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 小型槍械技術與構造問題雜談8
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Harvida
路人甲乙丙

4314 Posts

Posted - 03/30/2026 :  14:34:48  會員資料 Send Harvida a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎.中野

quote:
Originally posted by Harvida

大概6000枝就夠全部制服警察換槍。2000枝給地方特勤算偏多,不太容易這樣換,他們本來就有較新的一批衝鋒槍跟步槍。買三批就是全換了,但是...陽春槍意義不大。

現在的槍一萬多枝改過,再統一換耗材加配件,可能好些。類似德國幾個邦的警察整理MP5與瑞典鄉土防衛隊的作法。不會更便宜但比較恰當。



講這件事?

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https://www.upmedia.mg/tw/investigation/military/255091
【內幕】警政署汰換警用步槍國造T65K2 改走國際招標 -- 上報 / 調查
朱明 2026年03月29日 18:00:00
正當國軍部隊全面換裝新型T112戰鬥步槍之際,一般警察使用近40年的國造T65K2步槍亦將開始汰裝;不過,從警政署公告採購「警用步槍採購案」的規格,雖與國軍的T112戰鬥步槍規格類似,但採國際招標並未指廠給國防部軍備局,也就是未來軍警配置的手槍、戰鬥步槍等輕兵器將完全分道揚鑣。
...
----

警察單位用量更大的手槍早就是跟外國廠商買,步槍也這樣幹,很自然。
也不用跟國防部單位互跑公文,雙方都輕鬆。

我猜十之八九會買來國際槍械市場上早已濫大街的某種AR-15,但會是哪牌的AR-15還可以觀察。

反正這年頭AR-15有個好處,就是只要它是AR-15,上下槍身的固定乒釘對得上,就很好改裝。



----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》


大部分地方特勤的槍都是陽春槍,也算新,真再買2000枝陽春步槍,有點...

買給分局派出所其他保安警察總隊是有道理,這批M16A2在10000發以上,隨時可能出問題。但是...何不買簡單的槍加上配件?或是標一個檢整的案子加上基本的輔助瞄準具。

https://www.everydaymarksman.co/equipment/minuteman-rifle/
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慎.中野
我是老鳥

28772 Posts

Posted - 03/30/2026 :  15:54:31  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Harvida
大部分地方特勤的槍都是陽春槍,也算新,真再買2000枝陽春步槍,有點...

買給分局派出所其他保安警察總隊是有道理,這批M16A2在10000發以上,隨時可能出問題。但是...何不買簡單的槍加上配件?或是標一個檢整的案子加上基本的輔助瞄準具。



這年頭的簡單的警用槍。


https://www.youtube.com/watch?v=MSwpC5YCQxA
NEW: M&P® 15 AXE™ Rifle Series
2025/07/15


https://www.smith-wesson.com/product/m-p-15-axe-rifle-16-inch
MSRP價格約1600美元。


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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ARTHUR
路人甲乙丙

912 Posts

Posted - 03/30/2026 :  23:16:16  會員資料 Send ARTHUR a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Harvida



大部分地方特勤的槍都是陽春槍,也算新,真再買2000枝陽春步槍,有點...

買給分局派出所其他保安警察總隊是有道理,這批M16A2在10000發以上,隨時可能出問題。但是...何不買簡單的槍加上配件?或是標一個檢整的案子加上基本的輔助瞄準具。

https://www.everydaymarksman.co/equipment/minuteman-rifle/
[/quote]

https://taidaily.com/2025/02/02/527830/

這幾年地方特勤都比較少用沒有配件的步槍了

好像都會裝一些零件與護木還有槍托




https://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/4958777


Edited by - ARTHUR on 03/30/2026 23:18:35
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cph0516
我是老鳥

7722 Posts

Posted - 03/30/2026 :  23:50:47  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
買ar-15
連子彈都要進口
用台灣軍方的子彈.對於槍膛汙染太大
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kmleu
路人甲乙丙

2081 Posts

Posted - 03/31/2026 :  08:18:07  會員資料 Send kmleu a Private Message  引言回覆
不是說海陸接收美製步槍限用美製子彈原因之一:國造步槍彈推進藥燃燒後殘渣太多
又據說海陸66旅兩年內將全面換裝號稱比照美軍但比照到那個程度不清楚,警方精得很,趕緊見風轉舵!

Edited by - kmleu on 03/31/2026 08:29:06
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Harvida
路人甲乙丙

4314 Posts

Posted - 03/31/2026 :  12:30:31  會員資料 Send Harvida a Private Message  引言回覆
基本上大概有20年不買國軍的步槍彈了。國軍的步槍彈糟到活塞槍也麻煩。
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慎.中野
我是老鳥

28772 Posts

Posted - 03/31/2026 :  12:31:34  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cph0516

買ar-15
連子彈都要進口
用台灣軍方的子彈.對於槍膛汙染太大



如果是買短行程活塞的HK416那這問題會比較少。

不過在北美市場,民用型MR556的報價也是MSRP 4299美元。
https://hk-usa.com/product/mr556-a4/

quote:
不是說海陸接收美製步槍限用美製子彈原因之一:國造步槍彈推進藥燃燒後殘渣太多


台灣警察的子彈應該原本就是自己買進口彈,這問題比較少。
除非戰時需求。


我也不是很明白為啥台灣海陸突然要接受一批美製DI AR-15步槍。或許高層得了某種軍武宅宅在某個時期易得的潮潮學美症候群。

否則步槍這種東西是真的貴的槍跟便宜的槍,進口槍跟國產槍,大概是五百萬進口車與一百萬國產車的差別——要說帳面性能或表面處理細微至尊感有差是有差,但實用上一樣是四個輪子市區限速要等紅綠燈,沒什麼差。

quote:
這幾年地方特勤都比較少用沒有配件的步槍了

好像都會裝一些零件與護木還有槍托



這年頭各國軍警的流行就是,公發有導軌有M-Lok容易自己裝配件的槍械平台,但是基層自己要什麼配件自己裝。
只要不是那種護木都換掉又在機匣上鑽孔的大改裝,而是自己退隊送槍回倉庫時能回復原狀的小改裝就好處理。

大體上就跟在公發警車的後照鏡上掛點小東西或手套箱放個衛生紙是一樣意思。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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ARTHUR
路人甲乙丙

912 Posts

Posted - 03/31/2026 :  13:14:41  會員資料 Send ARTHUR a Private Message  引言回覆
陸戰隊那批M4不是美援的物資嘛?

所以與其說偏好,不如說可能想要找T91的後繼武器了?

畢竟T91也用了滿多年的了,T112要跟免費的M4比價格

就有點難為T112了,我猜援助量可能不夠陸軍用,但是海陸人不多

這樣子拿去用剛好

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cph0516
我是老鳥

7722 Posts

Posted - 03/31/2026 :  18:22:18  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
數千把全新M4A1步槍
槍上還附上光學快瞄.美國爸爸真香

這批換裝新槍的海陸警衛營
該不會是送去美國受訓那個單位?

古斯塔夫M3無後坐力砲
不是也有送.怎沒看到
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ARTHUR
路人甲乙丙

912 Posts

Posted - 04/01/2026 :  00:24:50  會員資料 Send ARTHUR a Private Message  引言回覆
槍砲世界那邊有看到這組照片,拉柄移到側邊的MINI UZI,但是我在網路上幾乎找不到相關資訊



說起來在戰術配件流行起來後,任何要占用頂部空間的設計幾乎都被打入冷宮了對嗎?

Edited by - ARTHUR on 04/01/2026 00:25:10
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慎.中野
我是老鳥

28772 Posts

Posted - 04/01/2026 :  00:51:59  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ARTHUR

槍砲世界那邊有看到這組照片,拉柄移到側邊的MINI UZI,但是我在網路上幾乎找不到相關資訊



上面那張可能是某種想像改圖或個人改裝。


這則是Uzi原廠IMI推出的公式改良版Uzi Pro。

https://iwi.net/uzi-submachine-gun/
UZI Submachine Gun | IWI UZI PRO


quote:
說起來在戰術配件流行起來後,任何要占用頂部空間的設計幾乎都被打入冷宮了對嗎?


差不多是這樣。


比如,可靠的AK槍系目前最被詬病嫌老舊的部分,也是表尺會占用機匣頂部空間難以設置連續導軌,以及大面積的防塵蓋因為原始設計是要拆卸容易好分解清理機匣,無法作為穩固的光學瞄準鏡導軌平台。

就算是印度軍最新採用的新型AK203,也有這問題。
Inside India’s Rifle Factory: ‘Sher’ To Replace INSAS | AK-203 Goes Global - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=uUOdYAKCM0w


雖然若干廠商如IMI替AK平台做出了一些調整,調整表尺位置,加固防塵蓋並上了導軌,但仍不若將機匣切成上下兩半的設計穩定。

https://iwi.net/ace/


有些設計師推出了將AK機匣切成兩半的新世代設計,但仍沒有獲得大廠或軍方青睞被採用並量產。

https://www.thefirearmblog.com/blog/2020/12/03/kalashnikov-akv-521-500-series-ak/


https://www.thefirearmblog.com/blog/2016/10/10/latest-ak-alfa-prototype-future-israels-kalashnikov/




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史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 04/01/2026 01:06:10
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慎.中野
我是老鳥

28772 Posts

Posted - 04/01/2026 :  01:19:59  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎.中野
雖然若干廠商如IMI替AK平台做出了一些調整,調整表尺位置,加固防塵蓋並上了導軌,但仍不若將機匣切成上下兩半的設計穩定。



https://iwi.net/ace/


AK-15SK: KALASHNIKOV'S LEGENDARY POWER IN A COMPACT NEW FORMAT! - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=C0uWIgn44wk


話說國際上有一個龐大的7.62x39mm口徑AK-47後繼者的現代化步槍潛在市場。
但目前以色列IMI ACE32跟俄國Kalashnikov公司推出的AK-15都是一樣的改一半思路,將照門移動到防塵蓋尾端,加固防塵蓋固定,將上護手導軌拉長至瓦斯缸管上方。

但這沒有根本性解決AK槍系在分解保養時必須拆卸瓦斯缸管跟作為表尺跟瞄準鏡座的防塵蓋,導致歸零容易跑掉的問題。
雖然AK槍系號稱可以打一整年不拆開防塵蓋清理還是能運作,但將機匣切成兩半的現代化工程應該還是遲早要做的。



除此之外,我個人是感到這兩間公司跟風歐美CQB流行在機匣左側裝設拇指保險選擇鈕沒啥必要,真正需要幹的現代化改裝只是在AK改裝業界已經流行很多年的,替原來的AK保險撥片加裝給食指操作的突起。(當然裝了當贈品是也行)

參考資料的台灣製GBB WE AK PMC。(用這是因為圖比較好找)
https://weairsoft.com/we-r-ak002.html




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Edited by - 慎.中野 on 04/01/2026 01:27:09
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Harvida
路人甲乙丙

4314 Posts

Posted - 04/01/2026 :  11:40:53  會員資料 Send Harvida a Private Message  引言回覆
其實進口的M16,是便宜的槍,零件好買;貴,號稱有很多特殊設計的,反而是65系。

65到112就是貴,號稱有很多新科技,112我不知道,但其他材料加工就是差一截。其實多數警察用不到那樣所謂的高規格。買便宜的M16A4或M4之類就好。

陸戰隊覺得M4夠用也未嘗不可。
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小毛
我是老鳥

Taiwan
12042 Posts

Posted - 04/01/2026 :  11:48:51  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
小毛對槍不熟,陸戰隊用的到底是AR15還是M4? 記得AR-15沒有自動射擊模式....

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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慎.中野
我是老鳥

28772 Posts

Posted - 04/01/2026 :  12:38:49  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛

小毛對槍不熟,陸戰隊用的到底是AR15還是M4? 記得AR-15沒有自動射擊模式....



台灣陸戰隊換的是M4,不知道哪邊搞來的。

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https://www.cna.com.tw/news/aipl/202601100178.aspx
陸戰隊戒護營換裝美製M4A1步槍 增近距離戰鬥靈活性
2026/1/10 19:43(1/10 22:12 更新)
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軍用標準型步槍叫M16,短管卡賓型叫M4。但美軍後來幾乎全面配發M4,所以只有「美軍軍用步槍≒M4」認識的世代已經出現。

https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/01/03/732504/


https://youtu.be/IRCiNbxzmPs



AR-15原本是指半自動民用型,但現在已經變成對整個槍系的總稱。

台灣的T65/91/112一系列步槍,在廣義上也屬於AR-15槍系。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
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Edited by - 慎.中野 on 04/01/2026 13:02:06
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慎.中野
我是老鳥

28772 Posts

Posted - 04/01/2026 :  12:52:31  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
65到112就是貴,號稱有很多新科技,112我不知道,但其他材料加工就是差一截。其實多數警察用不到那樣所謂的高規格。


其實跟HK USA之類美國軍用廠商用各種尊爵高規配備型海削美軍的價格相比(向前面提到的HK416 MSRP 4299美元),台灣歷年國產步槍應該沒有比較貴。之前透過民間廠商賣到美國的T91改Wolf A1 Upper雖只是半把槍,但以半把槍來說算價格實惠。

Taiwanese T91 upper by Wolf - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=lQQBo0LDpII



Taiwanese Type 91 to 500yds: Practical Accuracy - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=Hvwd3e4ki9Y



但台灣警察只要招標好好開,確實應該可以買到美國槍市中很氾濫的便宜軍警用AR-15。

台灣警察已經自己跟國際買槍很多年,比起跟國防部買槍要跑公文,還可能被東挑西揀惹上一堆政治毛*,自主跟外國廠商買槍會比較輕鬆。


*:台灣警察最近自己招標買新型防彈衣就惹毛了。
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https://www.mirrormedia.mg/story/20260331edi057
2026.03.31 14:35 臺北時間
新防彈衣太硬穿不住? 警政署回應:安全沒有妥協空間
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Edited by - 慎.中野 on 04/01/2026 13:00:40
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Harvida
路人甲乙丙

4314 Posts

Posted - 04/01/2026 :  15:34:56  會員資料 Send Harvida a Private Message  引言回覆
這個要請大家一起找找看資料,傳說M16A2當年(1990前後)的採購價格是一萬出頭,65K2是兩萬。

M16A4網路上找是800美金,現在算1000吧,T112扣點輔助瞄具附件,我抓4萬。
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pcgamer
我是老鳥

10780 Posts

Posted - 04/01/2026 :  17:11:06  會員資料 Send pcgamer a Private Message  引言回覆
>>台灣陸戰隊換的是M4,不知道哪邊搞來的。

應該是敗登任內動用總統撥款權軍援台灣,其中的物資之一。
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慎.中野
我是老鳥

28772 Posts

Posted - 04/01/2026 :  20:56:06  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Harvida

這個要請大家一起找找看資料,傳說M16A2當年(1990前後)的採購價格是一萬出頭,65K2是兩萬。

M16A4網路上找是800美金,現在算1000吧,T112扣點輔助瞄具附件,我抓4萬。



https://fnamerica.com/press-releases/fn-awarded-joint-383m-foreign-military-sales-contract-for-m16a4-carbines/
FN Awarded Joint $383M Foreign Military Sales Contract for M16A4 Carbines

國防大筆合約的總價要看怎麼簽跟有無包含售後服務等等,單價比較難算。
但以如上面新聞中所說,有與美國軍方簽約提供M16A4槍械生產與維修的FN USA來說,官網提供的資訊如下:

https://fnamerica.com/products/rifles/fn-m16a4/

FN USA生產的軍用版M16A4資訊頁面。無單價報價,價格要洽詢。

https://fnamerica.com/products/rifles/fn-15-military-collector-m16/

提供給民間槍客購買的民用版本FN 15® Military Collector M16的MSRP價格是1950美元。

https://fnamerica.com/products/rifles/fn-15-military-collector-m4/

民用版本FN 15® Military Collector M4的MSRP價格同樣是1950美元。



參考資料,同樣有提供槍械給外國軍警的美國廠牌S&W的AR-15:
https://www.smith-wesson.com/product/m-p-15-axe-rifle-16-inch
S&W M&P®15 AXE™ RIFLE 16 INCH
MSRP: $1599

市面上找得到更便宜的AR-15,但有簽約提供給軍警使用實績的廠牌比較少。
就個人觀察,如果在民用槍械市場要買一款準據北美軍警用型AR-15,單價應該會都會落在約1500~2000美元左右。

至於要買準據特戰部隊使用的頂規尊爵旗艦版本AR-15,價格會更貴。

比如LMT Defense的MARS-L 5.56 MRP的單價MSRP 3000美元。
https://lmtdefense.com/product/mrp/


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 04/01/2026 21:16:23
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ARTHUR
路人甲乙丙

912 Posts

Posted - 04/01/2026 :  22:55:02  會員資料 Send ARTHUR a Private Message  引言回覆
記得好像以前在哪裡看過有說美軍長年都用較貴的價格讓COLT生產M4(單價超過1000美金,好像是21世紀初的事情)
開放競標後FN 600多美金一把拿下,不過具體細節我不確定,也不知道是不是記錯了

========================

https://x.com/AnnQuann/status/1217732123005616128/photo/1

剛剛上面貼的現代化UZI
上網有找到越南部隊使用的版本
越南好像也有用更小的UZI PRO(跟MICRO差不多尺寸?)
可能確實有過這種MINI UZI滑軌型號,越南則是混用

或是IWI專門提供越南的設計?(OR訓練氣槍)



Edited by - ARTHUR on 04/01/2026 22:58:41
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MikeH
路人甲乙丙

USA
4875 Posts

Posted - 04/02/2026 :  10:33:19  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message  引言回覆
quote:
記得好像以前在哪裡看過有說美軍長年都用較貴的價格讓COLT生產M4(單價超過1000美金,好像是21世紀初的事情)
開放競標後FN 600多美金一把拿下,不過具體細節我不確定,也不知道是不是記錯了


沒錯 美國陸軍找上 Colt 研發 M4
並沒支付費用 而是簽下十年獨家供應合約 讓廠商賺回來
2009 年約滿才大幅降價

===
https://www.facebook.com/BasementArsenal/
https://www.facebook.com/FlightComputerMan/
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Harvida
路人甲乙丙

4314 Posts

Posted - 04/02/2026 :  10:50:20  會員資料 Send Harvida a Private Message  引言回覆
這個"接近"當年的傳說:

https://smallarmsreview.com/evolution-of-the-m16-rifle-part-iii-the-m16a2/

In 1988 the U.S. Government awarded a $112.1 million contract to a Belgian firm to produce 266,961 M16A2 rifles over five years. Under the new contract, the M16A2 and M16A4 rifles would be made at Fabrique Nationale Herstal’s (FN) manufacturing facility in Columbia, South Carolina. FN Manufacturing confirmed that their bid of $420.00 for each rifle (compared to Colt’s bid of $477.50) would save the government approximately $15.3 million over the life of the contract.

https://www.ettoday.net/news/20170507/919002.htm
"T65K2步槍自1987年起開始服役,曾經是國軍步槍主力,生產約26萬把,每把造價約1.5萬,槍重3.5公斤,有效射程約600公尺。"

1990 美金在27塊。警察的M16槍管照門都是簡配版,或許更便宜,所以買最多吧。警察買槍,除了買給特勤單位,幾乎都是那個時代便宜的。

https://www.americanrifleman.org/content/fn-america-lands-m4-contract-valued-at-nearly-120-million/
這好像是700美元一枝。
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