MDC第二論壇
MDC第二論壇
首頁 | 會員資料 | 註冊 | 最新發表 | 會員列表 | 傳訊 | 搜尋 | 常見問題
登入名稱:
密碼:
記住密碼
Forgot your Password?

 論壇首頁
 軍事討論區
 國軍與警察事務
 ROCAF的最近發展與展望之其九
 發表新標題  回覆本標題
 友善列印
前頁
作者  標題 下一個標題
到第 頁,共 7頁

kmleu
路人甲乙丙

2337 Posts

Posted - 08/29/2026 :  12:22:17  會員資料 Send kmleu a Private Message  引言回覆
空中加油小白提問:硬管與軟管加油笑(效)率落差多少?效率差是否意味得花更多時間加油?
在本壇肯定能得到比美方更好的解答,在此誠懇地*求解*期能*自然化解*我軍各種問題!
Go to Top of Page

ki1
我是老鳥

7009 Posts

Posted - 08/29/2026 :  12:33:34  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha


俄系軍機在1992年的優點只有便宜,因為1990年代3次盧布大貶值,1美元從不到1盧布變成1美元上千盧布,所以當年中東買IFV,其他廠商都是百萬美元,BMP-2可是兩萬五直接少掉2個零......


俄系的話,設計時就納入非鋪裝跑道起降,應該也是優點?

不過當年真的要買的話,不如買一批Su-24
-伊朗都能用到今年,還在開戰初期執行超高難度的任務
,看起來維護上應該不像Su-27那麼麻煩
Go to Top of Page

ki1
我是老鳥

7009 Posts

Posted - 08/29/2026 :  13:03:35  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by kmleu

空中加油小白提問:硬管與軟管加油笑(效)率落差多少?效率差是否意味得花更多時間加油?
在本壇肯定能得到比美方更好的解答,在此誠懇地*求解*期能*自然化解*我軍各種問題!


有在空中加油的美國四軍,其中三軍明顯偏好軟管

軟管加油機讓直升機能從幾百浬外直接後送傷者的話,檯面上反對的應該不多
,特別是基於C-130順便增加加油功能的方案


另外,用軟管的話,確保起降跑道遠比硬管加油機容易:


願意的話,所有戰機都能當加油機用:
Go to Top of Page

WingStar
路人甲乙丙

Taiwan
2917 Posts

Posted - 08/29/2026 :  13:27:41  會員資料 Send WingStar a Private Message  引言回覆
怎麼辦,真的有人要出錢幫別的國家養武器耶,台灣出點錢幫美軍養個空中加油機好像也還好呢

https://www.armyrecognition.com/news/army-news/2026/germany-funding-uk-trident-nuclear-deterrent

德國總理弗里德里希·梅爾茨(Friedrich Merz)政府目前正秘密評估一項重大國防提案,計畫直接出資贊助並軍事保護英國的三叉戟核威懾計畫(Trident Nuclear Deterrent),
在美國對歐盟的安全承諾(Security Guarantee)出現不確定性的地緣政治背景下,柏林當局希望藉此強化NATO的歐洲防衛支柱,以抵禦外在威脅,這項創新的合作架構強調,
德國將投入高額資金與工業資源,但核武的主權發射控制權(Sovereign Launch Authority)仍將百分之百保留在倫敦手中,使德國能在不違反非核國家的法律體制下獲得核保護傘的庇護
Go to Top of Page

kmleu
路人甲乙丙

2337 Posts

Posted - 08/29/2026 :  14:27:51  會員資料 Send kmleu a Private Message  引言回覆
對齁!怎沒想到IDF也可以改成加油機!
怎麼辦?空軍樓可以扯到潛射核彈道飛彈,難道曲博預言中AI泡沫化核彈:一本正經,胡說八道,已經問世!
Go to Top of Page

yangly3
我是老鳥

10907 Posts

Posted - 08/29/2026 :  14:34:45  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
就当前的台湾空军的军力结构与人员规模,可能空中加油机与有人预警机都还不是最迫切的需求

如前所述,就台湾所面临的空防压力,五个战机联队,三百余架战机的规模恐怕是必不可少的。以至于为了接装F-16 BLK70/72而又不影响战力,连志航的训练联队都用上了,现在的人力储备恐怕都已经用尽了罢

再之后,最最紧要的,应该就是用F-35来替换M2K,完成从国土防空军向进攻性空军的转型 --- 而台湾空军,现在才刚刚起步,还没多久

在这个基础之上,再来考虑空中加油机的适宜也不迟,看看兵力规模相近的日、韩,与李家坡、犹太国空军,都是以进攻性空军为基础的。如上,也才能充分发挥空中加油机这种“战力倍增器”的作用


Go to Top of Page

WingStar
路人甲乙丙

Taiwan
2917 Posts

Posted - 08/29/2026 :  15:17:52  會員資料 Send WingStar a Private Message  引言回覆
怎麼,邏輯被人戳出破洞開始破防了??
不是用幫別人養武器會被罵當理由反對空中加油機??現在看到有人真的要這樣幹了,原本自以為正確的邏輯被打爛了,大陸AI要出現邏輯死機了嗎??

台灣養空中加油機的路線走KC-46這類大型機有其好處壞處,所以應該想想要不要改走MQ-25路線,
至於現在不是進攻型空軍所以不需要空中加油機是個偽命題,防守型空軍的日常作業更需要加油機支援
Go to Top of Page

cph0516
我是老鳥

8126 Posts

Posted - 08/29/2026 :  15:18:10  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
人家有F-15CD/EF/SG.可以防空壓制與空中優勢

F-16做不到這點.就算是F-35也不行
掛滿外掛彈藥油箱
連想加速到超音速飛行.都佷困難

台灣要轉型成進攻型空軍
首先要打掉的就是既短腿.又沒掛載力的IDF

另外使用美系戰機武器
不能主動先攻擊(中國.日本.菲律賓)
只能在台灣遭受入侵.攻擊後才可反擊
Go to Top of Page

cph0516
我是老鳥

8126 Posts

Posted - 08/29/2026 :  15:19:57  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
政治條約與後勤技術兩大層面
嚴格限制使用國「不得用於主動挑釁或侵略性進攻」

美系戰機的雷達、匿蹤模式、GPS 導航與作戰網路
都需要與美國
衛星和情報系統進行數據鏈路整合。
美國可以透過關閉特定頻譜、停止提供精準目標座標、或限制導航訊號
讓高科技飛彈變成無法精準命中的「盲彈」
Go to Top of Page

oneeast00
路人甲乙丙

4251 Posts

Posted - 08/29/2026 :  15:40:17  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
一個破發帖機器人 拿台灣和德國比 難道不是外國智障AI?

真抱歉 老子是人類,當然要吃喝拉撒還要休假
沒法像本網站公認的某個發帖機器人日出10+帖那樣自動化


德國現在有美軍駐防, 有北約協議
再不幫老美出軍費 難道要等川老闆全面撤軍?
要台灣幫美軍白出國外軍費? 先問問功德兄敢不敢公開講?
一堆外國人或是外地AI大概不知道
台灣光是<2027 普發一萬>, 執政黨都快捨不得了, 不肯再加碼
幫老美出錢? 不怕被問 怎不普發2萬??


從威脅來看
德國前面有波蘭, 有烏克蘭 有至少800km縱深可以悠哉悠哉用加油機



台灣離大陸陸地只有150km, 共匪雙人戰機都已繞道台灣東部了
更別說台灣東部開始有老共航媽艦載機威脅
連F-35 甚至連F-15都沒有的台灣, 哪裡有安全地帶能玩空中加油?




更現實需求
德國戰機,運輸機 機齡夠新 ,
德國颱風2004才開始服役, 比國軍經國幻象機 平均年輕10年..
德國絕對主力的50架A-400是在2014才開始服役 ,比國軍半數C-130年輕30年
老德沒有更急需換機壓力, 自然能有閑錢玩加油機



反觀臺灣
超過半數C-130機隊機齡高達40年
另外不到10架機齡也在30年上下
只要還有人性良知 不是破爛AI
比起加油機, 難道不該優先解決更急需的運輸機換代需求?
難道 寧願買只有F-16/外國收益的加油機,
而讓自家人民繼續坐40年老爺機?

https://mna.mnd.gov.tw/news/detail/?UserKey=09571b4a-d8c9-4e50-9c98-3520947bc671



Edited by - oneeast00 on 08/29/2026 16:36:15
Go to Top of Page

cph0516
我是老鳥

8126 Posts

Posted - 08/29/2026 :  16:02:30  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
美國跟日本.菲律賓.可以劃設禁航區
並在兩國海域內
部屬大量軍艦.限制共機飛越.甚至提供各種情報給台灣空軍攔截
戰時戰機想穿越一個狹窄空域.又受美國監控的巴士海峽
簡直是找死行為
Go to Top of Page

kmleu
路人甲乙丙

2337 Posts

Posted - 08/29/2026 :  16:29:28  會員資料 Send kmleu a Private Message  引言回覆
沒有條約是怎約定彼此責任義務?滿腔熱血換來一臉豆花?
Go to Top of Page

gera
我是老鳥

7607 Posts

Posted - 08/29/2026 :  16:46:09  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆

好怕好怕,台灣有加油機這種事,實在好怕.


1,首先,論證美空軍NGAS完蛋後怎麼辦?
NGAS差不多名存實亡了. 美國空軍的規劃,應該是在KC46以下,再做一道"前線無人加油機"

但現在是反過來做,先發展任務系統,等任務系統搞定後,再來規劃加油機大小.
AFRL的CRONUS計畫,是由美國空軍研究實驗室 (AFRL) 領導的核心科研項目。該計畫旨在開發全自動空中加油 (A3R) 技術,以建構未來無需人類操作員、具備隱形或無人駕駛能力的次世代空中加油機隊。

它這是四用構型,一用是KC46有人對無人機加油. 二用是KC46(有人飛行)無人操控對有人機加油. 三用是前線無人機對無人機加油. 四用是前線無人機對有人機加油.
除了第一用,有以人員介入操縱以外,其他都是無人自動操作加油.


1-1,這代表什麼意思? 意思就是說KC46的壽命會比預想中更長,在2040年代只會有"前線無人加油機"入役,不會有新的有人空中油輪.

1-2,而"前線無人加油機",不會是MQ-25這種受限於航艦操作的大小.


2,作戰上的合理性,
美軍當然很清楚在台灣周邊操作KC46加油機的風險性,事實上這次伊朗戰爭是很好的預演與預警,這才使"前線無人加油機"有可能加速孵化.

在2040年代的戰時,美軍機隊會在菲律賓海上空,用"前線無人加油機"加油,而不再使用KC46冒險.


3,只有笨蛋才平戰不分. 你肯定是會死的,你為什麼現在要繼續呼吸?

你繼續呼吸存活,就戳破戰時KC46的風險性,因為KC46無論是在台灣周邊加油,或是在關島周邊加油,都是為了聯盟作戰做出貢獻.

你害怕台灣有加油機的唯一理由,只是你不希望台灣有加油機罷了.


就好比樂山鋪路爪,它戰時可能活不過半小時,但也不妨礙它已經服役超過14年了.
KC46還能直接拉出去,在太平洋任一處盟軍基地,為美軍,為台灣自己,為日軍,為其他盟軍加油. 它本身也是運輸機,運兵運貨都行.

不管從任何方面檢視,台灣都沒有拒絕加油機的可能,除非台灣的經濟與菲律賓差不多,養不起. 但現在台灣是破萬億美元的區域小強. 老子不缺錢呀!

在不包括台灣,的19個萬億GDP級別國家中,只有墨西哥沒有加油機,並且空軍貧弱. 其他如荷蘭是加北約共享. 印尼則是已經規劃要買.


4,台灣沒有加油機的真正理由,其實是過去美國不賣. 但美國不賣歸不賣,F-16選訓赴美飛官,都要學飛空中加油.

如果美國現在願意賣KC46,台灣是沒有任何理由拒絕的. 甚至於台灣還必須主動要求購買,讓華盛頓去煩惱.

Go to Top of Page
到第 頁,共 7頁  標題 下一個標題  
前頁
 發表新標題  回覆本標題
 友善列印
直接前往:
MDC第二論壇 © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.04