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cph0516
我是老鳥
8449 Posts |
 Posted - 05/09/2025 : 15:44:10
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這些車輛
就是天天開出去跑
才能混淆視聽.又不是要發射
直接上拖車用拖的
是傻還是蠢
再說大型拖車的費用
也是很貴的
難道演習奔襲時
從台灣各地.宜蘭.桃園.台中.花蓮拖到屏東靶場嗎?
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dasha
版主
42882 Posts |
Posted - 05/10/2025 : 09:53:54
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兩蔣之前與李總統之後,台灣軍方的待遇是不同的,之前民車人民被壓自認倒楣,之後軍車被撞自認倒楣......
然後小弟有早上6點看新聞台占星的習慣,占星只是邊條打字,主新聞是各種交通事故,而且基本上100天超過500件中,大概只有1件不是違規甚至嚴重違反交通規則的釀禍,撲上來詐欺的大概10%,單方甚至雙方都違反常識的居多數,看多了都覺得自動駕駛在台灣真的不能用,你會看到一堆衝過來自己找死的傢伙......
而只要出一件事,就算對方是來詐騙故意朝你撞的,中校以上主官會從渴望升遷掛星轉向期望還能拿終身俸,少校以下直接準備去外面找工作......要小弟是主官,小弟也是寧可不讓軍車在道路上自己開,只有第三者才會說風涼話而要當事人家庭破碎下半生衣食無著......
至於風險管理以外,是不是有備用零組件管理的考量,執政黨官員立委親戚的包商要多運幾輛車好賺錢的困境等等,那個都是個案考量,這個只能說碰過就知道......
雖然對為非作歹魚肉人民的軍隊沒好感,但台灣現狀與宋明相似,軍隊被為非作歹的人民魚肉...... |
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teamgod311
路人甲乙丙
1304 Posts |
Posted - 05/10/2025 : 11:51:25
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回D大他們人在國外，沒有在台灣生活太久，每次都有新聞民車硬要插車隊被撞，蛇行插隊在台灣一堆，還有三寶方向燈不打突然轉向，
不然就是開車不專心在看手機或和乘客聊天，每次都不看路也不減速慢行成天怪A柱檔視野，所以在台灣開車要非常小心，很多三寶都不認為是自己的問題，
軍方為了不被立委叮得滿頭包，基本上都賠錢息事，所以才有更多無良民眾盯上，所以給民間運輸業者(大學長)來處理這些三寶+無良碰瓷最棒，他們怕壞人XD
更別說中部砲兵演訓，每次都有公告數月，還是有農民故意把牛牽過去被炸在索賠，所以台灣鯛不是說假的，現在沒人養牛耕田，還是有人專門養牛去給軍方炸...此炸非比詐XD |
Edited by - teamgod311 on 05/10/2025 11:53:01 |
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ki1
我是老鳥
7100 Posts |
Posted - 05/10/2025 : 13:23:35
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隨時有機會觀察破片對肉體的影響,
這麼好的(活)教材對國軍來說或許不是壞事?
(當然,國軍似乎往往完美錯失這類絕好機會教育場景) |
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damau
路人甲乙丙
2129 Posts |
Posted - 05/10/2025 : 13:41:26
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quote:
Originally posted by teamgod311
回D大他們人在國外，沒有在台灣生活太久，每次都有新聞民車硬要插車隊被撞，蛇行插隊在台灣一堆，還有三寶方向燈不打突然轉向，
不然就是開車不專心在看手機或和乘客聊天，每次都不看路也不減速慢行成天怪A柱檔視野，所以在台灣開車要非常小心，很多三寶都不認為是自己的問題，
軍方為了不被立委叮得滿頭包，基本上都賠錢息事，所以才有更多無良民眾盯上，所以給民間運輸業者(大學長)來處理這些三寶+無良碰瓷最棒，他們怕壞人XD
更別說中部砲兵演訓，每次都有公告數月，還是有農民故意把牛牽過去被炸在索賠，所以台灣鯛不是說假的，現在沒人養牛耕田，還是有人專門養牛去給軍方炸...此炸非比詐XD
年代真不同了，我那年代一次打靶，有幾隻狗溜到靶場裡，三次驅趕後又都跑回來，最後靶場指揮官不管是不是人養的，直接下令打靶，結果那梯次打的成積很糟，不過幾隻狗倒都被打死了.大家靶不瞄都去瞄狗了.後來狗拿回連上撥皮後給連營長官當下酒菜了. |
Edited by - damau on 05/10/2025 13:43:47 |
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puppyoliver
路人甲乙丙
728 Posts |
Posted - 05/10/2025 : 13:52:49
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quote:
Originally posted by damau
⋯⋯
年代真不同了，我那年代一次打靶，有幾隻狗溜到靶場裡，三次驅趕後又都跑回來，最後靶場指揮官不管是不是人養的，直接下令打靶，結果那梯次打的成積很糟，不過幾隻狗倒都被打死了.大家靶不瞄都去瞄狗了.後來狗拿回連上撥皮後給連營長官當下酒菜了.
瞄狗又不能給自己加菜 |
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cph0516
我是老鳥
8449 Posts |
Posted - 05/10/2025 : 18:37:02
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我只知道
大埔砲場的狗
在冬天都會自動消失
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小毛
我是老鳥
Taiwan
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ARTHUR
路人甲乙丙
1088 Posts |
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kmleu
路人甲乙丙
2524 Posts |
Posted - 05/18/2025 : 16:09:54
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請教各位賢達::
#本軍現有各式拖曳野戰砲與迫砲還在用M2系列方向盤嗎?
這指針式讀數...要如何匯入火控平板?外掛類比數位轉換模組嗎?
#網搜到可用於UAV的慣性導航系統(INS)與電子羅盤(electroinc compass)...
上述定位定向裝置的精度是否足夠用於輪車機動迫砲組(射程低於8km),可能需要搭配GPS或營級單位提供校準
~火砲射向賦予系統發展之研析
"M2 系列方向盤可採「磁針」與「天體觀測」兩種方式定向，惟所得方格方位角精度有限
(因磁北與方格北，夾角取得關係）。1986 年起，M2A2 方向盤已不再列入美軍砲兵測地之定向裝備，
改由「測地用輕型方位陀螺儀」取代"
~如何提昇八一迫擊砲射向賦予精度之探討
面對現今高科技精準作戰型態，八一迫擊砲之火力支援若配合戰 況及任務，
適時適切選用指北針或 M2 方向盤行射向賦予，必能 於第一線部隊所望之時間內適時給予所要之支援，
產生預期效果，發揮其最大支援效能"
https://teric.naer.edu.tw/wSite/PDFReader?xmlId=1993478&fileName=1512639555174&format=pdf |
Edited by - kmleu on 05/18/2025 16:58:05 |
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
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kmleu
路人甲乙丙
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小毛
我是老鳥
Taiwan
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ki1
我是老鳥
7100 Posts |
Posted - 05/21/2025 : 23:47:37
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>>ER GMLRS雖射程相似，但需特製平台，彈頭重90公斤，（Sceptre僅5.2公斤）
意思是打一顆75砲彈去150公里外?
>>Sceptre液態燃料則具後勤與儲存彈性
>>可現場加油及20年儲存潛力
這實際上在暗指要在發射前加油?
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這概念如果為8吋/240榴開發,可能還不錯(可以大致當作比較短的超高速見證者)
但為155榴開發,就顯得非常尷尬 |
Edited by - ki1 on 05/21/2025 23:48:40 |
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yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
Posted - 05/22/2025 : 03:06:08
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美帝的Zumwlat，连军舰都造好咯...
最后还是老老实实地放弃了155炮跟增程榴弹的想法，改成高超音速导弹了 |
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yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
Posted - 05/23/2025 : 13:03:20
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https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5051630
顧立雄專訪》 CM12戰車115年起汰除 牽引式火砲不符作戰需求
「過去關於牽引火砲等，可能檢討結果已經不符作戰需求，就要陸續汰除」。
至於國軍是否採用機動火砲或其他替代選項？顧立雄僅笑答，「有這個規劃」。
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看来M-109A7应该是有眉目的咯
目前台军本岛主战部队所装备的牵引炮主要有：
机步269、234、333旅炮兵营，各24门M114A1 155榴炮
58炮指部3营、43炮指部2营与3营，各18门M114A1榴炮
合计6个营，126门M114A1榴炮
现陆战六六旅改组后，能够释放出1一个营24门M109A2自走炮
所以，估算台军未来几年间应会申购2~5个营的M109A7，每营18门，连同炮训部用炮，合计约40~100门
正常情况下，北部六军团的2个装甲旅的炮兵营换装M109A7，机步269旅炮兵营换装陆战六六旅的M109A2或装甲542旅的M109A5
而理想情况下，北部六军团的3个打击旅的炮兵营全面换装M109A7，另以M109A7替换下21炮指部1营与2营的M110A2 203自走榴炮 |
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yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
Posted - 05/23/2025 : 13:12:31
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另一篇，谈及装甲部队
https://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/1708015
本報專訪》顧立雄：全面檢討調整三軍兵力結構
國防部為落實軍事戰略構想，配合新式武器獲裝期程及老舊裝備汰除，秉持「科技取代人力、火力取代傳統兵力」原則，自二○二四年下半年起重新檢討三軍主戰、守備與後備部隊兵力結構，提升防衛作戰戰力。
顧指出，陸軍為配合海馬士多管火箭飛彈系統的籌獲，已新編一個多管火箭飛彈連，後續將配合期程再編二個連，同時因各型無人機陸續獲裝，成立無人機訓練中心，年底將編成數個「無人機大隊」。
顧立雄表示，鑒於俄烏戰爭經驗所展示的新型態作戰運用，國軍現正全面檢討、調整三軍的兵力結構，如依照武器獲得的期程，逐年汰除為數不少的老舊戰車，並以無人機部隊取代；除海陸逐步轉型外，陸軍也會在保留主力戰車M1A2T等部隊的同時，朝此方向檢討。
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所以，猎豹105大概率�茪F。或者待D3版完成验证之后，少量投产以维持国造甲车的产能，作为联兵营、装骑营/连的火力支援车来运用
之后，除打击旅会继续装备M1A2T和升级后的M60A3以外，其余各防卫部、地区指挥部的装甲单位，应会仿照陆战六六旅，逐步转型为�茪H机部队 |
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cph0516
我是老鳥
8449 Posts |
Posted - 05/23/2025 : 16:36:50
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畢竟自殺無人機太強悍了
獵豹能做的事
就是打打軟皮裝甲車輛
交給無人機部隊去做.反而更安全一點
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ARTHUR
路人甲乙丙
1088 Posts |
Posted - 05/23/2025 : 17:27:28
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quote:
Originally posted by yangly3
所以，猎豹105大概率�茪F。或者待D3版完成验证之后，少量投产以维持国造甲车的产能，作为联兵营、装骑营/连的火力支援车来运用
之后，除打击旅会继续装备M1A2T和升级后的M60A3以外，其余各防卫部、地区指挥部的装甲单位，应会仿照陆战六六旅，逐步转型为�茪H机部队
那裝甲部隊就會縮編了嗎? 如果裝甲在陸軍內部還是有足夠話語權
可能要用雲豹砲車來保住自己的編制，畢竟裝甲能夠一直撐住規模就是
靠這些老車，上頭要砍車了不喜歡雲豹也是有比沒有好，總比單位整個被取消好? |
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yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
Posted - 05/24/2025 : 13:59:21
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quote:
Originally posted by ARTHUR
那裝甲部隊就會縮編了嗎? 如果裝甲在陸軍內部還是有足夠話語權
可能要用雲豹砲車來保住自己的編制，畢竟裝甲能夠一直撐住規模就是
庄稼兵们不可能看得上这类薄皮大馅的突击炮 ，跟本专业所传授的技战术八字不合
有骨气的庄稼兵，会宁死不屈，就算被改编成�茪H机部队，也不会丢人现眼去开突击炮的 |
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gera
我是老鳥
7756 Posts |
Posted - 05/24/2025 : 17:12:10
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https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5053338
CM12戰車汰除等「刣肉」 陸軍：已全數送到兵整中心「拆零納補」
陸軍司令部今天表示，陸軍CM12戰車因不符作戰效益及維修成本，已檢討汰除，並全數後送兵整中心；另針對現役戰車共通性料件執行拆零納補作業。
我國向美採購108輛M1A2T戰車，部署在北部地區，擔負戰備任務，至於陸軍現役的戰車命運則是大不相同，
M60A3戰車將會依計畫進行性能提升丶持續擔任戰備，
CM11戰車則是會分批封存，
至於曾是陸軍戰車主力的CM12戰車，先前已經封存處理，將依期程汰除。
:CM12已經退很久了,原是封存車,現在將全數除役,並拆零(主要是射控)給CM11.
M1A2T替換一部CM11.
被替換的CM11變成封存車. 由CM12得拆零給CM11來看,CM11的孤兒射控,後勤狀況很不怎麼樣.
M60A3升級.
雖然CM11曾是台灣最好的戰車,可以打動對動,但後勤狀況持續惡化,剩餘的三百來輛,只剩三種選擇.
一,小改升級,把消失性商源的部件改掉.
二,直接換頭.
三,封存,以其他車種替換,續買M1A2T或獵豹.
現在看來應該是選擇第三項,由於M1A2T昂貴,並且也不完全適用台灣戰場,因此續買一換一是不太可能的. 所以買獵豹替換是唯一選項.
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慎．中野
我是老鳥
29034 Posts |
Posted - 05/24/2025 : 18:21:25
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quote:
Originally posted by gera
現在看來應該是選擇第三項,由於M1A2T昂貴,並且也不完全適用台灣戰場,因此續買一換一是不太可能的. 所以買獵豹替換是唯一選項.
照下面報導說法，陸軍裝甲兵東牽西托說這邊不好那邊不行，就是不買獵豹，所以現在趨勢就是沒新車可換的戰車營編制直接裁了。
https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=1&SerialNo=228330
【獵豹專案】軍備局105公厘輪型戰車火力不足 研發案遭陸軍「打回票」告終
2025年04月17日 19:00:00
個人是認為這也好，台灣國軍陸軍的戰車營本來就比例過高。在無人機即將滿天飛的環境中，主打平射的戰車砲，戰場生態灶位也日趨尷尬。
而且現在時代也到了應該要討論，無人機兵到底是應該新設兵科，還是歸陸軍航空兵科來主管的時代了。
若講更激進一點，在車輛已經普及到全民皆有，步兵科跟砲兵科都有自己車輛的時代，我是認為這一百多年來裝甲兵的時代任務已經大致完成－－步兵都已經有甲無甲什麼車都開的時代，保留一種專門只開加農砲甲車的兵科，也是蠻奇怪的。
就算退一步說，MBT仍有其市場需要，但步兵科開的IFV或砲兵科的自走砲防空砲之類車輛的操作與訓練也跟MBT有87%像，甚至更複雜些。裝甲兵也早已確定無法自幹需要其他兵科支援，那裝甲兵的定位到底在哪裡？
本來裝甲兵科的起源，是WW1時因為車輛操作與運用維護需要專業技術，才從擅長操作各種機械中的工兵中分離出來，但現在時代不一樣，在這高度機械化摩托化的時代，每個兵科都會用車維護車，裝甲兵的獨門度已經低很多了。
或許反而是主打徒步的輕步兵科跟主打車載的機械化步兵科的兩立化可以討論討論。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 05/24/2025 18:32:01 |
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cph0516
我是老鳥
8449 Posts |
Posted - 05/24/2025 : 19:10:24
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等M60A3升級案通過
在回頭解封升級CM11就可以
利用這些封存的CM11換引擎跟換頭
應該是最好的方式
換頭就使用M60A3升級射控系統 |
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yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
Posted - 05/25/2025 : 11:36:01
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福利雄的话其实已经很明白的咯：
1、如果陆战六六旅改组成功，陆军的装甲部队也会参照此种模式进行转型 --- 裁撤战车，转为�茪H机部队
2、同样，海陆的两栖侦搜大队着手接装�茪H艇。测试顺利的话，同样会向陆军部队展开
战车/（牵引）炮兵--->�茪H机/�茪H艇（岸基鱼雷），待海陆现行验证以后，将会成为陆军的未来方向
甚至不排除直接将相应的陆军部队移交给海陆的可能性---福利雄在专访中有提及台军的兵力结构转型，应该会有这方面的考量
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总之...可能有些扫兴 对于台军而言：
在战略上，已经在朝着“由陆向海”的方向转型---下一个里程碑事件，因会是2026年初“滨指部”的成立。届时，“海上截击”将会取代“本土固守”成为新的国防理念
在战术上，则是全面由各类�茪H装备替代今日的重炮坚甲 --- “老黄埔”也不再会那么“黄”那么“土”的咯 。 |
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yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
Posted - 05/25/2025 : 11:45:56
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CM-11与M60是相同的底盘，未来应是从二者当中挑选出状况最好的400台底盘进行升级
炮塔应是重新打造，有可能全面应用从猎豹上所取得的研发成果
108台M1A2T +400台M60升级版，除去装训部用车以外，可以编成35个战车连的需求。这个跟当下23个联兵营的战车需求是一致的（12个装甲联兵营X2+11个机步联兵营X1）
其余的装甲部队应当会逐步转型为�茪H机或�茪H艇部队
如果要保存本土甲车产能的话，23个联兵营与4个云豹机步营以及若干装骑连，应需要110+台的猎豹作为骑兵火力支援车 --- 这应该是猎豹的最后一线生机了罢 |
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國軍的裝甲與砲兵部隊重建討論 25
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