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yangly3
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yangly3
我是老鳥
   
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Posted - 05/15/2025 : 04:15:49
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quote: Originally posted by puppyoliver
其他有明確產出的項目比較好判斷計畫成敗, 但「扶貧工程」要怎麼界定? 有時很難用帳面數據判斷社福計畫的價值, 就像台灣的健保連年虧損,但沒人敢把健保廢除。
之所以把“扶贫”列入烂尾工程,是因为先首辅李克�L在老共大肆吹嘘“全面脱贫”的时候,公开了“6亿人月入1000元”的事实
“扶贫”跟台湾的健保は法相比,是因为台湾已经进入了“民治、民享、民有”的民主社会,而中共治下的,依然是一个掠夺性的社会
“扶贫”的那些人,本身就是人民之所以贫困的根源所在 ---就跟让狼去牧羊一�� |
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Moyx
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puppyoliver
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Posted - 05/15/2025 : 12:16:50
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quote: Originally posted by yangly3
quote: Originally posted by puppyoliver
其他有明確產出的項目比較好判斷計畫成敗, 但「扶貧工程」要怎麼界定? 有時很難用帳面數據判斷社福計畫的價值, 就像台灣的健保連年虧損,但沒人敢把健保廢除。
之所以把“扶贫”列入烂尾工程,是因为先首辅李克�L在老共大肆吹嘘“全面脱贫”的时候,公开了“6亿人月入1000元”的事实
“扶贫”跟台湾的健保は法相比,是因为台湾已经进入了“民治、民享、民有”的民主社会,而中共治下的,依然是一个掠夺性的社会
“扶贫”的那些人,本身就是人民之所以贫困的根源所在 ---就跟让狼去牧羊一��
健保的重點不是「民治、民享、民有」, 是降低個人負擔的醫療費用, 這也是社福計畫的重要性不是單純看任何帳面收入或政府投入的資金。
再講直白一點, 政治口號不能當飯吃, 這跟哪個國家或政治體系都沒關係, 需要社福計畫幫助的人不是單純「窮」,而是「急」, 當手頭上沒有足夠資金,就只能借助政府幫助救急。 |
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damau
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yangly3
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Posted - 05/15/2025 : 14:50:17
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quote: Originally posted by puppyoliver
再講直白一點, 政治口號不能當飯吃, 這跟哪個國家或政治體系都沒關係, 需要社福計畫幫助的人不是單純「窮」,而是「急」, 當手頭上沒有足夠資金,就只能借助政府幫助救急。
可是,如果不是“民享、民治、民有”的政府,为何要管你死活呢?
“我”既不需要讨好你,来争取你的选票;手上还有坦克,还能怕你起来造反不成
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puppyoliver
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Posted - 05/15/2025 : 16:00:41
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quote: Originally posted by yangly3
quote: Originally posted by puppyoliver
再講直白一點, 政治口號不能當飯吃, 這跟哪個國家或政治體系都沒關係, 需要社福計畫幫助的人不是單純「窮」,而是「急」, 當手頭上沒有足夠資金,就只能借助政府幫助救急。
可是,如果不是“民享、民治、民有”的政府,为何要管你死活呢?
“我”既不需要讨好你,来争取你的选票;手上还有坦克,还能怕你起来造反不成 ⋯⋯
您認知的社會環境比較像是校內學生的觀點, 但很多政治宣傳的東西只會被大眾當作沒用的口號, 像是三民主義很難說有多少人離開學校之後還會當真。 |
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Moyx
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damau
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Posted - 05/15/2025 : 23:09:29
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quote: Originally posted by Moyx
quote: Originally posted by damau
quote: Originally posted by Moyx
这哪是中美大战,这是嘴炮中共大战。加油,过两年你们嘴炮就击败中共了。 https://www.rfi.fr/cn/%E7%BB%8F%E8%B4%B8/20250514-%E5%89%8A%E5%87%8F%E5%85%B3%E7%A8%8E%E5%90%8E-%E7%BE%8E%E5%9B%BD%E5%AF%B9%E5%8D%8E%E5%B0%8F%E5%8C%85%E8%A3%B9%E5%85%B3%E7%A8%8E%E6%8D%AE%E6%8A%A5%E6%9C%80%E4%BD%8E%E5%8F%AF%E8%87%B330 老美私人小包裹到底税多少,不知道海关会不会骂娘,一个月只怕准备工作都没做完。
超激動水線下圓柱體
過去可是800美元以下免費,現在不管是30%還是更高,都比以前多, 稅收的多,海關bouns大概會大幅增加,只有高興的份. 對賣家更麻煩的是貨被扣在海關,扣太久最後錢還得退客戶,得不償失.
除了第一句是对的以外毫は意�憛C赢学家 你知道要逐个核对包裹然后扣税的成本吗?海关除了开心工作量增加以外,先加钱再加人。至于bouns和海关的关系?? 我以为这笔账是进国库的吧 阅历这么丰富普及一下到底哪个部门能接手这笔bouns。 一个月内改三次税率,海关最好能改分拣系统这么快————这是我的重点。谁又赢了? 我在中国海淘都是先付款后收货,偶��转运还得自己另外掏钱,税率多少海关扣,卖家和关税关系为零————开电商的是不是都不会把税率贴网页上警告买家?
超激動水線下圓柱體
你大概沒寄過國際貨運,報關單裡價格種類都要你自己申報的,預估稅率,商品種類是之前寄時就申報的,海關只要瞄兩眼對不對,甚至連看都不看.現在大多電子化了, 就算你虛報價格稅金,美國沒檢查,只是稅收低點,比過去沒有強,而就如你所言,反正中方出貨端是消費者付費,不太會去搞假的,要不然查到一次就重罰,扣貨或黑名單了.但若你有商品但沒填報關單,基本上就是扣留.x光機一掃,辨識一下就知道了. 過去我公司寄 qualification sample時報關單沒填好,就被美海關擋一個月,還是駐美工程師打了一堆電話,客戶公司法務出証明,填一堆切結書才搞定. 那客戶還是國際級的,一般客戶花時間更多,到時客戶都要求退款了. 美海關最主要還是專注在危險物品,走私,和毒品檢查上,多點工,多花點時間或請人即可,還促進美就業率.
中國那的問題是商品含稅單價變高,自然竟爭力變弱,當然很多商品還是單價夠低,還是值得買,但這還是剛開始,未來沒談好的話,關稅還是會上去. |
Edited by - damau on 05/16/2025 01:42:16 |
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Moyx
我是菜鳥
 
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Posted - 05/16/2025 : 10:23:34
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quote: Originally posted by damau
quote: Originally posted by Moyx
quote: Originally posted by damau
quote: Originally posted by Moyx
这哪是中美大战,这是嘴炮中共大战。加油,过两年你们嘴炮就击败中共了。 https://www.rfi.fr/cn/%E7%BB%8F%E8%B4%B8/20250514-%E5%89%8A%E5%87%8F%E5%85%B3%E7%A8%8E%E5%90%8E-%E7%BE%8E%E5%9B%BD%E5%AF%B9%E5%8D%8E%E5%B0%8F%E5%8C%85%E8%A3%B9%E5%85%B3%E7%A8%8E%E6%8D%AE%E6%8A%A5%E6%9C%80%E4%BD%8E%E5%8F%AF%E8%87%B330 老美私人小包裹到底税多少,不知道海关会不会骂娘,一个月只怕准备工作都没做完。
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過去可是800美元以下免費,現在不管是30%還是更高,都比以前多, 稅收的多,海關bouns大概會大幅增加,只有高興的份. 對賣家更麻煩的是貨被扣在海關,扣太久最後錢還得退客戶,得不償失.
除了第一句是对的以外毫は意�憛C赢学家 你知道要逐个核对包裹然后扣税的成本吗?海关除了开心工作量增加以外,先加钱再加人。至于bouns和海关的关系?? 我以为这笔账是进国库的吧 阅历这么丰富普及一下到底哪个部门能接手这笔bouns。 一个月内改三次税率,海关最好能改分拣系统这么快————这是我的重点。谁又赢了? 我在中国海淘都是先付款后收货,偶��转运还得自己另外掏钱,税率多少海关扣,卖家和关税关系为零————开电商的是不是都不会把税率贴网页上警告买家?
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你大概沒寄過國際貨運,報關單裡價格種類都要你自己申報的,預估稅率,商品種類是之前寄時就申報的,海關只要瞄兩眼對不對,甚至連看都不看.現在大多電子化了, 就算你虛報價格稅金,美國沒檢查,只是稅收低點,比過去沒有強,而就如你所言,反正中方出貨端是消費者付費,不太會去搞假的,要不然查到一次就重罰,扣貨或黑名單了.但若你有商品但沒填報關單,基本上就是扣留.x光機一掃,辨識一下就知道了. 過去我公司寄 qualification sample時報關單沒填好,就被美海關擋一個月,還是駐美工程師打了一堆電話,客戶公司法務出証明,填一堆切結書才搞定. 那客戶還是國際級的,一般客戶花時間更多,到時客戶都要求退款了. 美海關最主要還是專注在危險物品,走私,和毒品檢查上,多點工,多花點時間或請人即可,還促進美就業率.
中國那的問題是商品含稅單價變高,自然竟爭力變弱,當然很多商品還是單價夠低,還是值得買,但這還是剛開始,未來沒談好的話,關稅還是會上去.
我这边都是进口端,没报过出口,所有的材料都是商家处理,商家也会明白标注关税,同�屆A一旦进入发运,谁的责任谁负责,没理由说随便能退单的。 当然你是发�帖~之类的,没得选,不服务到家肯定都是卖家责任。
促进海关就业的同时打击快递业,世界上哪有は毒は副作用的政策。小包裹的另外一个玩法就是在地仓库。小包裹?不存在的,成本低保税区发货,成本高就超商化
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damau
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Posted - 05/16/2025 : 13:02:39
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quote: Originally posted by Moyx
我这边都是进口端,没报过出口,所有的材料都是商家处理,商家也会明白标注关税,同�屆A一旦进入发运,谁的责任谁负责,没理由说随便能退单的。 当然你是发�帖~之类的,没得选,不服务到家肯定都是卖家责任。
促进海关就业的同时打击快递业,世界上哪有は毒は副作用的政策。小包裹的另外一个玩法就是在地仓库。小包裹?不存在的,成本低保税区发货,成本高就超商化
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在美國,你訂貨一定時間沒收到,客戶可要求退款,不管是天貓還是ebay.商家負全責.除非能證明信件已經寄到你的住址或信箱,這點可能和中國不一樣.
至於小型倉庫,你大宗產品進口還是要稅啊? 而且美倉庫若是找人代管,還會收一堆費用,從藏儲,保管,郵寄,到RMA退貨處理,退貨等等,舊貨處理,都會收費. 你從國內直接寄,買家有時要退麻煩,或郵寄太貴就懶的退了,但你美國地址,有些還免費退貨,這會導至一堆退貨,老美退貨很多的,這樣做反而自找麻煩,還不如中國發貨呢.
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yangly3
我是老鳥
   
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Posted - 05/16/2025 : 13:21:53
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quote: Originally posted by puppyoliver
像是三民主義很難說有多少人離開學校之後還會當真。
哎,等等,“民享、民治、民有”是“三民主義”麽?
莫非...你是朱立伦本伦,又或者是“侯侯做代誌”?
一个最基本的事情:如果政府耍赖皮,不办健保了 --- 如果不是“民享、民治、民有”的政府,你能拿它怎么办? |
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guy123
路人甲乙丙
  
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puppyoliver
路人甲乙丙
  
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Posted - 05/16/2025 : 19:27:55
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quote: Originally posted by yangly3
quote: Originally posted by puppyoliver
像是三民主義很難說有多少人離開學校之後還會當真。
哎,等等,“民享、民治、民有”是“三民主義”麽? ⋯⋯
我弄錯了, 三民主義是民族主義、民權主義和民生主義(註1)。
我前面要提的主軸是社福計畫的價值很難用帳面收益衡量, 很遺憾您不接受這點。
我不會把雙方前面的對話當辯論比賽, 追求辯倒對方, 畢竟每個人都有不同的人生經歷, 也會有不同的人生觀點, 對同一事物的解讀也很難相同, 如果因觀念不合而無法彼此理解也應互相尊重, 感謝您認真回覆我先前的評論。
參考資料: (註1) 三民主義(維基百科):https://zh.wikipedia.org/zh-tw/三民主義 |
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ki1
我是老鳥
   
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Posted - 05/16/2025 : 19:47:16
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quote: Originally posted by puppyoliver
像是三民主義很難說有多少人離開學校之後還會當真。
三民主義很少提起,但實質影響極為深遠 節制資本方面 至少鐵路(軌道)和輸配電系統由政府擁有/營運,幾乎是台灣全民共識 (即使高捷,眾所周知中鋼也深受政府影響) 相對重視工業化(爭執的是哪種工業)和社福政策亦然 |
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skyflyer
路人甲乙丙
  
Christmas Island
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Posted - 05/16/2025 : 20:15:17
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quote: Originally posted by guy123
2025年一季度全球新能源销量前20的车型,除了特斯拉的Model 3和model y两款还有大众的ID4,其他17款均是中国车企的。
以后全球新能源汽车之争,要从中美争霸怕是要变成中国汽车独霸全球了。现在在欧洲,比亚迪的销量都要超过特斯拉了,4月份只差73辆。
现在光上汽名下的滚装船已经有20多艘了,都是能运7、8千辆的,跨海一批次可以运十万辆汽车,要是运装甲车∼∼∼∼
https://weibo.com/1898907123/5165771317314634
“25年4月欧洲主要国家(不完全)新能源注册量:比亚迪距离超越特斯拉仅有73辆的差距ttps://weibo.com/1898907123/5163209687829357
[/quote]
美国本来就比不过。只是马斯克本人作风大胆且造势能力�L。论产业链齐全美国没法比。 不说众所周知的电池,就算辅助驾驶系统需要的各种零部件激光雷达之类,逆变器,以及写代码码农,美国也不过。中青年理工人才,差中国太多。从推进动力来看,中国是石油大进口国,美国则没那么紧迫,组织动员能力也弱。
另外发展电动车还有一个妙处,除了环保和节约进口石油资金。ta还�L力拉动功率半导体、各种电子传感器和储能设备。实际是继4g、5g通信设备和は人机后又一个军事�L相关民用行业。这块市场赢了加上计算芯片产能大扩产,中国实际上军事能力处于遥遥领先的地位。比如汽车辅助驾驶用的光学、红外、激光传感器,也可以用于侦测和引导は人机。其中激光器件还是两用,侦测和毁伤。储能设备发展好,小型激光反は人机系统会很好用。氮化镓日常生产车用逆变器和汽车雷达,战时就是雷达和导弹核心器件了。
现在唯一短板,大概就是没有可复用火箭发动机,低轨道发射成本高于美国。这其实算是美国军事技术的最后�L板了。其余都是中国�L板。 电动车相关产业的军事价值,还要高于航空发动机产业,毕竟现代军事,主要是电磁领域而不是动力领域的事情。发动机差不多就行了改进空间不大了。此次印巴空战,论发动机单大推ws10和双m88半斤八两,但电子这块领先,就是压制。同�底Q击落的su30,还是双大推比j10的单大推高一个档次,电子技术不行就是被击落了也没人注意了。。
——唯一支持民进党永续执政,废除ecfa。 |
Edited by - skyflyer on 05/16/2025 21:04:36 |
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guy123
路人甲乙丙
  
4479 Posts |
Posted - 05/16/2025 : 23:47:05
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现在唯一短板,大概就是没有可复用火箭发动机,低轨道发射成本高于美国。这其实算是美国军事技术的最后�L板了。其余都是中国�L板。 === 主要是老美冷战老本�{厚,技术也好,还是航天设备和供应链也好。在NASA的技术支持下,space x公司可以迅速拉起队伍。
另外,国外拉胯的4G,5G技术提供了足�{な的市场。而中国的4G和5G基站就占了全球的70%,5G和光纤都能到村,实在没有动力去搞什么低轨网络通讯卫星。日韩欧美和亚非拉只有全球30%的基站,特别是美国这种出了城区就没网和没光纤的,利用低轨卫星说不定比全国建基站要便宜,虽然资费�鴾H∼∼∼∼
不过现在6G就要开始推な了,空天地一体网络技术,只建地面基站就不行了。所以国内低轨卫星数量也申报了好几万,也有实实在在的需求,而且也开始发射卫星了。有市场就有需求,今年就有好几家公司的七八款可回收火箭上天,养蛊几年,除了国家队应该也能养出一两家有实力的商业航天公司。
好饭不怕晚,在2030年6G天基网络开始建设之前赶上应该就行了。 今年下半年的朱雀三号发射可以期待下,去年已经完成10公里可回收实验了。
“今天,朱雀三号所使用的天鹊系列发动机完成第100台下线。朱雀三号是我国自主研发的可重复使用火箭。据介绍,今年下半年,它将迎来首飞。目前,朱雀三号的动力试车箭已完成整箭装配,正式进入地面试验和飞行验证的关键阶段。” https://weibo.com/6189120710/5155654398903731 |
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puppyoliver
路人甲乙丙
  
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Posted - 05/17/2025 : 01:24:11
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quote: Originally posted by ki1
quote: Originally posted by puppyoliver
像是三民主義很難說有多少人離開學校之後還會當真。
三民主義很少提起,但實質影響極為深遠 節制資本方面 至少鐵路(軌道)和輸配電系統由政府擁有/營運,幾乎是台灣全民共識 (即使高捷,眾所周知中鋼也深受政府影響) 相對重視工業化(爭執的是哪種工業)和社福政策亦然
我不清楚這些方面的歷史脈絡, 對這方面所知不多就不獻醜了。
不同政府可能會在相異條件下產生相同或相似的政策, 像是蘇聯幾乎全國所有產業都是國有化, 並且重視工業和社會福利(個人不確定福利的具體實施狀況如何), 而這些政策的背景條件肯定跟我們或其他西方國家不同。 |
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yangly3
我是老鳥
   
11061 Posts |
Posted - 05/17/2025 : 13:21:29
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quote: Originally posted by puppyoliver
我前面要提的主軸是社福計畫的價值很難用帳面收益衡量, 很遺憾您不接受這點。
不是的,俺是完全支持这个理念的呐
俺要反对的是把“精准扶贫”跟台湾的“全民健保”联系起来
因为所谓的“精准扶贫”,从本质上而言,跟之前的“计划生育”、“百日は孩” ,之后的“动态清零”、“全民核酸”一�屆A都是“运动式“的政治行为,而非真正意�憭W的社会保障行动
在中国,真正产生贫困的原因,是体制性、结构性、永久性的,最典型的就是“城乡二元制”。而去“扶贫”的人,本身就是这个制度的制定者、执行者、维护者
这个话题很大,兄台有兴趣的话,以后可以再深入地探讨
回过头来,除了全民健保,其实��务教育、长者津贴等等也都属于社福。
看上去这些领域都会是“赔钱”的,但是,这�帚�举措会有助于全社会的稳定,包括�ㄓ皉]病致贫、老は所依等极端社会状�G,促进社会的和谐 |
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puppyoliver
路人甲乙丙
  
705 Posts |
Posted - 05/17/2025 : 16:56:59
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quote: Originally posted by yangly3
quote: Originally posted by puppyoliver
我前面要提的主軸是社福計畫的價值很難用帳面收益衡量, 很遺憾您不接受這點。
不是的,俺是完全支持这个理念的呐
俺要反对的是把“精准扶贫”跟台湾的“全民健保”联系起来 ⋯⋯
這段是曲解原意, 未免造成其他人誤解, 專門回覆這一段。
- 觀點:社福計畫的價值包含帳面以外的部分。 .詳細解釋:「扶貧計畫」算社福計畫,不是單看表面收益,就算執行面不如預期,對社會仍有正向幫助。 .其他範例:「全民健保」是台灣的其中一個社福計畫,有助於提升全民健康(能負擔醫療費用)。 .曲解的部分:上述兩者是「社福計畫」類別的下屬分支,不代表彼此之間需要畫上等號,就像兄弟姐妹有相同父母也不代表能共用身分證或男女朋友。
「社福計畫(主幹)」:「扶貧計畫(分支)」、「全民健保(分支)」、「其他計畫(分支)」等等
另外補充一點:不同國家之間會有各自需求,產生所需的「社福計畫」,這些計畫核心的共同點是維護社會的穩定,但彼此的「社福計畫」很難在背景、執行過程、最後成果等方面完全一致。 |
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damau
路人甲乙丙
  
2085 Posts |
Posted - 05/17/2025 : 17:32:43
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quote: Originally posted by guy123
现在唯一短板,大概就是没有可复用火箭发动机,低轨道发射成本高于美国。这其实算是美国军事技术的最后�L板了。其余都是中国�L板。 ===
另外,国外拉胯的4G,5G技术提供了足�{な的市场。而中国的4G和5G基站就占了全球的70%,5G和光纤都能到村,实在没有动力去搞什么低轨网络通讯卫星。日韩欧美和亚非拉只有全球30%的基站,特别是美国这种出了城区就没网和没光纤的,利用低轨卫星说不定比全国建基站要便宜,虽然资费�鴾H∼∼∼∼
https://weibo.com/6189120710/5155654398903731
不知誰給你的自信説國外4g,5g拉垮,這話連華為都不敢説吧.高通,三星,聯發科,思科是玩假的嗎?還記得當年任正非,丁磊還直指5g市場不大. 中國基站發達主要是國家全力的補助推動,而非美國透過資本和商業競爭方式.速度自然快不少.
至於未來6g.中國以外的規格大概率還是會由歐美來主導.中國可能會另出套規格.
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cph0516
我是老鳥
   
8295 Posts |
Posted - 05/17/2025 : 17:56:22
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別說6g 5g跟以前4g 使用上有多大差別 除了 使用費用更貴之外.速度也沒快多少 基本上 樣樣不如4g
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skyflyer
路人甲乙丙
  
Christmas Island
3514 Posts |
Posted - 05/17/2025 : 19:25:50
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quote: Originally posted by guy123
现在唯一短板,大概就是没有可复用火箭发动机,低轨道发射成本高于美国。这其实算是美国军事技术的最后�L板了。其余都是中国�L板。 === 主要是老美冷战老本�{厚,技术也好,还是航天设备和供应链也好。在NASA的技术支持下,space x公司可以迅速拉起队伍。
不是说民用,说的是战时民转军的备用。 陆地上当然是地面基站就�{用了。性价比高 中国网络质量好得很。陆地军用也不是必须,长续航大中型は人机可以做信号中继。 大洋��战,我预计还是は人机和导弹的天下,这两者要充分发挥战斗力,需要低空轨道卫星群做通信。中继制导也好指挥控制也好。最好有充足带宽可用。不然白瞎了中国巨大的は人机生产能力。
——唯一支持民进党永续执政,废除ecfa。 |
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skyflyer
路人甲乙丙
  
Christmas Island
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Posted - 05/17/2025 : 19:39:56
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quote: Originally posted by damau
quote: Originally posted by guy123
现在唯一短板,大概就是没有可复用火箭发动机,低轨道发射成本高于美国。这其实算是美国军事技术的最后�L板了。其余都是中国�L板。 ===
另外,国外拉胯的4G,5G技术提供了足�{な的市场。而中国的4G和5G基站就占了全球的70%,5G和光纤都能到村,实在没有动力去搞什么低轨网络通讯卫星。日韩欧美和亚非拉只有全球30%的基站,特别是美国这种出了城区就没网和没光纤的,利用低轨卫星说不定比全国建基站要便宜,虽然资费�鴾H∼∼∼∼
https://weibo.com/6189120710/5155654398903731
不知誰給你的自信説國外4g,5g拉垮,這話連華為都不敢説吧.高通,三星,聯發科,思科是玩假的嗎?還記得當年任正非,丁磊還直指5g市場不大. 中國基站發達主要是國家全力的補助推動,而非美國透過資本和商業競爭方式.速度自然快不少.
至於未來6g.中國以外的規格大概率還是會由歐美來主導.中國可能會另出套規格.
中国以外?你确定? 美国设备商已经死透了了。哪有美?高通有些专利,但是从2g到5g标准换代,专利池份额越来越低,而且高通局端设备设计能力为零。
通信标准,美国当然可以搞排华主��现代版经互会,最多拉上日韩台三个。就像上次4g标准大战搞wimax,也只有这三忠仆特别是贵岛跟��亏钱。 欧洲人有爱立信诺基亚吃自家市场,其他的大多是中国的市场。 怕不是以己度人,把绿党的舔美风格当做全世界了吧?美国一声令下全世界不用中国设备?这是真实世界吗?牢美自己都做不出设备又要反华,结果は非是如4g5g一般被爱立信和诺基亚痛宰如贵岛。除了日韩台其他地方管得了谁?墨西哥大量进口中国汽车都管不了还全世界。
美国还制裁dji呢?有卵用?dji只能在中国卖? 美即世界,是贵岛人特有的错觉觉。其实全世界也只有贵岛会被美国国务院一个处长呼来喝去。 你看上次美国外交特使去巴西要求巴西停止进口俄罗斯化肥人巴西总统咋说的:我们的农民也要吃饭。端茶。。
——唯一支持民进党永续执政,废除ecfa。 |
Edited by - skyflyer on 05/17/2025 20:28:18 |
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damau
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