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 小型槍械技術與構造問題雜談8		  發表新標題  回覆本標題
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慎．中野
我是老鳥

29005 Posts
Posted - 04/04/2026 :  05:18:05  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ARTHUR
像是MAC10這種結構簡單的開膛射擊自由槍機武器精確度不高，但是也是有其它用自由槍機的
衝鋒槍可以達成相對好的射擊精確度，所以問題可能更多在那個開膛待擊?
很多這類衝鋒槍最後都改成閉膛待擊投入民用市場賣，不知道改成閉膛加上槍托還有瞄具，整體精確度能不能提升


傳統開放槍機衝鋒槍的初彈命中率不好，問題確實更多在開放槍機上。因為反衝式原理衝鋒槍的槍機很重，在開放槍機模式運作，初彈擊發時槍機往前釋放，在擊發子彈前會有一股很重的前衝下壓力道發生。

但在全自動連射時這問題就沒那麼嚴重，全自動連射命中精度差異更多源自於循環射速的差異還有槍機本身的重量。

Shooting the M3A1 Grease Gun - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=3rKOdiHmKFc


看這伊恩射擊M3衝鋒槍的影片，就有說明很多，開放槍機反衝式衝鋒槍的特性。
在4:45的部分就有說明開放槍機初彈擊發的手感。但他也提到了因為M3的循環射速很低，全自動射擊算相當好控制。

市面上也有將M3衝鋒槍改成半自動民生卡賓槍的產品。

Valkyrie Arms Semiauto M3A1 Grease Gun - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=nMOnXaTbh_U


改成閉鎖槍機後確實初彈命中率就能提升，這在DIY Sten業界也很常見。

Semi Auto Sten Build Close-up Slow Motion - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=fMaC8DuKsMA


至於這類改造是怎麼辦到的可以參考Tec-9。
Tec-9一開始是開放槍機手槍，但因太容易被違法改造成全自動手槍之後，遭到ATF施壓糾正，後期型就改成了閉鎖槍機擊發。絕大多數從大戰期開放槍機衝鋒槍改造而來半自動卡賓槍也都是類似擊發構造。
跟STEN Gun比較一下就能看出改造重點在哪邊。

Sten Mk II Submachine Gun | How It Works - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=pLWg37UvF40


How a Intratec TEC-9 works | World of Guns - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=wbmIyvdckXY


主要就是原本會勾住整個固定擊針槍機的半自動扳機構造，會改成只勾住追加的內藏擊針而放過槍機去往前關閉槍膛。



而自HK MP5在摩加迪休機場事件一戰成名後，執法用衝鋒槍幾乎全面改用更類似步槍的閉鎖槍機擊發，初彈命中率就大幅度提升了。
改用反衝式以外的其他原理構造，比如MP5的延遲反衝式或Steyr TMP的槍管短後座式，來減輕槍機重量的設計也更為流行。

另一方面，因反衝式原理衝鋒槍的構造比較簡單，容易壓低槍械製造成本。採用「反衝式原理+閉鎖槍機擊發」組合的新型衝鋒槍或民生半自動手槍彈卡賓槍也依然很多。



－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Edited by - 慎．中野 on 04/04/2026 15:33:55
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慎．中野
我是老鳥

29005 Posts
Posted - 04/04/2026 :  11:08:12  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎．中野
Shooting the M3A1 Grease Gun - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=3rKOdiHmKFc

Valkyrie Arms Semiauto M3A1 Grease Gun - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=nMOnXaTbh_U



quote:
另一方面，因反衝式原理衝鋒槍的構造比較簡單，容易壓低槍械製造成本。採用「反衝式原理+閉鎖槍機擊發」組合的新型衝鋒槍或民生半自動手槍彈卡賓槍也依然很多。


例如，有提供跟M3衝鋒槍一樣是.45ACP口徑版本的HK UMP45衝鋒槍，還有這兩年才推出的Ruger LC Carbine，都是「反衝式原理+閉鎖槍機擊發」組合。

How a HK UMP 45 SMG Works - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=5K3aIZ9kVmg


Ruger 45 ACP LC Carbine! - YouTube
https://youtu.be/x8tEZ3J2eHE&t=532





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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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慎．中野
我是老鳥

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Posted - 04/04/2026 :  23:05:36  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ARTHUR
剛剛上面說到的配合市面上量多的彈匣
B&T公司的APC衝鋒槍給出兩個版本
GLOCK版本跟自家的彈匣
不過有聽過一個說法，這種向後折的手槍用長彈匣供彈會比較不順嗎?



B&T APC衝鋒槍是模組化設計，提供可用各種主流軍警手槍彈口徑跟手槍彈匣版本的換裝零件供客戶選擇。

伊恩在影片13:32這裡有列出一張B&T公司的說明表可以看看。

https://youtu.be/xHRlR2WrdXU&t=812
B&T APC-9: The Swiss Answer to the MP5


衝鋒槍直接用手槍彈匣，好處就是軍警單位不用另外買衝鋒槍專用的彈匣，可直接沿用跟手槍同規格的長彈匣。但因手槍彈匣設計遷就握把會有角度，主要的缺點是更換彈匣時會有若干手感不便，還有彈匣攜行袋選擇有限。

比如原初的衝鋒槍MP18就是直接使用Ruger P08手槍彈匣。

Schmeisser's MP-18,I - The First True Submachine Gun - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=7Z7O8SZhdgw


但後繼型的MP28就改成專用彈匣。因為不考慮跟手槍的共用性時，專用彈匣更好用。

MP-28: Hugo Schmeisser Improves the MP18 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=xVBEvmFoSzM


但因現代市場已經各種彈匣氾濫，從頭生產專用彈匣的成本效益變差，彈匣變成市面上越主流越可靠就越便宜越好買，美國民間槍市中直接用Glock手槍彈匣的小廠牌半自動手槍彈卡賓槍很多。
例如下面這個剛剛好卡賓槍。

Just Right Carbine 9mm Take Down Model Review - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=yVM5EMF8AFo




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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Edited by - 慎．中野 on 04/04/2026 23:12:34
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davidboy
路人甲乙丙

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Posted - 04/05/2026 :  20:54:50  會員資料 Send davidboy a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ARTHUR



像是MAC10這種結構簡單的開膛射擊自由槍機武器精確度不高，但是也是有其它用自由槍機的

衝鋒槍可以達成相對好的射擊精確度，所以問題可能更多在那個開膛待擊?

很多這類衝鋒槍最後都改成閉膛待擊投入民用市場賣，不知道改成閉膛加上槍托還有瞄具，整體精確度能不能提升



开膛待击≠精度不高

应该说单发射击时，开膛待击整个自动机撞击节套后击发，而闭膛待击的枪械击发时只有击锤和击针两个运动部件的冲量，导致开膛待击散布不如闭膛待击。

但是在连发射击时，闭膛待击第一发再精准，第二发仍然是整个自动机撞击节套后击发，跟第一发的散布中心会非常远，这就是闭膛待击武器的“双中心”现象。相比之下，开膛待击的武器第一发和第N发运动部件质量是一致的，歪也歪到一块了。所以开膛待击的在连发时精度更高。成本远比步枪高昂的机枪，普遍采取开膛待击，肯定不是为了打的更散。

俄罗斯AEK971、A545步枪的“平衡后座技术”看起来很美，发展了大半个世纪也没有列装。就是因为平衡后座技术没有解决双中心现象，第二发枪械自动机平衡对冲的效果再好，也和第一发只有击针运动的冲量不一致。
下图中的CA-006，就是最早的平衡后座步枪AEK971的原型；A-3就是AK74的原型。




这个问题最较真的，就是德国的FG42，半自动时采取闭膛待击，全自动时采取开膛待击，全部是理论精度最高的模式。
Edited by - davidboy on 04/05/2026 21:08:24
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慎．中野
我是老鳥

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Posted - 04/05/2026 :  22:25:24  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by davidboy
成本远比步枪高昂的机枪，普遍采取开膛待击，肯定不是为了打的更散。


機關槍以全自動連射為優先，開放槍機（Open Bolt）模式有助於槍膛散熱，並避免子彈在槍膛內過熱熾發。而且確實如果主打全自動連射，閉鎖槍機（Close Bolt）的優勢不多。

How a PKM Machine Gun Works - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=TBXSN6IdEEo


但現代的突擊步槍跟衝鋒槍，實務上比起全自動還是更注重半自動射擊。尤其是在最大規模的北美民用市場，還加上法律要素讓ATF全力阻止容易改造成全自動槍械的開放槍機新型槍上市，所以幾乎沒有開放槍機的新型步槍或衝鋒槍出現了。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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davidboy
路人甲乙丙

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Posted - 04/06/2026 :  08:03:12  會員資料 Send davidboy a Private Message  引言回覆
我感觉不光是民用，美军就算是军队也强调快速单发射击，他们好像认为全自动泼水是业余行为。

相比之下，被小齐哥的“掃佢老味”虽然动作不对，但是带火了东方的抵近射击技术。
Edited by - davidboy on 04/06/2026 11:41:46
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慎．中野
我是老鳥

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Posted - 04/06/2026 :  16:01:33  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by davidboy

我感觉不光是民用，美军就算是军队也强调快速单发射击，他们好像认为全自动泼水是业余行为。


美國人，民間可買槍佩槍，愛槍砲，有槍砲文化，注重個人用槍技藝，所以射擊技術也要練到出神入化，才叫專業用槍。

這跟古代日本人，民間可買刀佩刀，愛刀，所以用刀也要刀劍術出神入化才叫專業的文化脈絡原理是一樣的。

在其他只將刀劍純粹當作軍隊兵器系統一部份的地方，例如中國，就沒那麼注重個人用刀技巧了，更注重陣型中配合其他兵種與兵器的用刀法。

這在現代軍隊的用槍技巧上也是類似原理。

客觀來說，像美軍那種每年花費大筆經費在讓單兵練習槍械射擊上，其實在飛機大砲裝甲車無人機決勝負的現代戰爭中效益不大——尤其是一般部隊的手槍訓練沒啥用，除了執法憲兵與特戰部隊幾乎都用不到手槍——但美國人就是寧願花大錢也要讓單兵大量訓練用槍技巧。

當然這也有好處。
大軍對戰時，個人戰技不重要，但在小規模戰鬥時，就像古代的日本武士，美軍士兵也是在雙方交戰人數越少時個人戰技優勢越明顯。


quote:
分隔線



不過現代網路造成的文化外溢效應也有副作用，有些沒加入過軍隊的Tacticool軍宅也覺得每支軍隊的單兵都應該跟美軍士兵一樣槍砲跟全身都豪華聖誕樹裝備，每年花費大量經費去做射擊訓練才能打贏戰爭，但其實宏觀來看那是成本效益很低。

如果一個步兵班頭上有F-22制空，A-10跟AC-130提供火力支援，無人機提供戰場監視，後面還有155mm砲待命一通電話隨時可扣，那不論他們手上拿的是聖誕樹AR-15或老土無改AK-47，都不是很大的差異。

這年頭真正會造成很大戰術差異的單兵用槍配備是夜視瞄準鏡，其他都好說。


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Edited by - 慎．中野 on 04/06/2026 16:28:30
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慎．中野
我是老鳥

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Posted - 04/06/2026 :  16:35:15  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎．中野
不過現代網路造成的文化外溢效應也有副作用，有些沒加入過軍隊的Tacticool軍宅也覺得每支軍隊的單兵都應該跟美軍士兵一樣槍砲跟全身都豪華聖誕樹裝備，每年花費大量經費去做射擊訓練才能打贏戰爭，但其實宏觀來看那是成本效益很低。

如果一個步兵班頭上有F-22制空，A-10跟AC-130提供火力支援，無人機提供戰場監視，後面還有155mm砲待命一通電話隨時可扣，那不論他們手上拿的是聖誕樹AR-15或老土無改AK-47，都不是很大的差異。

這年頭真正會造成很大戰術差異的單兵用槍配備是夜視瞄準鏡，其他都好說。



說到一般窮軍隊打大仗，比例最多是不專業用槍的動員兵或民兵，幾天前TFB TV做了一個綜合特集，訪問幾個槍械史專家，討論他們心目中的民兵用槍排行。
認為哪種步槍最適合訓練不足的土兵使用。

https://www.youtube.com/watch?v=nDJ3EJuUo0w
Ian vs Karl vs. Admin: What's the Best Militia Rifle? - YouTube
2026/03/29



我個人是不大意外幾乎每個被訪問的專家都意見一致，而且做為一個槍砲兼戰史宅，我自己也會那樣排行。

各位可以看看。



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慎．中野
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Posted - 04/06/2026 :  16:55:50  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by davidboy
相比之下，被小齐哥的“掃佢老味”虽然动作不对，但是带火了东方的抵近射击技术。


類似的腰射是二戰時就存在的，主要給機關槍使用的行進間壓制射擊方法。

USMC機關槍戰神John Basilone的改造M1919機關槍就很有名。

John Basilone WW2 Machine Gun Training - The Pacific - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=Z8f1kzkPY6k


到越戰的時候這種運用法還很普遍。

Black Rambo In Vietnam Hip-Firing M60 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=IVpk289nUg4


但更輕量的M249機關槍普及後美軍就不這麼幹了，機關槍立射也是抵肩射擊。

Warfare (2025) - The Rooftop SAW Gunners - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=a5nN9fZJXtA



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慎．中野
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Posted - 04/06/2026 :  17:11:25  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by 慎．中野
類似的腰射是二戰時就存在的，主要給機關槍使用的行進間壓制射擊方法。


20世紀1960年代，執法用槍械射擊技術還在發展中的年代，也流行過一種手槍腰射(Hip Shooting)技術，雖然有一定效果，但因為更簡單好練的立射技巧被發展出來了，現在主要被視為古代技術。

Why Was Hip Shooting Ever a Thing? - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=1RI-JwH0rh0



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davidboy
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Posted - 04/06/2026 :  18:39:39  會員資料 Send davidboy a Private Message  引言回覆




到不一定非得是机枪，美军用步枪在巷战也有这套技术，关键是要用武装带抵住枪托。
可惜《兄弟连》的军事顾问技术太现代了，带歪了后面很多人。

中国这边体重小，加了点武术里的弓箭步。

小齐哥那样用胳膊夹枪托打不稳的。
Edited by - davidboy on 04/06/2026 18:52:12
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慎．中野
我是老鳥

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Posted - 04/06/2026 :  19:57:40  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by davidboy
到不一定非得是机枪，美军用步枪在巷战也有这套技术，关键是要用武装带抵住枪托。
可惜《兄弟连》的军事顾问技术太现代了，带歪了后面很多人。


以現代基準，對一般訓練度的射手來說，這類立姿腰射真正有效，除了重量上不得已的用背帶吊10kg以上的泛用機關槍掃射，大概只有在散彈槍上還有點用處。

https://www.americanrifleman.org/content/this-old-gun-csrg-1915-chauchat/


Hip-firing the MG-34? Büllshit or Historically Accurate? #WW2 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=oOVEXBeA-eI


Master HIP SHOOTING Like a Pro! - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=gl-o7LyoozI



而古早會在接近戰中，於散彈槍跟步槍上用夾腋下腰射的原因之一是，槍械本體過長，在狹窄室內不靈活，將槍械一部份夾在腋下可縮短活動所需空間又維持待射狀態。

而現代步槍很短了大都用不上這招式，而使用仍然很長的散彈槍（過往短管散彈槍在黑社會火拼中太過威猛，以致於各國法規對合法散彈槍的最短槍管長度都限制在18-22吋以上)，則現代槍械界更推薦在通過狹窄門口或轉角時使用將槍托置於肩上的待射姿勢。

Using A Shotgun To Clear Your Home - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=4av1u37A-Z4


https://www.luckygunner.com/lounge/close-quarters-shotgun-technique/
Close Quarters Shotgun Technique


但老派的散彈槍夾腋下立射，在交戰距離只有幾公尺的室內還是有一定效果。

比如下面這片段雖然是電影，對於散彈槍的威力與命中率略有誇大，但還是顯示了將很長的戶外用雙管散彈槍的一部份夾在腋下，會在室內移動時比較靈活。

Death Sentence (2007) | Kevin Bacon | Final Shootout Scene | 1080p - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=eT6wqUTPSZ0



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Edited by - 慎．中野 on 04/06/2026 20:39:03
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davidboy
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Posted - 04/07/2026 :  08:13:48  會員資料 Send davidboy a Private Message  引言回覆



其实不光是长度的问题，小口径时代之前持枪跃进、戒备，枪都是放在腰部，而且近战中开一枪后很大概率会进入刺刀战，还是要把枪放低，所以腰部抵近射击是最快的动作。

其实苛责《兄弟连》过于情绪化了，第五集《十字路口》中还是表现了温特斯冲锋中抵近射击。但是号称在《兄弟连》剧组学习的韩国军事顾问被冯小刚引进，统治了国内战争片十几年。
引发了国共日军土匪人人拿着老枪CQB的滥觞。
现在想革命这波逆流的年轻军事迷只能在网络大电影市场奋斗。
Edited by - davidboy on 04/07/2026 08:17:08
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慎．中野
我是老鳥

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Posted - 04/07/2026 :  15:05:08  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by davidboy
其实不光是长度的问题，小口径时代之前持枪跃进、戒备，枪都是放在腰部，而且近战中开一枪后很大概率会进入刺刀战，还是要把枪放低，所以腰部抵近射击是最快的动作。


警戒時的腋下、腰部持槍，加上槍背帶的影響，到現在還是常用的技巧。
但已經幾乎沒有在教導直接於腋下腰射的技巧。

https://www.gunbuilders.com/blog/-slings-sling-mounts-adapters-compared-/



提槍快跑前進跟腋下夾槍前進在一戰、二戰時很主流，原因確實包含要進行刺刀戰的影響，但也不是只有這樣用槍。

下面這個是有很多WW1老兵參加製作的1930年版《西線無戰事》電影的片段，當時的阿兵哥在進入接近戰時，會怎麼用槍，都有表現出來。


https://youtu.be/Ciq9ts02ci4
The Charge - All Quiet on the Western Front (2/10) Movie CLIP (1930) HD


quote:
分隔線


用突擊步槍或衝鋒槍做全自動腰射的技術在1980-1990年代的美國電影中都還能頻繁見到，以前確實常用。但到了2000年代後美國軍警界就越來越少教導這種腰射，現在除非是老百姓刻意要做娛樂性射擊，否則美國的軍隊與警察就幾乎已經沒有在使用這種全自動腰射了。

Predator Contact Scene - Shooting Jungle - Predator (1987) Movie Clip HD - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=dK1B9b_0Z2Y



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Edited by - 慎．中野 on 04/07/2026 15:23:39
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ARTHUR
路人甲乙丙

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Posted - 04/09/2026 :  23:33:15  會員資料 Send ARTHUR a Private Message  引言回覆
https://www.youtube.com/watch?v=QoL9QSuui-8

除了很昂貴的執法/軍用狙擊步槍外

在美國那種市場激烈的環境，普通狩獵用的栓動步槍其實在精確度上完全不遜色對吧?(而且價格應該也比較低?)

最近買了上田信的圖解越南戰爭(沒想到譯者是主站大老之一)

當初越南戰場上陸戰隊弄了溫徹斯特m70這種民間運動步槍不知道有沒有因為環境不佳出現什麼故障?
Edited by - ARTHUR on 04/09/2026 23:35:41
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慎．中野
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Posted - 04/10/2026 :  06:16:16  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ARTHUR
除了很昂貴的執法/軍用狙擊步槍外
在美國那種市場激烈的環境，普通狩獵用的栓動步槍其實在精確度上完全不遜色對吧?(而且價格應該也比較低?)


如果使用高精度的狙擊彈藥，高精度的加厚重槍管，高精度的浮動槍管護木，磨順了扳機跟槍機，就算是1891年生產的老Mosin-Nagant也能在口徑有效射程的600m內打進1MOA。

Custom Mosin Nagant Heavy Barrel Sniper Rifle - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=0LEXGySwviE


How To Build a Good Precision Rifle for $1,000 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=zLl-CDQJE08


但一般平價栓動步槍要求單價便宜，廠商不會提供那麼多東西，以打300m內為主的主流.308 Win級狩獵用栓動步槍發射通常彈藥，命中精度通常大約落在2-4MOA左右。
兩次世界大戰期的30口徑級軍用步槍如原裝的Mosin-Nagant或Kar98K打一般軍用彈藥，精度大約也都落在這範圍。
但相較於老槍，現代栓動步槍通常原始設計就會有更方便的可拆卸彈匣，鏡座導軌，更輕便的護木，可以裝消音器的槍口螺紋etc.。

比如這款平價的Ruger American。
https://ruger.com/products/americanRifleGenII/models.html


而這是在1944年能搞到的同級產品Mosin-Nagant狙擊型。只有五發裝固定彈匣，簡陋的側面導軌，為了在長途行軍跟近戰格鬥中保護槍管的沉重長護木，且要送專門的槍匠手中才能在槍管上裝消音器。





若是發射一些專門為了長距離射擊設計的小口徑高初速彈口徑，如6.5mm CMR，因為彈道數據更低伸，則就算使用平價步槍，只要發射高精度彈藥，在600m距離通常會比標準的.308Win口徑更準些。


但在2020年代要做高精度長距離射擊時，比起用平價栓動步槍自己DIY改裝，只要多花點錢，現代槍械廠商會提供一些原廠就搞定到好的精準步槍。

比如這款Ruger Precision® Rifle。
https://ruger.com/products/precisionRifle/models.html


quote:
當初越南戰場上陸戰隊弄了溫徹斯特m70這種民間運動步槍不知道有沒有因為環境不佳出現什麼故障?


栓動步槍很難出毛病。
但老式步槍使用的木製護木在高溫多濕環境下泡水泡久了都有容易腐朽的問題。

現代栓動步槍多用合成塑膠護木，在惡劣環境下耐久性更好。但因木製護木比較好看，針對有錢人客層還是有在賣。

比如同樣Ruger牌就有出這款旗艦商品的Ruger Hawkeye。

https://ruger.com/products/HawkeyeHunter/models.html



這類旗艦型高級栓動步槍，也有些是針對狩獵市場又宣稱能打進1MOA。
但就我所知範圍，熟練獵人不太會在300m外開槍，因為就算槍械跟子彈的精度高，距離越遠就越多影響命中的變數會導致失準。而且沒打中時，通常射手的問題遠多於槍跟子彈。故在這種距離內一般而言2-3MOA就很夠用了。


－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Edited by - 慎．中野 on 04/10/2026 06:40:49
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慎．中野
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Posted - 04/10/2026 :  14:03:17  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
quote:
當初越南戰場上陸戰隊弄了溫徹斯特m70這種民間運動步槍


Winchester Model 70在推出當時是先進產品。
設計上有各種用狩獵用栓動步槍做精準射擊所需的要素，而且初期型發售時溫徹斯特公司在經營全盛期，加工精度很好，品質佳。

但因為M70是還在人工車床時代的產品，溫徹斯特公司經營不善裁員後，很多老師傅走人了，加工精度下降，一時之間品質低落。

而現在的溫徹斯特槍械廠牌已經被比利時FN集團買下，M70的美國生產線被關閉，後來轉移去FN的葡萄牙工廠重開產線，加工精度恢復對得起價錢的水準，但就已經不是美國製造。
(分拆出去的溫徹斯特彈藥廠牌應該還是美國資本)

https://www.winchesterguns.com/products/rifles/model-70.html



Winchester Model 70興衰史的簡介影片。

ARTV: The Winchester Model 70 Story - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=Wqu08jBLq9w




後來各大槍廠都陸續引進了CNC車床，變更零件製程，引進更多自動化加工，現在就算是平價栓動步槍，只要是製程有信譽的廠牌，加工精度也都在一定水準以上。

現在不論是哪個廠牌，要求做極端高精度射擊的競賽級槍械，會用更好的加工跟更好的組裝，還會有更好的表面處理讓顧客花錢花得有尊榮感。



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Edited by - 慎．中野 on 04/10/2026 15:25:01
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慎．中野
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Posted - 04/10/2026 :  15:42:39  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by 慎．中野
後來各大槍廠都陸續引進了CNC車床，變更零件製程，引進更多自動化加工，現在就算是平價栓動步槍，只要是製程有信譽的廠牌，加工精度也都在一定水準以上。


話說槍械法規嚴格的東亞各國，有在生產銷售至國際槍市的民用栓動步槍的公司不多。
就我所知，只有日本存在兩間。

一間是跟FN集團關係深厚，為其旗下民生廠牌Browning*代工部分民用散彈槍跟步槍產線的Miroku。Miroku有自己的牌子，但因為小公司的知名度不高跟銷售業務不大，大部分還是生產提供給FN集團的貼牌槍。
Miroku的代工水準對得起FN集團的歷史與信譽，相當精良。

https://www.miroku-mfg.co.jp/products/lineup/?brand=&use=&type=rifle

X-BOLT Pro

*:Browning牌原本是John Browning一家經營的也有賣獵槍的戶外用品百貨店，後被關係良好的FN集團收購。現行產品線幾乎都是FN集團的其他子公司或Miroku代工生產的貼牌槍械。
https://www.browning.com/


另一間是替日本自衛隊生產槍械的Howa，有在活用剩餘產能生產Howa 1500栓動步槍。但Howa本業不是造槍的，這為國服務的槍械部門的加減賺民生產線只有Howa 1500這一款槍。
Howa甚至沒有自己公司的槍械產品介紹網頁，要到代理商經銷商的網站才找得到完整產品線介紹。

https://www.academy.com/c/brands/howa-rifles

Howa 1500的一般評價是物美價廉的栓動步槍，而且提供各種主流口徑，但有在銷售的廠商較少。雖然在北美也買得到，聽說主要是在澳洲才比較流行。
也有單賣槍管跟機匣組件，讓顧客自己挑選其他配件來組裝。

Howa 1500 Hunting Rifle Build (Tips) - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=Z8872Z1QAz0




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Edited by - 慎．中野 on 04/10/2026 15:56:54
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慎．中野
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Posted - 04/10/2026 :  17:14:16  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by 慎．中野
但在2020年代要做高精度長距離射擊時，比起用平價栓動步槍自己DIY改裝，只要多花點錢，現代槍械廠商會提供一些原廠就搞定到好的精準步槍。

比如這款Ruger Precision® Rifle。
https://ruger.com/products/precisionRifle/models.html



剛好有個影片能當案例。
多花點錢跟自己動手，能把平價Howa 1500改造成這樣的現代化長距離射擊步槍。
看不懂影片日文內容，看照片應該也能略知是怎麼回事。

[実銃] HOWA M1500 日本のスナイパーライフル - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=N78CscZCUk4

(這Po主是住在北美的日本人)

但前述的Ruger Precision® Rifle是原廠就幫顧客裝到好了，價格也只是北美市面主流平價栓動步槍的約2-3倍，比起自己買栓動槍械本體跟配件動手改裝的成本，不算非常貴。市面上還有其他一些中小廠牌有在生產類似的長距離射擊步槍。有些自己生產能力不高的小廠，也是買它廠配件來組裝，賺調教技術的人工費而已。



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Edited by - 慎．中野 on 04/10/2026 17:15:42
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慎．中野
我是老鳥

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Posted - 04/10/2026 :  17:43:55  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by 慎．中野
而這是在1944年能搞到的同級產品Mosin-Nagant狙擊型。只有五發裝固定彈匣，簡陋的側面導軌，為了在長途行軍跟近戰格鬥中保護槍管的沉重長護木，且要送專門的槍匠手中才能在槍管上裝消音器。




話說電玩《Escape from Tarkov》以擬真度很高的槍械改裝系統而聞名。
Tarkov中有很多現代化狙擊槍，但遊戲背景設定在俄國，自然也少不了老掉牙的Mosin-Nagant狙擊槍。

伊恩評價Tarkov電玩中的Mosin-Nagant狙擊槍夠寫實。
https://www.youtube.com/watch?v=HflEECRAZxI&t=36s

但因為Mosin-Nagant是本電玩中最容易搞到的便宜狙擊槍——在現實中的戰場如敘利亞或烏克蘭也是如此——子彈也很便宜容易搞到，卻又有足夠威力擊穿大多數防彈裝備，Mosin-Nagant狙擊槍號稱是本作中CP值最高的窮人救星。
於是產生了一種專門用Mosin-Nagant狙擊槍跟寒酸裝備打死全身高級裝備玩家的下克上玩法，被稱為「Mosin-Man」，還有人做了主題曲。

"Mosin Man" - Escape from Tarkov Parody Song - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=aGMIvgGejBs


這雖然只是電玩裏頭的事情，但還是反映了老Mosin-Nagant依然足以在現代戰爭中要人老命的現象。

在敘利亞被換裝了PKM槍管跟加裝現代化鏡座導軌的Mosin-Nagant狙擊槍。
https://x.com/CalibreObscura/status/1435301734566535168




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ARTHUR
路人甲乙丙

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Posted - 04/11/2026 :  00:25:22  會員資料 Send ARTHUR a Private Message  引言回覆
謝謝詳細科普
https://weaponsystems.net/system/382-Mauser+SP66

說到木質槍身，之前在被遺忘的武器頻道看到毛瑟SP66介紹

為了避免木頭因為濕氣膨脹影響精確度，直接把木頭部分做的超級大超級厚，用質量去抵銷這問題
Edited by - ARTHUR on 04/11/2026 00:25:45
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閒遊之人
我是老鳥

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Posted - 04/11/2026 :  11:19:23  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
或特殊木頭吧
記得有些種類的木頭超級硬而且會沉進水中
那類的抗潮能力就會比較強吧?
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慎．中野
我是老鳥

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Posted - 04/11/2026 :  13:54:36  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
當然現在的木質槍托也有高防水性的材質與塗層技術，但能說的就是，不如用塑膠護木簡單便宜。


quote:
要求做極端高精度射擊的競賽級槍械，會用更好的加工跟更好的組裝，還會有更好的表面處理讓顧客花錢花得有尊榮感。


quote:
跟FN集團關係深厚，為其旗下民生廠牌Browning*代工部分民用散彈槍跟步槍產線的Miroku。Miroku有自己的牌子，但因為小公司的知名度不高跟銷售業務不大，大部分還是生產提供給FN集團的貼牌槍。
Miroku的代工水準對得起FN集團的歷史與信譽，相當精良。


各位順道見識見識讓顧客花錢花得有尊榮感的日本製造木質槍托Browning牌高級栓動步槍是怎麼回事。
日本製的高級栓動步槍可是比日本製冷氣壓縮機還稀少。

X-Bolt 2 White Gold Medallion - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=WJd-IHSF6Es


https://www.browning.com/products/firearms/rifles/x-bolt-2/xbolt-2-white-gold-medallion.html
X-Bolt 2 White Gold Medallion
$1,919.99 - $1,949.99MSRP


但還有比這更貴的，Browning X-Bolt最昂貴的高科技新貴用型號是碳纖維槍托。

https://www.browning.com/products/firearms/rifles/x-bolt-2/x-bolt-2-mountain-pro-carbon-fiber.html
X-Bolt 2 Mountain Pro, Carbon Fiber
$4,229.99 - $4,269.99MSRP


至於一般庶民用的普及型塑膠槍托型號長這樣。

https://www.browning.com/products/firearms/rifles/x-bolt-2/xbolt-2-composite-special-spr-gray.html
X-Bolt 2 Composite Special SPR - Gray
$879.99 - $899.99MSRP



但雖然價差這麼大，既然是同設計的槍，主要還是重量跟尊榮感的差別，實用性相差不多。


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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Edited by - 慎．中野 on 04/11/2026 14:11:41
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慎．中野
我是老鳥

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Posted - 04/11/2026 :  14:53:01  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
quote:
老Mosin-Nagant依然足以在現代戰爭中要人老命的現象。


這篇純粹發表個人意見。

假設要在現代國際栓動步槍市場，搞到一款定位跟「現代戰爭中的老Mosin-Nagant」類似的栓動步槍，應該要滿足幾個定義條件：

1.使用主流軍用戰鬥步槍彈、機關槍彈的.308Win/7.62x51mm NATO口徑。(7.62x54mmR口徑的類似槍款要去俄規市場才有少數貨可買)
2.使用高精度狙擊彈時有效射程達約600m，精度1~2MOA。
3.有夠長的頂部導軌可容易加裝現代化光學瞄準鏡。
4.有輕便的塑膠護木型號可選，應條件可另外加裝兩腳架。
5.有槍口螺紋可應需求另外加裝減音器。
6.有緊急狀態的預備用鐵瞄可用。
7.最好裝備不妨礙在近距離使用鐵瞄的透視瞄準鏡座*。

這種步槍，在2020年代的環境，性能不及那些動輒能打中1km外目標，使用.338 Lapua等長彈殼高初速口徑的現代化栓動狙擊槍；也不及那些同樣使用7.62x51mm口徑的軍用半自動狙擊槍可迅速連射。但依然足以在600m內要人命，而且就算在2020年代美元購買力已經比2010年代跌很多的條件下，單價還是能壓在$1000美元以內。

而這需求很接近狩獵步槍業界所謂的「Scout Rifle」(嚮導用步槍)概念，就是觀光嚮導帶領觀光客在有危險大型野生動物的野外環境出遊時，能夠容易攜帶又能於緊急狀態下擊倒大型野生動物的步槍。

https://en.wikipedia.org/wiki/Scout_rifle


如果是民兵級或二線警衛級單位的步兵排班，這樣一款Scout Rifle型栓動步槍能充當廉價版Marksman的角色。(正規軍高配版Marksman會用半自動狙擊槍)

隨便舉一個案例，比如Ruger產品線的下面這款的.308 Win口徑型號大概就可當代表。


https://ruger.com/products/americanRifleScoutGenII/models.html
Ruger American® Rifle Generation II Scout
MSRP: $929.00



但不論買什麼槍，使用最容易搞到子彈的主流軍用機關槍彈口徑，是絕對條件。
因為綜合來看，在戰場上很難搞到高精度狙擊彈，排班級Marksman常是得伸手跟隔壁機關槍射手弟兄拿子彈來打。


*:透視瞄準鏡座具體來說就是這種構造。Mosin狙擊槍PU瞄準鏡座也有類似機能。
https://www.tgrenterprises.com/product/sks-sks-see-thru-scout-scope-mount/


https://www.onpaperoptics.com.au/products/mosin-nagant-91-30-pu-sniper-scope-with-bag-mount-and-base


https://shop.weavermounts.com/products/see-through-steel-lock-ring-mounts/
See-Through Steel Lock Ring|Mounts


quote:
分隔線


現代排班級Marksman在幹的事情，具體來說就跟經典戰爭電影《搶救雷恩大兵》中的遊騎兵步兵班狙擊手Jackson幹的事情是一樣的，主要是跟機關槍伍一起支援其他弟兄。
只是現代為了避免跟專精長距離射擊的狙擊手混淆，通稱為Marksman，而且有錢的軍隊多會提供這職務半自動狙擊槍。

Saving Private Ryan - Every SNIPER K!LL - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=sc5cNsWJric





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Edited by - 慎．中野 on 04/11/2026 15:33:47
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ARTHUR
路人甲乙丙

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Posted - 04/12/2026 :  01:42:34  會員資料 Send ARTHUR a Private Message  引言回覆

說起來，俄國好像也在蘇聯解體後才開始接受北約的那種栓動高精確度步槍的部分並且開始開發新的狙擊步槍

冷戰時期基本只等於西方精確射手步槍的SVD也用好久，栓動步槍好像就老納干一直頂著?

沒怎麼搞新栓動狙擊步槍
Edited by - ARTHUR on 04/12/2026 01:43:23
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