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metalfinally
路人甲乙丙
2991 Posts |
 Posted - 06/20/2025 : 23:56:30
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那個跑道是給直昇機用的
要起降大型定翼機，旁邊還有空校岡山機場和歸仁陸軍直昇機基地（空殼部隊、只有OH-58常駐）
那邊不缺機場跑道，只是要看海軍人緣好不好 |
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kmleu
路人甲乙丙
1564 Posts |
Posted - 06/21/2025 : 00:04:24
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聽說中間的*島*是裝填彈藥的危險品碼頭，這過港隧道應該是這麼的用的吧！
這港口防衛應該會安裝幾套快砲吧！ |
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oneeast00
路人甲乙丙
3395 Posts |
Posted - 06/21/2025 : 08:44:55
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希望高雄大佛和Mk41的歸宿是那個左營新島
而不是 廢鐵回收場 |
Edited by - oneeast00 on 06/21/2025 09:09:08 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
11441 Posts |
Posted - 06/21/2025 : 14:12:18
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剛剛在研究澳洲的三級艦武裝,看到他們有考慮裝貨櫃版 C Dome,鐵穹的艦用版...
網路上查一下號稱一發五萬美金....
不過似乎國際上還沒什麼同等級同價位產品可選,只能跟以色列買或是等他變成美國生產....
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
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ARTHUR
我是菜鳥
565 Posts |
Posted - 06/22/2025 : 23:52:18
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忘了個實在的問題，未來很多年內海軍會多出8~10艘潛艦
(一切順利的話)
這水下艦隊翻了幾倍，海軍還有能力維持跟現在一樣多的水面艦艇嗎? (平常的作業維持費用與人手等等) |
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cph0516
我是老鳥
6484 Posts |
Posted - 06/23/2025 : 00:08:20
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潛艦少說要8年才造的完
8年可以做很多事
如果除役兩艘老舊巡防艦.就有400~500人
每艘需要60人的潛艦.8艘也才480人 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13440 Posts |
Posted - 06/23/2025 : 00:26:35
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quote:
Originally posted by ARTHUR
忘了個實在的問題，未來很多年內海軍會多出8~10艘潛艦
(一切順利的話)
這水下艦隊翻了幾倍，海軍還有能力維持跟現在一樣多的水面艦艇嗎? (平常的作業維持費用與人手等等)
錢的問題先不提
如果是人手，可能被迫用自動化減少人力。
海軍現在的船艦80年代的設計，太吃人力了
==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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metalfinally
路人甲乙丙
2991 Posts |
Posted - 06/23/2025 : 02:10:53
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水面艦隊的規模一定是維持不了的，畢竟還有飛彈車在搶員額
國軍註定會瑞典化 |
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kmleu
路人甲乙丙
1564 Posts |
Posted - 06/23/2025 : 09:43:45
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認同M大所言
據信美軍確實正在聚焦台灣防務，台灣北東南海上每天有多少美軍軍機在空？有多少衛星監控？
恐怕比本島P3C每日架次多，想買SPY7造防空大驅！先叫foodpanada送吧！
要不先提高我軍上述空域在空機數，看看美方會不會同意，要大驅肯定會排擠水面艦數量
美空軍採network centric架構，美海軍用cec，本島想雙修嗎？
且美海軍日後會不會改用cec以外架構，也是個問號，大驅的好你知我知，現在投資大驅，是好時機嗎？
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Edited by - kmleu on 06/23/2025 09:45:15 |
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cph0516
我是老鳥
6484 Posts |
Posted - 06/23/2025 : 10:10:59
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買長程戰機與加油機部屬在海外
是最好的方式
平時掛他國標誌即可.真的台海開戰換上國徽就好
錢多可以造大艦
台灣縱深不足.缺乏足夠安全的港口
而且港口設施與數量.夠應付大艦的平時的需求嗎?
大艦一多
反而容易遭受針對性的伏擊與獵殺
以有限的經費建軍.錢要花在刀口上 |
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gera
我是老鳥
6561 Posts |
Posted - 06/23/2025 : 18:51:28
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加油機,除非日本菲律賓肯,否則能放在關島的意義也不大.
至於7000噸,18艘還是能承擔的.
之前的推演,目標就是取代基隆級與成功級,並且人力需求還能略降一些.
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ki1
我是老鳥
6249 Posts |
Posted - 06/23/2025 : 19:42:45
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quote:
Originally posted by metalfinally
水面艦隊的規模一定是維持不了的，畢竟還有飛彈車在搶員額
國軍註定會瑞典化
瑞典和挪威接壤,離丹麥航程5公里(且現在有橋)
台灣即使最樂觀估計,至少100公里
且瑞典近期看來亦發現小型艦艇的重大問題,下一代艦大幅放大
說是110~115m,但合作廠商是以Type-31系列(約5500噸)聞名的Babcock
http://www.mdc.idv.tw/mdc/navy/euronavy/lulea.htm
quote:
Originally posted by cph0516
錢多可以造大艦
台灣縱深不足.缺乏足夠安全的港口
而且港口設施與數量.夠應付大艦的平時的需求嗎?
大艦一多
反而容易遭受針對性的伏擊與獵殺
以有限的經費建軍.錢要花在刀口上
正是因為"台灣縱深不足.缺乏足夠安全的港口"(及地面區域),
才更需要大艦:大艦可以大幅增加連續航行時間,待在相對安全的海域
且使用各種主被動器材應對衝突阻礙較低(並容易分辨衝突性質/勢力)
反例則為2025年6月的伊朗(人口遠較台灣稀疏),大量飛彈發射車/雷達車在第一擊前便遭破壞 |
Edited by - ki1 on 06/23/2025 19:54:04 |
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cph0516
我是老鳥
6484 Posts |
Posted - 06/23/2025 : 19:56:31
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大艦好處看當然的到
缺點就是沒適合船烏可用.這平時與戰時都需要
就算是大艦
也會有數量的問題
飽和攻擊下照樣會被擊沉.針對性的攻擊沒人擋得住
總不能造個50艘大艦吧 |
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ki1
我是老鳥
6249 Posts |
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hcwu
路人甲乙丙
1157 Posts |
Posted - 06/23/2025 : 23:40:04
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quote:
Originally posted by ki1
quote:
Originally posted by cph0516
總不能造個50艘大艦吧
有何不可?已經開工的新加坡下一代艦(預計6艘),
滿載8400噸但僅編制80人(其中應有十多人伺候直升機-這部份可考慮省略一些)
http://www.mdc.idv.tw/mdc/navy/othernavy/mrcv.htm
考慮玉山的造價(70億/艘),加倍後造個50艘,似乎也不是太大的數字
這種人員編制的大船應該就是船損即棄船。 |
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MistOfWar
路人甲乙丙
USA
1750 Posts |
Posted - 06/23/2025 : 23:55:23
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quote:
買長程戰機與加油機部屬在海外
是最好的方式
平時掛他國標誌即可.真的台海開戰換上國徽就好
若能這樣做，早就會做了，但這明顯是政治上不可能的事情吧，除非亞洲成立亞約，而且台灣是會員。
追根究底，台灣會有護航需求，需要能在至少100公里的距離外，執行反飛彈，反艦，防空，電戰，反潛等多重務，而且都是高強度的.... 我不認為能單憑陸基系統達成，而能做到高強度反飛彈，防空或反潛的，都是大船 |
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cph0516
我是老鳥
6484 Posts |
Posted - 06/24/2025 : 05:10:48
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10~20艘高強度軍艦
就是要人夠多(每艘200+).三班制就要每班60~70人在線
以伯克三型每艘造價20多億美金
費用台灣也不消受不起
但海軍手中有250~500億美金.也不大可能去搞這個燒錢的玩意
看看四艘1980年代的大爺
如今....連出海繞繞都要加錢
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kmleu
路人甲乙丙
1564 Posts |
Posted - 06/24/2025 : 08:53:34
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以本島現況不結盟肯定無法維持現狀麻煩各位賢達關心一下周遭準盟國動作再決定是否支持千億台幣軍事投資
要說台灣還是亞細亞孤兒(孤立無援)也行,以本軍現有作為(準備)能與周遭準盟國比肩嗎?準盟國又如何評估本島自我防衛決心?
美軍奧西亞斯海軍基地及拉爾洛機場，兩者皆位於呂宋島東北端的卡加延省，距離台灣約四百至四百五十公里。
據信美軍可以將基地設置於更接近台灣處,但考慮敵我遠攻彈藥與無人機作戰半徑,四到五百公里縱深足以
以本軍主力戰機作戰半徑約900公里,若掛載射程300公里遠攻武器或低成本巡弋飛彈對敵艦威脅不小，
任何一位水面艦艦長都不想靠近反艦武器是吧！
"除了菲國向美軍逐步並且累積數量地進行軍事基地開放之外，從這些基地的「地理位置」來看，
它們亦兼具其他延伸而出的戰略意義。首先，由於這些基地多分布在菲國的北部與西部，
在應對可能的台海與南海軍事衝突上具有重要的作用。以「奧西亞斯海軍基地」及「拉爾洛機場」為例，
兩者皆位於呂宋島東北端的卡加延省，距離台灣約四百至四百五十公里。
當緊急情況發生時，兩基地將可發揮其所屬的功能，以因應或支援附近戰場之海空軍所需。
另外，「包蒂斯塔空軍基地」位於菲國西南部巴拉望省，面向南海，
距離南沙群島約二百五十公里，是應對南沙群島緊急事態的重要軍事據點，可發揮對南海南部的軍事力量投射。"
美菲近期逐步落實共同防禦之作為：從菲律賓向美軍開放軍事基地觀察
https://indsr.org.tw/focus?uid=11&pid=2670&typeid=32 |
Edited by - kmleu on 06/24/2025 10:53:22 |
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Harvida
路人甲乙丙
3832 Posts |
Posted - 06/24/2025 : 10:57:20
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quote:
Originally posted by cph0516
大艦好處看當然的到
缺點就是沒適合船烏可用.這平時與戰時都需要
就算是大艦
也會有數量的問題
飽和攻擊下照樣會被擊沉.針對性的攻擊沒人擋得住
總不能造個50艘大艦吧
不能這樣想,一對一基本上是必敗的。打大的沉,小的也沉。
弱的一方就是盡量做。不這樣想,整天會想省錢招,看能不能出奇制勝,但實際上還是沒有拉高共產黨犯台的不確定性。
造大艦基本上是要包含軍民基礎建設的,甚至要移轉海軍的核心。東部的土木建設,政治上對執政黨也有利。
看美軍第7艦隊乃至海自的神盾艦數目。台灣造12艘,維持二級艦24艘,是有意義的。加上潛艦,是能提高犯台的不確定性。
國防加強特別預算案,一年1500億,編個20年就是3兆了。足夠造12艘大艦。 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
11441 Posts |
Posted - 06/24/2025 : 11:19:44
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你們心目中的大艦? 什麼等級才算？ 勃克？ 萬噸？
小毛認為可以分成兩三類
1.多功能艦艇 像是玉山級為基礎，改成運送大量車輛或貨櫃的RO/RO船或維持汎水船塢設計，可以有12艘，上面的武裝約塔江等級，戰時則可以組團作為運補的主力(包括離外島運補以及從鄰國運補到本島)
2.一級防空艦 接近萬噸的彈道飛彈防空艦驅逐艦，四艘起跳，最好可以逐年增加到12艘
3.用人少的3000~4000噸三級艦，以海巡3000~4000噸艦艇為基礎改成海軍用(最大排水量不超過5000噸)，塔江等級的武裝，人員約50人上下，十年造艦計畫總數約48~60艘，看要不要把歐洲流行的多功能設計加進來，像是可以放多個貨櫃模組，增加使用彈性.....甚至像是直升機甲板可以放SHORAD/C DOME/甚至愛國者天弓三劍翔無人機巡飛彈二型HIMARS PrSM啥的，臨時增加各種彈藥投射能力.....
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
Edited by - 小毛 on 06/24/2025 11:22:40 |
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ki1
我是老鳥
6249 Posts |
Posted - 06/24/2025 : 12:20:47
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quote:
Originally posted by kmleu
美軍奧西亞斯海軍基地及拉爾洛機場，兩者皆位於呂宋島東北端的卡加延省，距離台灣約四百至四百五十公里。
據信美軍可以將基地設置於更接近台灣處,但考慮敵我遠攻彈藥與無人機作戰半徑,四到五百公里縱深足以
以本軍主力戰機作戰半徑約900公里,若掛載射程300公里遠攻武器或低成本巡弋飛彈對敵艦威脅不小，
任何一位水面艦艦長都不想靠近反艦武器是吧！
1.台灣所有港口距離敵方基地都遠小於此
2.台灣絕對依賴海運，不管想不想，水面艦必然因保護運輸船而接近
3.敵方大量港口亦然 |
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中華民國海軍未來發展討論區37
