標準來定義，即使你的觀點是對的，也未必能成為唯一的判準。
說到底，論壇就是一個開放的發言場域。如果某些內容讓人厭煩，那往往只是個人選擇的問題——像我後來就只專心做ADF的幻想武器創作，對爭論本身也懶得再投入。網路交流本來就這樣，遇到不對盤、不認同的觀點，直接略過就好，把時間留給你認為值得回應的人。
至於「嘴砲」到底怎麼定義？我們都不是軍方決策層，所謂的高見，多數也只是立場與推論的延伸，說穿了跟各種假想、推演並沒有本質上的差別——對現實的影響力，本來就有限。既然如此，把它當成一種交流形式就好，而不是非得用一個貶義標籤去概括一切。
雖然我也跟你一樣有同感，但我選擇自己隱忍，保持雅量是老屁股更該有的素養
詳情由此進
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=12274
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ARTHUR
路人甲乙丙
1087 Posts |
Posted - 05/06/2026 : 22:33:55
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https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5428107
海鯤號歷經12小時完成操雷射擊 邁向交艦關鍵期
〔記者洪臣宏／高雄報導〕國造潛艦海鯤號（舷號SS-711）海測緊鑼密鼓，今（6）日上午7時再度出港，歷經12小時完成最重要的操雷射擊測試，海鯤號於夜間7時返港，台船對測試進度沒有說明。
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不確定新聞消息來源，如果是，那就...很穩定順利的完成了
看起來年中交船應該是沒有問題了 |
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yangly3
我是老鳥
11168 Posts |
Posted - 05/07/2026 : 07:26:05
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应该是不会有什么大问题的了。
不久前台船董事长也有上电视访谈，从他讲的内容来看，海鲲舰当下应是没有什么问题的了
也许首舰离完美，甚至完善可能都还有相当的距离，不过“筚路蓝缕，以启山林”，还是绝对值得褒扬的
也由是，个人对于台军未来的新巡防舰项目，是比较看好的。
因为以各方在台湾国造潜舰项目中所体现出来的决心与执行力，造技术难度远不如潜舰的神盾舰，应是不在话下的 |
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cph0516
我是老鳥
8432 Posts |
Posted - 05/07/2026 : 08:58:36
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海崑後續艦艇的預算至今還沒有下來
在狗粽黨的阻攔之下
這造艦成本會越來越高
而後續重要的零組件採購.勢必會遭受中共的阻饒
這就如同明末亡國的主因之一
朝廷官員勾結女真.商人出賣國家
民國.內鬥導致.內憂外患
加上投(學生)(農民)(官員)(軍隊)大量投共後
直接開起三倍速度的滅亡 |
Edited by - cph0516 on 05/07/2026 08:59:54 |
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MistOfWar
路人甲乙丙
USA
2153 Posts |
Posted - 05/07/2026 : 09:56:49
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quote:
精準打擊！ 美軍「超級大黃蜂」戰機發射機砲 癱瘓伊朗油輪
我就想問問，主張台灣應該造大量2000噸船來執行灰色作戰封鎖任務的，要拿什麼來擋這種癱瘓射擊？？ （還有上次的艦炮癱瘓射擊） |
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ki1
我是老鳥
7096 Posts |
Posted - 05/07/2026 : 12:07:08
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quote:
Originally posted by MistOfWar
quote:
精準打擊！ 美軍「超級大黃蜂」戰機發射機砲 癱瘓伊朗油輪
我就想問問，主張台灣應該造大量2000噸船來執行灰色作戰封鎖任務的，要拿什麼來擋這種癱瘓射擊？？ （還有上次的艦炮癱瘓射擊）
山字號（1500噸級）的小牙籤(海欉樹)不就是用來阻止這種事的？
現代的話，700噸雙體船到1500-3500噸的傳統船體案子，都有海艦二可以應對
阻止接近到艦砲射擊距離的話，
多管火箭彈/防空飛彈/反艦飛彈應該都可以
魚雷增加直航反艦模式應該也可以考慮 |
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MistOfWar
路人甲乙丙
USA
2153 Posts |
Posted - 05/07/2026 : 15:35:57
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quote:
山字號（1500噸級）的小牙籤(海欉樹)不就是用來阻止這種事的？
現代的話，700噸雙體船到1500-3500噸的傳統船體案子，都有海艦二可以應對
人家投滑翔精靈炸彈呢？ 現在一架戰機可以帶一堆 |
Edited by - MistOfWar on 05/07/2026 15:36:30 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12643 Posts |
Posted - 05/07/2026 : 16:20:56
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那6500等級的用什麼來攔截滑翔炸彈呢？
有新聞說日本打算把最上級獨立成專門應對灰色作戰的艦隊主力，讓其他作戰艦艇不再為灰色作戰疲於奔命影響戰訓。
就像大俠說的，最前線的碉堡壕溝，就是為了讓後方有預警時間調動兵力的可犧牲兵力，人數不用太多，但是要有一定戰力。
主戰艦艇如具備BMD能力，具備大洋反潛能力這類的，都是戰時寶貴的資源，不應該耗在日常灰色作戰伴隨任務。
伴隨任務應該交給用人少，有一定戰力與防禦能力的三級艦。不期待期能發揮多強的戰力，能夠盯緊灰色作戰目標，戰時可以把反艦飛彈打光以後，充當港口要地防空雷達哨塔發揮餘熱就好，不常出遠洋任務的話，人少隨時可以棄船回到岸上，那海巡等級的耐撞船艦設計也是可以用的。
所以小毛推薦成立灰色作戰專用艦隊，用艦艇數量滿足灰色作戰伴隨需求。
海巡西拉雅級當作設計基礎
塔江水準的雷達與火力和人力
有機會的話裝上較便宜的高頻艦艇聲納，至少可以偵測水雷，抓抓靠近的潛艇無人水下載具或蛙人。
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
Edited by - 小毛 on 05/07/2026 16:38:42 |
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qaz9491
路人甲乙丙
901 Posts |
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oneeast00
路人甲乙丙
4385 Posts |
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oneeast00
路人甲乙丙
4385 Posts |
Posted - 05/07/2026 : 16:54:54
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quote:
Originally posted by MistOfWar
quote:
精準打擊！ 美軍「超級大黃蜂」戰機發射機砲 癱瘓伊朗油輪
我就想問問，主張台灣應該造大量2000噸船來執行灰色作戰封鎖任務的，要拿什麼來擋這種癱瘓射擊？？
廢話一堆
直接無限上綱到 老共直接打陸基 DF-21 / 水漂彈 秒殺小船不就得了 
再說一次
2000噸對台灣的最大效益就是用來跟056/054 , 減少大船磨耗
如果漆成白色能讓閣下閉嘴 那就漆成白色吧
硬要上綱到武器交戰 台灣最該買的更不會是閣下的大神盾
而是這貨 
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Edited by - oneeast00 on 05/07/2026 17:05:32 |
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ARTHUR
路人甲乙丙
1087 Posts |
Posted - 05/07/2026 : 20:41:48
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雖然我覺得戰機攻擊軍艦已經不算灰色衝突就是了....
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說起來S-711成軍在即，這見證歷史的首位艦長與艦員們不知道會是從海龍海虎調來的全國最擅長最懂現代潛艦的人員
還是會讓海獅海豹剛歷練完的人員來接任? (記得海軍的規矩是海龍海虎的成員都要先有老海豹海獅的歷練?)
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ASMP
路人甲乙丙
1563 Posts |
Posted - 05/07/2026 : 20:52:29
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quote:
Originally posted by 小毛
那6500等級的用什麼來攔截滑翔炸彈呢？
6500噸級幹嘛要攔截滑翔炸彈?直接用海弓三擊落滑翔炸彈掛載機不就得了，
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ki1
我是老鳥
7096 Posts |
Posted - 05/07/2026 : 22:15:34
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quote:
Originally posted by MistOfWar
人家投滑翔精靈炸彈呢？ 現在一架戰機可以帶一堆
官話:還有6500在後面
也可以考慮的:
既然弓三和雄三差不多大,看起來(~6000萬)比雄三(通說破億)便宜一點
仿效武三,應該可以準備一些斜射版海弓三用來勸說飛機不要靠太近
還可以比照標六反艦,以及在最後關頭(幾乎只是迎頭時)試著攔截ASBM/水漂彈
(997和TRS-4D都號稱有偵測彈道飛彈的能力,在目標很近或就是自己時應該勉強可以) |
Edited by - ki1 on 05/07/2026 22:18:04 |
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中華民國海軍未來發展討論區41
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