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 小型槍械技術與構造問題雜談8		  發表新標題  回覆本標題
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cph0516
我是老鳥

7225 Posts
Posted - 12/22/2025 :  23:17:07  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
日本陸軍規模不大
1~2家工廠生產槍隻就夠用了吧
使用數量更稀少的槍隻.從國外直接採購即可

日本軍工產業非常興旺
三菱重工股價從2181日圓起漲漲到14015日圓
1拆10又漲到4699日圓
算算漲幅20幾倍
川崎重工、石川島播磨重工（IHI）也都有10倍的漲幅
Edited by - cph0516 on 12/22/2025 23:18:04
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ARTHUR
路人甲乙丙

774 Posts
Posted - 12/23/2025 :  23:15:51  會員資料 Send ARTHUR a Private Message  引言回覆
https://www.thefirearmblog.com/blog/germany-selects-the-cz-p-10-c-as-their-new-service-pistol-the-p13-44824774

德國選定 CZ P-10 C 作為其新型製式手槍－P13

是說某家H開頭的公司會不會有參加投標? (如果有，搞不好又要看到法庭戲了)
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ARTHUR
路人甲乙丙

774 Posts
Posted - 01/01/2026 :  01:43:21  會員資料 Send ARTHUR a Private Message  引言回覆
https://www.youtube.com/shorts/-pYQK9IdRoI

之前討論串有提到一戰後用用毛瑟步槍改裝的霰彈槍

現在又查到的，印度有拿李恩菲爾德步槍加上.303的彈殼改裝出一種防暴霰彈槍


現在YT上有的人是用410口徑霰彈，不知道是當初原版槍就能直接兼用還是需要二次改裝
https://www.youtube.com/watch?v=l1QaRAsut7I
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ARTHUR
路人甲乙丙

774 Posts
Posted - 01/10/2026 :  03:50:26  會員資料 Send ARTHUR a Private Message  引言回覆
Striker-12/ Street Sweeper

這家族我以前就覺得怎麼感覺很多記憶中的內容對不起來

現在看起來最早期

https://www.youtube.com/watch?v=Uoy14h6K5TY

沒有自動拋殼，上完彈藥要轉發條給彈巢提供旋轉能力，用完彈藥要跟SAA一樣一個個退彈殼


有可以自動拋彈殼版本應該是後繼版本，但是一樣要上發條
https://www.youtube.com/watch?v=1ves-VNSaVM

好像還有一個版本是不用上發條
就變成手動(這樣應該不算泵動但也不能算桿動)，每次要轉一下前握把讓輪子旋轉
https://www.youtube.com/shorts/EakcXkWtz5w


我其實覺得最後一個也是一種大容量霰彈的選擇，前面兩種上發條版本好像榴彈槍也會用
但是槍枝上好像還是比較反直覺，最後那種拉一打一可能還比較貼近傳統霰彈槍
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慎．中野
我是老鳥

28658 Posts
Posted - 01/10/2026 :  13:08:40  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ARTHUR

Striker-12/ Street Sweeper

我其實覺得最後一個也是一種大容量霰彈的選擇，前面兩種上發條版本好像榴彈槍也會用
但是槍枝上好像還是比較反直覺，最後那種拉一打一可能還比較貼近傳統霰彈槍


Striker-12這傢伙從未真正流行起來，就是因為裝彈太麻煩，其實沒比傳統管狀彈倉散彈槍好用到哪去。
但因為外觀識別度高所以在電玩跟電影中很受歡迎。

其他一些主打快速換彈匣快速連射的如AA-12跟SAIGA-12等自動散彈槍則是直接用更牢靠的箱型彈匣。


AA-12

SAIGA-12

但現實中就算是軍警散彈槍用戶也很少需要連開十幾槍散彈，如果有需要撒彈的需求多還是用衝鋒槍或自動步槍，所以快速裝彈快速連射的自動散彈槍，銷售量一直不高。

一般自動散彈槍用戶，就算是軍警用戶，多還是用Brrreta 1301之類更傳統構型的自動散彈槍。

https://youtu.be/g6daJ9c4-9o
Beretta 1301 Comp PRO





－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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慎．中野
我是老鳥

28658 Posts
Posted - 01/10/2026 :  13:19:11  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
主流散彈槍的管狀彈匣最主要的問題，是隨著裝彈數增加則彈倉也會變長。
這對往往原本法規上就有最短槍管長度限制的散彈槍的長度問題來說，是雪上加霜。
所以除了箱型彈倉，近年也有些雙管狀彈倉散彈槍，試圖增加裝彈數但不延長全槍長度。

https://youtu.be/XwN8jHSEhCE
Kel-Tec KSG散彈槍


https://youtu.be/E02yBdFncEo
跟Kel-Tec KSG有87%像的S&W M&P12 Bullpup Shotgun



至於箱型彈倉為什麼在散彈槍業界也不是很流行，原因：
1.散彈的彈殼構造是軟的，在箱型彈倉中容易變形，有引發卡彈的疑慮。
2.絕大多數散彈槍用戶認為傳統管狀彈倉的最多6~8發裝的裝彈數，已經很夠用。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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慎．中野
我是老鳥

28658 Posts
Posted - 01/10/2026 :  14:29:11  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ARTHUR
現在YT上有的人是用410口徑霰彈，不知道是當初原版槍就能直接兼用還是需要二次改裝


拿早年剩餘軍用栓動步槍改的散彈槍大都需要換槍管，但.410口徑散彈的滑膛槍管跟軍用步槍槍管的尺寸較接近，相對好改。

其他還有一些現在已經不太使用的散彈口徑如28GA等等。




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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
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慎．中野
我是老鳥

28658 Posts
Posted - 01/10/2026 :  17:12:09  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
其實這幾年，美國槍市上有一些使用箱型彈匣的Bullpop自動散彈槍，大多數土耳其製的無名廠牌。
以容易取得的18吋槍管長以上合法散彈槍來說，全長很短，在室內既靈活又火力強大。

https://youtu.be/XKJWxeTC04E


但我看了幾個測試片，這些散彈槍大都有射擊起來很不舒服，以及卡彈率高，甚至很挑子彈的毛病。
看起來都是設計概念沒問題，但細部構造與製造品管的問題還是不少。

另一方面就是市場到底在哪邊？
畢竟傳統的管狀彈倉幫浦式散彈槍價格不高，而且通常都可以搞定所有需要散彈槍來搞定的事情。


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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閒遊之人
我是老鳥

6945 Posts
Posted - 01/11/2026 :  15:05:59  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
當副武器用?
阿米不就有當成下掛武器的散彈鎗套件用五發彈夾不過似乎不怎有人用
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慎．中野
我是老鳥

28658 Posts
Posted - 01/11/2026 :  15:27:34  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 閒遊之人

當副武器用?
阿米不就有當成下掛武器的散彈鎗套件用五發彈夾不過似乎不怎有人用


破門用散彈槍的M26 MASS。

https://zh.wikipedia.org/wiki/M26%E6%A8%A1%E7%B5%84%E9%85%8D%E4%BB%B6%E9%9C%B0%E5%BD%88%E6%A7%8D%E7%B3%BB%E7%B5%B1



但實務上還是比較常獨立分開來用。
https://youtu.be/sc_lWv6tckA


M26 MASS因為屬於會被ATF分類為短管散彈槍，民間不好賣，軍隊以外很少見。
一般地方警察的破門散彈槍市場，也更多是用更好搞到的雷明頓M870之類的特製短管型，同樣是受管制的短管散彈槍，因為民間槍械市場流通大量的一般版本，所以零件取得與維護保養比M26更容易。

https://youtu.be/IUGJ-l9cGoA





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慎．中野
我是老鳥

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Posted - 01/12/2026 :  23:29:52  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5307185
顧立雄：步槍子彈採購價比軍備局自製便宜 205廠預計9月全線量產
2026/01/12 13:54

〔記者黃靖媗／台北報導〕國防部大量採購步槍子彈日前招標，價格遭質疑是以往國軍替美軍生產子彈的3倍。對此，國防部長顧立雄今（12）日表示，軍備局自製彈為16元、對外採購價格為15.53元，對外採購價低於軍備局自製價格，過往曾有每發6元的價格，是因為當時的底火、發射藥、包材、運輸成本均由美方負擔，我方僅代工，因此不能混淆、相比。

...

顧立雄也說明，國軍先後於2005至2011年及2012年至2020年兩次合約，替美軍產制M855子彈，每發僅需6元，是因為當時的底火、發射藥、包材、運輸成本均由美方負擔，台灣僅負責彈頭、彈殼、加工部分，因此與國軍製作全彈的價格不同，不能夠相比。
...
----

反恐戰爭期間，台灣利用閒置產能幫美軍代工子彈，但因國產彈藥仍使用便宜腐蝕性底火，因此代工美軍規格子彈是使用進口火藥的事情，在槍械界流傳已久。

但這好像是第一次有高級官員跟主流媒體公開報導明白提起這件事。




－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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ARTHUR
路人甲乙丙

774 Posts
Posted - 01/13/2026 :  00:34:27  會員資料 Send ARTHUR a Private Message  引言回覆
其實一直不太懂，冷戰時候同一種規格彈藥大家改火藥配方改來改去，槍管膛線也有改來最佳化

實務上，拿了就塞進去打真的彈道表現有差很多嗎?
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慎．中野
我是老鳥

28658 Posts
Posted - 01/13/2026 :  01:49:17  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ARTHUR

其實一直不太懂，冷戰時候同一種規格彈藥大家改火藥配方改來改去，槍管膛線也有改來最佳化
實務上，拿了就塞進去打真的彈道表現有差很多嗎?


https://youtu.be/oiXn-1jirWs
Tech Tip: AR-15 Twist Rates

膛線纏距的基礎原理解說。
一般而言，越輕的彈頭適合較長的纏距(≒旋轉速度較慢)，反之越重的彈頭適合較短的纏距。

https://youtu.be/7uppYG4kw7M
Which is more accurate? 1:12 or 1:7 Twist Rate? Let's find out!

纏距對精準度的影響實測。


火藥的影響則複雜得多。
在玩精準射擊搞手工裝藥彈的業界，就算是同樣的口徑，裝藥配方跟藥量的毛非常多，還有很多教派，不是三言兩語能講清。

但沒那麼講究的人通常更在意的是火藥價格。
便宜的火藥跟高級的火藥價格可以差很多。


有興趣看看這巴基斯坦槍匠在破舊小工坊用便宜火藥生產便宜子彈的影片。
在高級玩槍業界來看這些子彈應該糟透了，但它們就是能發射而且能辦好大部分槍械要辦的事情。

https://youtu.be/t63g05jhIPw
Darra made Ammunition


其實美國槍砲業界的一個問題就是，美國人玩槍玩多了，平均而言很在意子彈每發每發的性能，用相對很講究的方法去生產子彈，以至於美國產子彈的平均單價往往高於國外生產子彈。



－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Edited by - 慎．中野 on 01/13/2026 02:01:35
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慎．中野
我是老鳥

28658 Posts
Posted - 01/13/2026 :  15:42:00  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎．中野

https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5307185
顧立雄：步槍子彈採購價比軍備局自製便宜 205廠預計9月全線量產
2026/01/12 13:54

〔記者黃靖媗／台北報導〕國防部大量採購步槍子彈日前招標，價格遭質疑是以往國軍替美軍生產子彈的3倍。對此，國防部長顧立雄今（12）日表示，軍備局自製彈為16元、對外採購價格為15.53元，對外採購價低於軍備局自製價格，過往曾有每發6元的價格，是因為當時的底火、發射藥、包材、運輸成本均由美方負擔，我方僅代工，因此不能混淆、相比。

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顧立雄也說明，國軍先後於2005至2011年及2012年至2020年兩次合約，替美軍產制M855子彈，每發僅需6元，是因為當時的底火、發射藥、包材、運輸成本均由美方負擔，台灣僅負責彈頭、彈殼、加工部分，因此與國軍製作全彈的價格不同，不能夠相比。
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反恐戰爭期間，台灣利用閒置產能幫美軍代工子彈，但因國產彈藥仍使用便宜腐蝕性底火，因此代工美軍規格子彈是使用進口火藥的事情，在槍械界流傳已久。
但這好像是第一次有高級官員跟主流媒體公開報導明白提起這件事。


https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1768230374.A.60B.html
底火的部分要補充一下

全球來說20世紀在生產軍用子彈時 使用的底火多半是具腐蝕性的雷汞
國軍生產的M193 5.56x45mm普通彈也不例外

但美軍規格M855等子彈改採用無腐蝕性但成本較高的底火
20年前反恐戰爭美軍需彈孔急
台灣利用閒置子彈產線幫美軍代工子彈時 一開始有傳出因為使用傳統腐蝕性底火
造成美軍槍械(主要是瓦斯直噴式的AR-15)卡彈的狀況
於是後來就改用美規的進口火藥跟底火來生產

關於底火有無腐蝕性會造成的差異可看下面這則影片的比較
使用各國生產的子彈火藥攪和水之後對鐵釘的影響


https://youtu.be/fx9oQU1f-Fk?t=860
5.56x45mm, 55gr M193, Bulgarian Surplus Review
各國製彈藥底火腐蝕性比較


腐蝕性底火其實在T65/T91/T112這類活塞式自動槍械上影響相對小
因為混在發射藥產生瓦斯中的火藥殘渣頂多只會噴進跟殘留在槍管跟瓦斯缸管
但在美軍採用的瓦斯直噴式AR-15中則會噴進機匣 影響範圍較大跟很難洗槍
尤其在空氣高濕度高鹽分≒海島環境 特別容易導致金屬零件生鏽
這也是為什麼台灣國軍很早就將AR-15改造成活塞式的T65


瓦斯直噴AR-15 vs 活塞式AR-15 連射後高熱瓦斯影響範圍
這大體上跟火藥殘渣會殘留的範圍也是一致的



回到原本的彈藥問題上
理論上在T91/T112上頭繼續用便宜的腐蝕性底火彈藥是不會有嚴重影響
但既然彈藥庫存要陸續全面升級成美規的M855甚至是M855A1規格
那底火跟火藥配方也要升級成同樣規格 否則管理會很麻煩
因為還有火藥壓力等問題要調整 也要考慮跟美軍的彈藥共通性問題

若要繼續用便宜的腐蝕性底火燒出跟M855規格的同等性能
那國軍得自行設計專用彈藥規格還有火藥配方 比較麻煩
(長期來說值得花點時間跟成本這樣幹 但並非短時間內優先要搞定的事情)


另一方面
可以預期戰時如果子彈消耗量大
其實國軍還是有很高機率會收到大量不論是盟邦支援還是自購
但其實都是從第三世界搜刮來的 使用腐蝕性底火的便宜M193彈藥
因為在烏克蘭戰場就是這樣
M193雖然穿甲力差一些 但畢竟在戰場上有子彈打好過沒子彈打
便宜也是一種性能優勢


順道補張圖 美軍為了避免混淆
將這三種最普遍的5.56x45mm彈規格的彈頭設計成不同顏色
這也是為什麼
M855常被稱為"Green Tip"(綠頭彈)
M855A1常被稱為"Black Tip"(黑頭彈)



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慎．中野
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Posted - 01/13/2026 :  15:46:16  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by cph0516

日本陸軍規模不大
1~2家工廠生產槍隻就夠用了吧
使用數量更稀少的槍隻.從國外直接採購即可


日本現在就是整合到只剩下一間Howa在生產軍用步槍了。
原本生產機關槍的住友金屬跟生產手槍的Minebea都不玩了。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
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