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ki1
我是老鳥
6729 Posts |
 Posted - 03/09/2026 : 21:54:59
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Originally posted by oneeast00
飛摩托是專門瞄準誰的? 先天轉向不靈活難以攻擊掩體射口/隱蔽目標 , 威力又炸不穿碉堡
無人機不只能帶高爆破片彈頭,稍有創意的話:
CKEM(純動能反甲飛彈)重量低於45kg,無人機攜帶類似的導引火箭近距離射擊,亦可擊/炸(利用剩餘推進劑)穿碉堡
無聊一點的話,155~203HEAT達到公尺級RHA的穿透力,亦不太困難 |
Edited by - ki1 on 03/09/2026 21:56:30 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12013 Posts |
Posted - 03/10/2026 : 17:20:53
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翼下不是可以掛東西？ 掛油箱？或是參考F-16的適型油箱，背上背個低阻力油箱.....
彈頭小沒關係，大航程多出來的燃料可以確定燒得起來就好
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5365362?utm_campaign=STARK_HOT_V3&utm_source=DEF&utm_medium=hotnews_bottom
獵殺共軍大型軍艦 勁蜂四型無人機可「減油增彈」換取毀滅性酬載
由中科院與美商Kratos公司共同研發、被譽為「台版小戰斧」的「勁蜂四型」（Mighty Hornet IV）長程攻擊無人機，其優異的1000公里射程已令共軍防不勝防。據軍政人士透露，因應台海防衛作戰需求，「勁蜂四型」已具備「攻陸丶制海模式」，在模組化組裝及因應不同任務之下，還可以採取「減油增彈」方式，航程減為600至800公里，換取威力更大的彈頭酬載空間，要在共軍大型船團渡海初期，就具備「一擊癱瘓」的致命破壞力。
軍政人士說，「勁蜂四型」長程攻擊無人機先前已在美通過測試，接下來將利用軍方精準彈藥射擊操演，分別驗證「攻陸丶制海模式」的戰術運用及作戰能量，進一步驗證這套結合美方載台與台灣精準導引技術的不對稱戰力，確保我軍具備足夠的源頭打擊與制海能量。
台美技術結晶 基於MQM-178噴射靶機改裝
「勁蜂四型」是基於美軍現役的MQM-178 Firejet噴射靶機為基礎，結合中科院研發的精準導引與抗干擾技術。該機體積雖小，但具備0.8馬赫的高速以及優異的高G力轉向能力。原先設定的1000公里超長航程，主要用於深層源頭打擊，與「雄二E」巡弋飛彈進行「高低配」搭擋，擔任誘餌或先行摧毀敵方雷達站。
「減油增彈」 600公里航程換取毀滅性酬載
然而，針對近年共軍頻繁進行的兩棲登陸演訓，曾有軍方專家評估，若要對付數萬噸級的075型兩棲攻擊艦或航艦船團，目前的輕型彈頭威力仍嫌不足。其實，「勁蜂四型」具有高度模組化設計，未來可根據任務性質調整「油彈比」。 軍政人士就透露，若將航程由1000公里縮減至600至800公里，節省下來的燃油空間與重量，將可轉化為增強型的「高能炸藥」彈頭。據估算，彈頭威力可望提升30%以上。這意味著在台海防禦作戰中，該機將由「長程干擾者」轉型為「中程獵殺者」，針對共軍海上大型目標執行先發制人的飽和攻擊。
不對稱戰力：群攻戰術癱瘓共軍大型軍艦
「勁蜂四型」最令共軍頭痛的並非單機性能，而是其低成本帶來的「群攻（Swarming）」能力。資深軍方人士分析，未來作戰時，我軍可一次發射數十架「勁蜂四型」，透過AI導引集體衝擊敵艦防空網。當敵方大型軍艦忙於應付這些高動態目標而耗盡防空飛彈時，我軍「增程雄三」反艦飛彈隨後而至，將可大幅提升對共軍海上大型目標的擊沉率。
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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oneeast00
路人甲乙丙
3842 Posts |
Posted - 03/10/2026 : 18:34:17
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quote:
Originally posted by wowu5
(同時能夠以較少的耗彈來達成擊殺，而不是像20mm加特林只能接戰幾次就沒彈了)
這裡倒是有大羅生門
外軍的GDF是有玩單座砲短點射 (陸軍單位 模擬接戰 直升機/陸戰?)
https://youtu.be/JZ2EXGt-rT0?si=NuXj2EAU1P3HMx0L
但國軍35快砲的公開接戰程序幾乎都是一組雷達帶兩座砲 一次對一個高速靶把全部 56*2*2發砲彈通通打光
https://youtu.be/MH8OWRImHuM?si=Rx6Xg_je6xPLbnMy
https://youtu.be/chou2TUWr58?si=BhHrsx7Bz5kQ0LFh
可能是外軍GDF有發到陸軍
而國軍GDF全是空軍防砲 帶來的接戰程序完全不同吧
CRAM/方陣砲 彈鏈是1000發,
標準接戰模式是 對一個目標一次自動200發點射,
一座CRAM/方陣砲 再裝填前設計至少能接戰5次
所以國軍35砲和 CRAM /方陣砲 誰更持久 還真是羅生門好問題…
畢竟 方陣砲是寫死的而 35砲要射多久全看砲手主觀…
不過既然國軍GDF從來沒在練點射
實戰會在直直朝你飛來的爆炸彈藥面前慢條斯理的點射嗎? 強烈懷疑
以現在公開的國軍影片來看
實戰基本上會固定成 一組雷達兩座砲一次對一個目標砰完200發砲彈後開始重新 7發7發裝填
防空快砲的所謂優勢只是彈藥便宜, 能打得起XXX輪的消耗戰
但單次(指再裝填前)接戰多目標, 沒哪門砲有臉和飛彈嘴效率….
復仇者飛彈車8顆在架飛彈一次8目標, 就碾壓一切中小口徑快砲…
還有
如果有100個目標同時間(間隔2秒)朝你襲來
任何砲都保證救不了你
只有系統備彈可達 128發(16*8)的愛三才可能活下來…. |
Edited by - oneeast00 on 03/10/2026 20:21:43 |
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ki1
我是老鳥
6729 Posts |
Posted - 03/10/2026 : 19:08:10
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quote:
Originally posted by 小毛
不對稱戰力：群攻戰術癱瘓共軍大型軍艦
「勁蜂四型」最令共軍頭痛的並非單機性能，而是其低成本帶來的「群攻（Swarming）」能力。資深軍方人士分析，未來作戰時，我軍可一次發射數十架「勁蜂四型」，透過AI導引集體衝擊敵艦防空網。當敵方大型軍艦忙於應付這些高動態目標而耗盡防空飛彈時，我軍「增程雄三」反艦飛彈隨後而至，將可大幅提升對共軍海上大型目標的擊沉率。
以為對手不會先想辦法的老毛病,似乎又發作了,世紀帝國都沒這麼單調
眾所周知,共軍想從各種船上彈射噴射高速無人機
https://www.twz.com/sea/chinese-cargo-ship-with-electromagnetic-catapult-to-launch-advanced-combat-drones-emerges
以噴射無人機搭配導引火箭,巡視並攔截周邊各種低空/水面目標
,應該是睡個午覺就想得到的情境?
quote:
Originally posted by 小毛
其實，「勁蜂四型」具有高度模組化設計，未來可根據任務性質調整「油彈比」
代表操作遠比一般反艦飛彈繁瑣
能調整彈頭->會直接接觸彈藥,不像大多反艦飛彈只要接觸發射箱
能調整燃料->不管是現場加油還是模組化油箱的接頭,都是不小的風險 |
Edited by - ki1 on 03/10/2026 19:16:43 |
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cph0516
我是老鳥
7619 Posts |
Posted - 03/10/2026 : 19:31:17
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共軍的噴射無人機
又沒有專屬雷達
也無自主接戰能力.有啥威脅性
來攔截數量超多的廉價自殺無人機
根本不輔合成本
飛彈很貴
35.76炮補彈慢也可以改良
76砲一門不夠.就來兩門~甚至三門
配上超大輸彈機.也可以多個上百發砲彈
只要錢到位.沒啥不能的
說真的
沒有最好的防禦方式.只有最適當的而以
這次以色列空軍
大展神威(由F-15E)航程3000km.攜帶的2000km「藍麻雀」彈道飛彈
這種空射彈道武器
能以極高速度突防.縮短敵方防空系統反應時間
配合不同導引段
可不可以擊殺海面上的大型艦艇.與重要地面目標
內褲兄弟.就是死在這東西的
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Edited by - cph0516 on 03/10/2026 19:36:22 |
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oneeast00
路人甲乙丙
3842 Posts |
Posted - 03/10/2026 : 19:57:48
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拿酬載=0靶機 半路出家改裝的 攻擊無人機 就不必妄想 炸藥酬載威力了
差也就差在 20kg 還是50kg之爭….
和魚叉 220kg炸藥來比 ？ 照樣是 LP比雞腿…
靶機再怎麼半路出家 還是老老實實做老本行 : 誘餌吧
能量守恆是公平的。油和炸藥的重量交換比 可遠遠超乎想像…
射程區區減200km , 仍有600km航程就想讓威力增加多少?
會不會太天真, 太容易被騙? 
先砍一大半射程再有臉來說威力提升多少吧
NSM 只帶 130kg炸藥
低空彈道只有300km射程
高空彈道撐死也只能飛 500km
就是很好的參考硬指標…..
其他通通當廣告詐騙….. |
Edited by - oneeast00 on 03/10/2026 20:20:16 |
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gera
我是老鳥
7223 Posts |
Posted - 03/11/2026 : 01:43:52
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勁蜂四型主要是與雄二,雄二E這種巡弋飛彈做高低配.
從雷達上是極難分辨的,十幾枚飛過來,根本分不清.
勁蜂四的優點就是與真正的巡弋飛彈無異,高度速度都是同一個區間. 除了彈頭小.
但彈頭再小也是有攻擊力,所以還不能不攔.
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*
伊朗與俄羅斯的做法是發展見證者的渦噴版,台灣是另起爐灶用靶機改.
因為台灣配備大量的巡弋飛彈. 如果把勁蜂二同樣升級為渦噴版,就可以從雷達外型辨識,何為無人機,何為巡弋飛彈. 因此容易排出攔截優先順序.
而勁蜂四沒有這個問題. |
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dasha
版主
42510 Posts |
Posted - 03/15/2026 : 08:57:44
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真正問題在"數十發"太少,俄烏戰場已經出現1916年的徐進彈幕戰術,改用無人機執行,這種就是一波至少數百架出去,十幾到幾十分鐘一波,讓無人機去撞看到的東西,並確保敵方防空陣地的架上彈藥數量不足,緩慢但系統性的掃地/掃海,那是需要以萬為單位計庫存才能執行的戰術.
而這次波灣地區美軍基地的一堆戰損,同樣是在這種超過防空武器架上彈藥數,以及每波之間時間短於彈藥再上架時間的消耗造成. |
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gera
我是老鳥
7223 Posts |
Posted - 03/15/2026 : 11:48:42
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的確要以萬到十萬架級為單位. 目前烏克蘭搞的那套,算那門子的"徐進彈幕",寬度才1km,突破是能突破,但也沒辦法做襲捲.
因為沒有足夠的裝甲車輛恢復機動力.
其實烏克蘭那種打法,早兩年我就考慮過了,但如今才弄得出來,也是需要條件成熟.
一,是烏克蘭的無人機控制技術最近有個小突破,俄羅斯還沒有把反制性的電戰下到一線. 因此俄軍無法用電戰來削弱烏方的無人機.
二,是足夠龐大的無人機部隊,無人機操作員比無人機數量更重要.
三,是規劃這種徐進戰術的參謀作業與指揮.
就我非惡意的揣測,這其實證明了烏軍一直有能力局部反攻,但不願意.
因為局部反攻,其實無助於大局,又要死人與浪費資源,就為了幾平方公尺的破地.
講清楚就是(比方),
不反攻,可能每星期損失八百平方公尺的土地,烏方死傷百人,但軍援節餘10億美元.
反攻,每星期增加五百平方公尺的土地,烏方死傷千人,軍援損耗15億美元.
一加一減就知道,幾百上千平方公尺的土地,千把人傷亡,但相關金額差是25億美元.
中華民國在二戰中後期也是如此,打日本人的前提就是要有糧餉彈藥軍火,那邊來? 看美國人.
只有關係到軍援,才需要打仗. 否則都是無關大局,應付就可以了.
盡量不打仗,才能把資源人力軍援存起來,以備不時之需.
普丁願意用人命與烏克蘭的無人機交換,去換那些破地. 但那又如何? 俄羅斯一直在失血,而烏克蘭偷偷把軍援存起來. 他們都得到了自己想要的.
所以無論是俄羅斯與烏克蘭其實都無意談和,他們都只是應付好大喜功的川普而已.
*那為什麼烏克蘭現在反攻了? 還不是中東那些破事. 烏克蘭必須證明自己有能力,才能在這種局勢下,繼續從歐洲拿錢.
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waffe
我是老鳥
7601 Posts |
Posted - 03/15/2026 : 16:33:25
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我個人覺得有點不太對勁，對無人機防禦要求更巨大的是對岸吧?俄烏雙方一直拿無人機對轟的主因是啥?因為空中不安全，誰的飛機都很容易被打下來。而這次波灣三國演義中美以又不是沒有無人機(別忘了二戰後無人機使用的鼻祖就是以色列)，但他們以常規的巡弋飛彈攻擊甚至是常規中的常規直接扛鐵炸彈轟，為何?能出動傳統空軍哪個傻子會用無人機?
無人機的威力與準頭都遠遜於傳統空軍，就像多軸自殺機對比傳統的火炮一樣，要知道一發155砲彈的威力幾乎等同十架FPV的，而且砲彈絕對可以炸爛房子與碉堡，但FPV對房子俯衝只能打一堆的小洞。而從這次波灣三國演義論，伊郎飛彈突防的範圍大約是4000公里大小的半圓，從老美的損失可以得證，武器優劣是一回事但部屬密度更是另一回事，沒有密度在好的東西一樣冒煙。土共沿海各省光人口多於特拉維夫的城市少說300座，特拉維夫的GA空防成本大約50億鎂，但光一個廣州的城建區就比特拉維夫大幾十倍，擴大到整個沿海?講人話防禦對面的無人機是個重要議題，讓對面建設防無人機與各種飛過來的東西更是重要議題。
我方源頭打擊能力越遠越可以分走土共的建軍資源。 |
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cph0516
我是老鳥
7619 Posts |
Posted - 03/15/2026 : 18:43:46
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200~400kg的自殺無人機.打擊的可不是房屋
而是重要設施
各地電塔.發電廠.變電站.水庫設施.通訊中心.大型油庫.煉油廠.港口吊掛機具
甚至橋樑梁柱.高鐵梁柱.等重點
這種可以毀壞軍民兩用的基礎建設. |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12013 Posts |
Posted - 03/16/2026 : 13:24:22
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土耳其展示彈頭兩百公斤，航程兩千公里的新款自殺無人機，不過這款可以回航自動降落，在訓練或是偵查時候也能用....
兩百公斤和兩千公里的指標目前已經有產品了.....可能其他國家很快就會跟進，看其大小大改只比初教機小一點點.....初教機的研發人力拿來研發這個可能會買的更多....XD
200公斤炸藥+2000公里航程！土耳其K2重型自殺機曝光
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5371740
軍事網站《Defence Blog》報導指出， Baykar釋出的宣傳影片，正式公開了K2的性能數據。該機最大起飛重量約800公斤，其攜帶的200公斤戰頭，與目前烏俄戰場主流的Shahed-136僅約40公斤的酬載量相比，具備更顯著的爆破威力與目標摧毀能力。
分析人士指出，K2整合了基於AI的飛行導航與視覺目標識別系統，使其能在GPS訊號受阻的環境下自主尋標。影片展示該機具備「協同飛行」（Coordinated flight）能力，可讓多架無人機同時接近目標區實施飽和攻擊。此外，K2在執行訓練或偵察任務時具備回收再利用（Reused）的設計，增加其在戰場部署上的經濟彈性。
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kmleu
路人甲乙丙
2047 Posts |
Posted - 03/17/2026 : 21:04:05
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#這報導:iRX-100徵求乾爹中!
%美低成本超音速攔截飛彈 可裝直升機火箭發射器變「蜂巢」反無人機
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5372640
#同場加演:剛在基地雜談臉書專業看到這款反無人機導引火箭彈,文長不剪貼,僅摘錄,請各位賢達自行網搜
"FZ275和APKWS II相同，採用半主動雷射（SAL）導引，飛行員在接戰時必須使用標定莢艙持續以雷射照明目標。
不過值得一提的是，FZ275的構型和APKWS II有兩個明顯的差異：
APKWS II是在火箭的發動機與彈頭之間加裝雷射導引模組，雷射尋標器安裝在折疊式彈翼上。
這樣的好處是具備極佳的模組化彈性，無需更改現有的彈頭與發動機庫存，
只需將導引套件像夾心餅乾一樣旋入即可將一枚無導引火箭變成精確導引武器，生產與改裝成本極低。
相較之下，比利時國產的FZ275則將雷射尋標器安裝於火箭鼻端。
這種設計雖然在換裝彈頭〔註2〕時的靈活性略遜於APKWS II，
但尋標器位於最前端使其擁有更開闊的視野，對於追蹤高機動或大角度偏離軸線的空中目標更具優勢。
〔註2〕
目前FZ275搭配的U-CAS彈頭型號為FZ123，內含少量炸藥與數千顆鋼珠；另外亦可使用FZ277高爆彈頭。
第二個差別在於，FZ275是以FFAR（Folding Fins Aerial Rocket；摺疊翼航空火箭彈）為基底，尾部彈翼為摺疊式設計；
而APKWS則是以WA（Wrap Around；環繞式）設計的Hydra-70為基底，尾部彈翼為彎曲包覆在彈體四周，因此兩者在尾部有明顯的外觀差異。
最後要補充一點，半主動雷射導引在面對大規模無人機蜂群攻擊時仍有其局限性，因為飛行員必須在火箭飛行期間全程照射目標，無法同時處理多個威脅。
為此，貝宜系統在2025年的海、空、太空展（Sea Air Space 2025）中進一步展示了雙模式導引版APKWS II。
這款新型火箭在鼻端加入了被動紅外線（IR）尋標器，結合原有的雷射導引形成雙模式系統。
其運作邏輯轉變為：飛行員僅需以雷射標定莢艙短暫「點名」目標並發射，隨後火箭便會由紅外線感測器接手自主追蹤，
具備射後不理（Fire-and-Forget）和同時接戰複數目標的能力。
不過，為了騰出空間給鼻端的紅外線尋標器模組，新版APKWS II也調整了結構，改採中段彈頭設計。
儘管雙模式導引會使單枚火箭的成本上升至約6到9萬美元，但相較於動輒數十萬美元的空對空飛彈，這依然是極具性價比的選擇。
目前新型的APKWS II仍由貝宜系統自籌研發，預計2026年底完成初步開發，尚無美軍或其他國家確定採購時程。"
https://en.wikipedia.org/wiki/FZ275_LGR |
Edited by - kmleu on 03/18/2026 11:15:53 |
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yangly3
我是老鳥
10194 Posts |
Posted - 03/18/2026 : 19:40:15
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quote:
Originally posted by oneeast00
拿酬載=0靶機 半路出家改裝的 攻擊無人機 就不必妄想 炸藥酬載威力了
差也就差在 20kg 還是50kg之爭….
这些轻酬载高航程的攻击�茪H机/巡飞弹其实还是有相当重要意义的
从战略层面上而言，意味着原先“本土防御，固守待援”的作战理念，转变为更为积极主动的态势，如上面waffe兄所言，会迫使老共不得不付出更多的资源与成本来应对
而从战术层面上来说：
一则，这类巡飞弹可以丰富台军的“源头打击”战术。如隔壁贴所讨论的台军如何应对共军的远火与�茪H机威胁。运用低成本防空弹药分别予以拦截，是一条路线。
另一方面，使用这类高航程/续航时间的巡飞弹，可以主动出击，前出至对方沿岸一带猎杀敌方的远火与�茪H机载台。由于以上载台基本上都是�茖�护或轻防护目标，哪怕是20 -30公斤的弹头都足以造成致命杀伤
所以，远程巡飞弹+ATACMS，会让对方在运作远火或者投放�茪H机必须要小心谨慎，不敢随便动作
二则，这类便宜的弹药，能够大大降低打击目标的“门槛”
比方说，可以用“万剑”打击敌机场跑道，用“雄昇”打击机场的指管系统。而机场的大量附属设施，如加油车、供电站、制氧机等等，对于战机的运作，也有着非常重要的作用
而用重型精准弹药去打，不仅是大材小用，而且效能未必好 --- 比方说一台正在路上跑着的加油车，用高速、直行的“雄昇”是很难打中的。
而上述的低速巡飞弹，可以说正好是其“天生克星”。拿20万镁的弹药打一台机场加油车，应该也不会太“肉痛” |
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kmleu
路人甲乙丙
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