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yangly3
我是老鳥
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yangly3
我是老鳥
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 Posted - 10/16/2024 : 09:04:27
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陆军作战，其核心就是炮战。打野战就是打炮
炮兵始终是陆战之神 --- 在有了空地一体战理念之后，陆战还要再加上空中打击的能量
火力才是陆战的王道，不是战甲车，更不是轻步兵
衡量一国地面战力，得先看他们有多少炮---装甲部队要计算155以上的重炮，守备部队看有多少105以上的榴炮
大鹅早先的BTG，每营有6门152榴炮，122火箭炮；美帝的联兵营，每营能分配到6门155榴炮，这些才是其战力的基石
像法、捷那样，全军上下几万人要靠几十门155加榴炮来的陆军，遇到全面开战的状况，速战速决速降应该不太让人感到奇怪
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yangly3
我是老鳥
11067 Posts |
Posted - 10/16/2024 : 09:23:45
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至于国军的唯一对手，如前所述，有着完整的火力体系：
战区炮兵用300毫米以上远火
集团军炮兵用155加榴炮和300火箭炮
合成旅炮兵用122榴炮与122火箭炮
合成营火力连用120迫榴炮（重型、中型营）或82迫炮（轻型营）
对于岸舰火力支援，共军曾经测试过陆炮上船。但测试结果表明，陆炮在起伏不定的船舶上水土不服，炮弹的精准度完全达不到预想的效果
之后，共军又专门改装过516 “九江”号护卫舰，安装5门50管122火箭炮作为火力支援舰
燃鹅，最后发现威力太小，而舰只又必须靠近海岸才可发射，自身的安全性难以得到保障，根本没有实用性。所以只改造了一艘，并且很快就退役了
所以，火力更弱，射程更近，威力只相当于82迫炮的FPV自杀机，会更难入老共的法眼
老共近年来发展的300毫米以上远火，才会是执行对应任务的装备，虽然精度依然感人，但至少威力要高出许多 |
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xc091832
路人甲乙丙
797 Posts |
Posted - 10/16/2024 : 09:28:42
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Originally posted by teamgod311
至於前面說過裝甲戰車需要留的數量理想是7-8百(陸軍是希望M60+部分勇虎升級)，但現實5-6百其實很勉強(還要加M1A2T油老虎)，分散在本島4區+澎湖(當然南北會較多)
郭力升近期接受民進黨立委王定宇的網路節目專訪時，針對M1系列戰車與M60系列戰車
與升級空間進行分析，他表示，由於戰車的設計不同，現役戰車在裝填砲彈時，還須適
時轉動砲塔，致使M60或CM11戰車整補砲彈的時間需要10至15分鐘，但M1A2的車組人
員熟練的話，可能只須5分鐘即完成整補。
郭力升認為，國軍在權衡需求與預算之下，除了可考慮持續引進M1系列戰車，若M60A3
戰車的升級案不更換主砲，不如發展同樣搭載105公厘戰車砲的「獵豹」戰車，因為這款
新式輪型戰車，與M1A2T戰車有須多共同性能，包括「獵殲」能力、高機動性等都是如此。
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4829280
假設200輛M1A2加300輛輪戰是臺灣陸軍的未來，那各位會如何規劃編制？ |
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cph0516
我是老鳥
8301 Posts |
Posted - 10/16/2024 : 09:59:50
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200輛M1A2根本不夠分三大區域
一個地區66輛能幹嘛
只靠300輛薄皮嫩雞
南北高速奔波嗎
900輛M60A3
勢必適末來10年的主力戰車 |
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Harvida
路人甲乙丙
4570 Posts |
Posted - 10/16/2024 : 10:51:25
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542旅編制改成3個M1戰車營(44)+3裝步營(機砲豹代用16x3)
269旅編制改成1個M1戰車營(44)+1輪戰營(44)+2機步營(機砲豹16x3)
66旅戰車營配輪戰(44)
14輛M1於關指部加上5個聯兵營(14輪戰+32機砲豹)
584旅3個聯兵營(28輪戰+16機砲豹)
其他就用剩的輪戰,雲豹湊合。 |
Edited by - Harvida on 10/16/2024 15:57:31 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12540 Posts |
Posted - 10/16/2024 : 11:18:16
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看來還沒有人貼，玄甲計畫要展出了
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4831979
「玄甲專案」抵抗大口徑機砲 中科院「高防護性複合裝甲」17日亮相
中科院研製的「複合式裝甲」已通過作戰測試，可適用在國造雲豹系列甲車及M60A3戰車上，在符合輕量化要求之下，還可正面抵抗大口徑機砲威脅，即將在17日公開向國人展示。
據指出，「高防護性複合裝甲」可適用在國造雲豹系列甲車及M60A3戰車上，由於兼顧輕量化及高防護力，加掛在戰甲車上，並不影響甲車進行快速行進及機動性部署。
至於「玄甲專案」另一項「主動防護系統」何時可以公開？軍方人士今天說：可樂觀期待，會在適當時機向國人繳出漂亮的成續單。
此外，中科院此次陳展的另一個亮點為「高防護性複合裝甲」，為各國視為機密技術而限制輸出；因此，中科院自力突破科技瓶頸，使其在輕量化同時亦維持防護力，可正面抵抗大口徑機砲威脅，另提供不同威脅彈種客製化抗彈需求，達成最佳防護效益。
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
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teamgod311
路人甲乙丙
1294 Posts |
Posted - 10/16/2024 : 17:15:42
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quote:
Originally posted by 小毛
看來還沒有人貼，玄甲計畫要展出了
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4831979
「玄甲專案」抵抗大口徑機砲 中科院「高防護性複合裝甲」17日亮相
中科院研製的「複合式裝甲」已通過作戰測試，可適用在國造雲豹系列甲車及M60A3戰車上，在符合輕量化要求之下，還可正面抵抗大口徑機砲威脅，即將在17日公開向國人展示。
據指出，「高防護性複合裝甲」可適用在國造雲豹系列甲車及M60A3戰車上，由於兼顧輕量化及高防護力，加掛在戰甲車上，並不影響甲車進行快速行進及機動性部署。
至於「玄甲專案」另一項「主動防護系統」何時可以公開？軍方人士今天說：可樂觀期待，會在適當時機向國人繳出漂亮的成續單。
此外，中科院此次陳展的另一個亮點為「高防護性複合裝甲」，為各國視為機密技術而限制輸出；因此，中科院自力突破科技瓶頸，使其在輕量化同時亦維持防護力，可正面抵抗大口徑機砲威脅，另提供不同威脅彈種客製化抗彈需求，達成最佳防護效益。
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
樂觀其成，APS可能有技術合作或是進口關鍵零件來組裝，不過軍方如果有信心，
就八九不離十，畢竟APS有多難作，想必各位都知道，更別說裝甲這塊更困難，
連中國/德國/以色列花多久時間和經費才作出來，實在很難想像台灣只花9億多作APS+複合裝甲，
這不是天頂星人給科技，就是外國老師不小心留下考題皮箱，
給台灣小朋友抄作業XD...
不過也許能證明勇虎真的有改砲塔在外面套一層外掛裝甲，所以外形不同以往，
又或者真的如同我以前所猜，放大版獵豹砲塔+玄甲複合裝甲(防105版?模組化好處，可層層堆甲)，
總之都很期待明年航太展能展出，最好獵豹D3和改進勇虎砲塔(展砲塔就好)一起出現。 |
Edited by - teamgod311 on 10/16/2024 17:18:37 |
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metalfinally
路人甲乙丙
3095 Posts |
Posted - 10/16/2024 : 21:56:56
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APS如果不管旁邊士兵的死活，就是俄國的設定時間引爆的定向破片榴彈
所以APS的重點是波及範圍有多大...
但，APS一定要搭配雷達，所以我們可以期待搭配APS的雷達可以轉用成車載防無人機雷達
（除非中科院的APS是之前萊因金屬曾展示過繞車輛一圈直接噴破片攔截的型式，那種感測器就不用太好的雷達）
https://www.youtube.com/watch?v=XBSo-0knbiw |
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Harvida
路人甲乙丙
4570 Posts |
Posted - 10/17/2024 : 10:30:32
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| 從世界一流的複合裝甲標準來看,雲豹輪戰的砲塔有可能可以防禦共軍15式輕坦的105砲嗎? |
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teamgod311
路人甲乙丙
1294 Posts |
Posted - 10/17/2024 : 10:38:33
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quote:
Originally posted by Harvida
從世界一流的複合裝甲標準來看,雲豹輪戰的砲塔有可能可以防禦共軍15式輕坦的105砲嗎?
如果用獵豹砲塔:外掛複合裝甲+鋼焊接砲塔+防爆內襯，畢竟是輪車不能太重太厚，
所以我覺防105很難，別忘了APS+複合奘甲只花9億多，除非有外星科技或外國老師給作業抄，不然台灣科技水平就只能算中等，
還有換掉M48和M60原砲塔，重新設計新砲塔，新砲塔要中空裝甲(用複合材質當基底，例如陶瓷配鋼板搭配)+防爆內襯，
中空處在安插各種材質插版達到複合裝甲的能力(非爆炸反應裝甲)，用各種材質特性減緩化學穿流/動能彈頭穿深度，
目前已知防30鏈砲是基礎版，但能不能堆疊到防105還要搭配砲塔基底複合材料和厚度才夠，單純靠外掛裝甲絕對是不夠，
外掛式可以疊甲+留空隙(間隙甲)，頂多防單兵RPG+早期反甲飛彈(AT3/紅箭早期版)
但已經讓我方戰車防護大增，至少不用克難用柵欄甲賭機率，但還是建議舊戰車換新設計砲塔，
以往一個單兵就能威脅我方戰車，現在要出動主/輕戰車才足夠威脅我方，已經是質的升級，
這種國造就沒浪費，畢竟技術在手中，以後有新技術突破還能持續升級。
至於APS我覺得再看看，感覺是外購零件拼裝XD，以色列新版已經可以攔截自殺無人機，羨慕
最近展會展出新式複合甲，如果各位有空也能前往，說不定能問到更多，
拜託有到場的網友提供照片和更多情報，我也很好奇XD。 |
Edited by - teamgod311 on 10/17/2024 11:04:15 |
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Harvida
路人甲乙丙
4570 Posts |
Posted - 10/17/2024 : 11:03:38
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| 上次輪戰亮相那個主砲後座抑制很讓人驚艷,防護部分或也精采可期。材料怎麼疊效果如何應該沒有辦法去電腦模擬?要經由很多嘗試,經費該盡量寬列。 |
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teamgod311
路人甲乙丙
1294 Posts |
Posted - 10/17/2024 : 11:12:44
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quote:
Originally posted by Harvida
上次輪戰亮相那個主砲後座抑制很讓人驚艷,防護部分或也精采可期。材料怎麼疊效果如何應該沒有辦法去電腦模擬?要經由很多嘗試,經費該盡量寬列。
測試是一定有，當初獵豹和30鏈砲貓都有實彈驗證裝甲強度，直接打實彈測砲塔強度，
這裡有30鏈砲貓當初的影片有實彈測砲塔(1:49)，外加打對空目標(1:34)，不要再說不可能XD
https://www.youtube.com/watch?v=zw1sHiXP3-o&t=2s
但是戰車砲打砲塔，除非台灣花錢自製新砲塔(戰車用)，不斷地堆甲 VS 實彈測試，
才能保證防105戰車砲，但看文宣很像只是說有能力做到，只要客戶有需求能客製化，
這就很怕是畫大餅，所以先保留。
不過 間隙甲/中空裝甲/陶瓷複合裝甲/防爆內襯台灣早就掌握，
現在就差軍方願不願意花大錢和時間一一測試材質插版最大效益化(非爆炸反應裝甲可多次使用)，
畢竟插版本身就是消耗品(不同於爆炸反應裝甲只能用一次)，找到能最大幅度減緩化學噴流/動能彈頭 穿甲力，
剩下就靠砲塔本身的複合材料和厚度抵抗就夠，只是要多重多厚目前沒看到有研究，
所以才持保留態度，這是個大工程，要先訂目標防多少等級(105/125)才能開始研究。
問題是陸軍連升級老車都這麼摳，除非動用特別預算長年偷偷做，現在才拿出成果驚艷各位，
不然按照正常流程建案到量產，大概還要數十年...這還是樂觀。
補充:
所以當初軍方玄甲專案，說成是爆炸式反應裝甲因該也沒錯，只是要寫清楚:非 爆炸式反應裝甲，
有些媒體直接:複合奘甲，其實和複合裝甲原理差不多，也式利用各種材質特性堆疊，減緩穿甲能力，所以廣義說也沒錯拉XD。 |
Edited by - teamgod311 on 10/17/2024 11:37:20 |
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MistOfWar
路人甲乙丙
USA
2139 Posts |
Posted - 10/17/2024 : 12:01:18
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| 這幾年APS的發展(本國和各國的)值得關注， 這可能事關裝甲部隊會不會退出歷史， 無人機實在太多了， 但理論上APS應該可以很廉價的對抗無人機才對(因為無人機會跑到0-200m這個區間來， 再爛的雷達也應該差不多看到了， 散彈之類的廉價攔截模式也能使用)。 |
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Harvida
路人甲乙丙
4570 Posts |
Posted - 10/17/2024 : 12:52:26
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算是有點題外話...軍方對於60/11升級,雲豹輪戰採購,ADF自製,幻象2000升級不甚積極,或是從川普的言論看出一線生機--選前嫌台灣投資不夠,只是為了如出售F35,更多M1所放的"話頭";不承諾出兵保台,我跟習很好,也是在同一路線下的安撫對岸,給予對岸期待的緩兵之計。我也是這樣期待。
但是啊...
M1買很多譬如總數達500,再來到處都灑一點,然後輪戰不買,雲豹沒有後續也未必是好事。 |
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teamgod311
路人甲乙丙
1294 Posts |
Posted - 10/17/2024 : 13:16:28
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美國選舉完再說吧?誰曉得會不會又出現意外或X票...這點等下任美國總統上任後再說，
再來M60/11升級+獵豹量產從數十年前就在拖，陸軍夢想就是換500-600輛M1系列回家，取代巴頓系列不要輪砲車，現在是在等M1A2T回台評估是否可行，
並不是等美國政府是否會加賣給台灣，畢竟台灣堤加購案也要美國政府同意才有用，不過如果連108條M1A2T好漢都養不起，以上這些通通都是夢想，乖乖升級M60+量產獵豹。
獵豹主要是要通用底盤，如果要搞特規底盤(輪式戰車底盤)有技術，問題陸軍要買單嗎?多一條獨立後勤要養，所以D1/D2會用運兵車改除了省錢還有想通用化一勞永逸，
但結果就是被人嫌太高，其實車高對戰評通過後根本沒實質問題，單純一般民眾和軍迷挑剔而已，當初怕的重心高會翻車，無法側邊開砲，行進間射擊不準都沒發生，
計較高度不過是裝甲兵和五毛帶風向，裝甲兵就算D3改到3M以下，他們還會有新藉口不買，5毛就是怕台灣換代，巴不得台灣繼續用M41，繼續內耗打嘴跑不作為(卡國防預算)。
幻象2000升級很積極喔，很多年前就升級飛彈藥柱，這擺明就是要幻象繼續服役，後來和法國原廠升級(延壽)也很順暢，另外一提拉法葉也是，不虧是原廠支援進度神速。
至於ADF一開始就沒有，空軍只是想看看中科院的織女星引擎是否能成，才會有後續打算，中間還有空用相陣雷達/電子干擾夾艙，不過都失敗或是擱置告終，所以ADF注定難產。
空軍更傾向F16V+幻象延壽+IDF用到壞，每年持續提出採購F35意願書，大概到2040年左右幻象和IDF會除役光，到時F35因該有60架+F16V，如果沒有F35就持續採購F16V...
也沒其他辦法，下一代戰機真的不是單靠一個國家可研發，除非報團加入研發團隊，或是哪國推出新一代戰機也願意賣台灣(南韓?/日本和別國的合作機?)。 |
Edited by - teamgod311 on 10/17/2024 13:20:12 |
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yangly3
我是老鳥
11067 Posts |
Posted - 10/17/2024 : 14:02:29
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quote:
Originally posted by Harvida
542旅編制改成3個M1戰車營(44)+3裝步營(機砲豹代用16x3)
269旅編制改成1個M1戰車營(44)+1輪戰營(44)+2機步營(機砲豹16x3)
66旅戰車營配輪戰(44)
14輛M1於關指部加上5個聯兵營(14輪戰+32機砲豹)
584旅3個聯兵營(28輪戰+16機砲豹)
H大看来还没看透陆战的核心是炮战、火力战，而战车所能提供的火力是相当有限的
本月底，国军会进行“长泰-19”号旅级实兵对抗操演
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202410050151.aspx
國軍地面部隊重大演習「長泰19號操演」定10月28日登場，北部六軍團擔任統裁部，中部裝甲586旅與南部機步333旅舉行聯兵旅對抗，此次比照漢光40號精神，進行24小時不間斷、強化夜間訓練等實戰化演練。
....
(第三作戰區指揮官)李天龍強調，聯兵旅對抗為模擬戰場真實景況實戰化訓練，各部隊應透過戰場情報準備及指參作業程序，強化部隊「攻擊、防禦、遭遇、追擊、轉進」等作戰實務，驗證「情報鏈、指揮鏈、擊殺鏈、通信鏈、後支力」及聯合作戰計畫執行效能，因應作戰需求，提升整體部隊戰力。
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H大可以留意下，国军会继去年的“长青-17”号操演之后，再次展示“�茪H机侦搜--->空中打击--->炮兵支援--->装甲兵清理战场”的完整三军联合作战流程
届时，H大可以再仔细观察下装甲部队在作战中的角色与定位
另外，自第一次波湾战争的“东七三线”战斗之后，过去三十多年间再没有发生过营级以上规模的战车对决。即便是当下进行中的，基本都是陆战的鹅乌战争，也没有出现过这样的情形。
更何况，共军必须要在完整地夺取港口之后，才有可能将战车大规模地运上岸，等于是更加难以出现双方战车间的对决 |
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yangly3
我是老鳥
11067 Posts |
Posted - 10/17/2024 : 14:27:00
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看来包括H大在内，都比较认同“源头打击，海上遏阻，滩岸歼敌”的策略，只不过还是会担心前面几个阶段未能完全消灭敌军，认为仍需要继续强化陆战能量，准备地面作战
这样的想法...很正常
这属于决策当中的“最大损失（敌军成功上岸）最小化（仍保有地面作战能量）”的路径
这种决策方式在逻辑上是完全没有问题的，所以�茠k直接反驳。
年长（��贬义），有丰富社会阅历，能够预见到最大损失的人士，或者是�茠k判断对手真实实力，必须从最坏的角度来考量时，都可以采取这种策略
这是一种基于悲观态度的决策方式
不过，如果能够换个角度来考量：对手有没有弱点？如果有的话，弱点在哪里？
这里是大家需要各自独立来思考的问题，也许有答案，也许没有。即便是有答案的话，可能也各不相同
但是，假定如果答案是“有”，且能说出对手弱点何在的话，那么，大家就有可能换一种决策方式咯
这就是“最大收益最大化”的方式，AKA集中全力痛击对手的弱点（此时收益最大），不及其余（收益相对较小或�茼炫q）
这是一种基于乐观态度的决策方式
不出意外的话，国军目前采取的就是第二种决策方式，亦即实施“不对称作战”。
PS：李胜算所的“不对称作战”跟这里的“不对称作战”并非同等涵义。
他的所谓“不对称”，只是形式上的不对称，主张的是以小博大，但并不是瞄准对手的薄弱环节进行重点打击。因为��论如何，他所鼓吹的微型艇和城镇绞肉，都绝不是对方所惧怕的 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13682 Posts |
Posted - 10/17/2024 : 14:30:53
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陸戰的核心是
步兵拒止/偵查
砲兵打擊
沒有拒止+偵查，砲兵就是瞎子與軟肋
當然打擊有可能用"飛行砲兵"取代
拒止/偵查可能用甲車取代
==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 10/17/2024 14:31:36 |
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yangly3
我是老鳥
11067 Posts |
Posted - 10/17/2024 : 14:45:10
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还是要再次提醒下，国军装甲与炮兵部队战时的主要威胁来自于对方的炮兵：
集团军炮兵的155毫米加榴炮和300毫米远火，有3级�茪H机引导
旅炮兵的122毫米榴炮和122毫米火箭炮，有2级�茪H机引导
敌方陆军没有海空联合作战能力，可以暂不必考虑敌方战机与武直作为主要威胁
同样，由于敌方有完备的炮兵能量，也可以先不用考虑效能仅相当于82迫炮的1级�茪H机的威胁。
尽管后者在鹅乌战场上态势正夯，但那只是双方的民兵缺乏炮兵火力状况下的�茤`之举。在真正的炮兵火力面前，完全是微不足道的
所以，如果要发展国军的装甲与炮兵部队的话，也一定是以能够应对敌方的威胁，并能够有效压制与消灭敌方的威胁为目标的 |
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xc091832
路人甲乙丙
797 Posts |
Posted - 10/17/2024 : 15:48:51
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quote:
Originally posted by yangly3
还是要再次提醒下，国军装甲与炮兵部队战时的主要威胁来自于对方的炮兵：
y大的論述是矛盾的，既然預期國軍能夠阻止共軍大規模登陸
當然共軍也沒有以傳統炮兵威脅國軍的可行性
各式無人機跟遠程火箭組合倒是非常實際的威脅，而且國軍並沒有做好準備
以我看法而言，臺澎沒有傳統炮戰的發生可能性
共軍受海峽的物理限制，即使建立灘頭堡也無法長時間發射大量炮彈
退一萬步來說，共軍即使站穩灘頭，砲陣地也會缺乏掩護，甚至連y大看不起的FPV都能痛揍一頓
反觀國軍即使老舊如M114，只要有適當地形與掩體保護，未必會被輕易消滅
準備充足的前提下，台海炮兵戰會是將近兩百公里的岸對岸交火
極度考驗雙方運用與反制無人機的能力，以及遠程火箭／戰術飛彈的庫存量，身管炮兵的作用有限 |
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teamgod311
路人甲乙丙
1294 Posts |
Posted - 10/17/2024 : 18:31:44
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看完新聞報導，這次展出的是中科院的產品:高防護複合裝甲，這是二代豹的裝甲/獵豹，防30鏈砲...
八成科科院為了搏眼球給媒體，媒體又沒有查證，直接把年底的玄甲計畫自行腦補連結...
我就覺得奇怪，玄甲計畫是複合裝甲+APS雙拼年底結案，怎麼可能突然先放出一個成品展出不等APS做好呢?
畢竟太想知道玄甲廬山真面目被熱情沖昏頭，就像獵豹D3也不可能做一個新砲塔就先展出吧?連新底盤都還沒完成，
看看有沒有高手去詢問展場人員，玄甲記得是軍備局的案子。
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原文來源：聯合報／洪哲政
https://udn.com/news/story/10930/6041768 ->原本網址已經404...
原文摘要：
國防部軍備局以「玄甲專案」為名，耗資9億5000萬餘元，計畫今年起開始研製國軍戰甲
車所需的「主動防護系統」及「複合式」裝甲，以對抗同時配備複合裝甲與反應裝甲的共
軍主力戰車。
國民黨立委馬文君月前在立法院外交及國防委員會質詢時披露，軍備局已完成外掛複合式
裝甲研發，最新抗彈能力驗已通過，能在最新的車輛上都可使用，為要研發新案？軍備局
則表示，希望私下向立委報告。
軍備局曾公告耗資2億2665萬105元預算，向國內生產衛浴陶磁著名的和成欣業公司，採購
生產CM34 30機砲裝步戰鬥車所需的外掛式複合裝甲。該公司在官網表示，和成積極投入
碳纖維3C產品與防彈陶瓷產品，能量產的複合式陶瓷裝甲，自2003年起與中山科學研究院
合作研發之以陶瓷材料為主的防彈設備；經過多次實彈驗證後，成為軍用外掛陶瓷複合裝
甲的國內唯一合格供應商。
但據了解，軍方認為，解放軍主力的99式戰車，裝甲原是以700公釐防護力為目標，但最
新的99A戰車除複合裝甲外，另又加裝反應裝甲，能更有效干擾穿甲彈的穿透，已能達到
1000公釐以上的防護力，我方必須維持平衡戰力，因此計畫自行研發主動防護系統及更高
防護力的複合式裝甲。
據了解，國防部軍備局是以「玄甲專案」為名，耗資9億5000萬餘元，計畫今年起到114年
完成新一代戰甲車所需主動防護系統及複合式裝甲，提升裝甲防護力，對應同樣使用反應
式裝甲的共軍戰車。
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Edited by - teamgod311 on 10/17/2024 18:53:24 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13682 Posts |
Posted - 10/17/2024 : 18:48:43
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Originally posted by xc091832
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Originally posted by yangly3
还是要再次提醒下，国军装甲与炮兵部队战时的主要威胁来自于对方的炮兵：
y大的論述是矛盾的，既然預期國軍能夠阻止共軍大規模登陸
當然共軍也沒有以傳統炮兵威脅國軍的可行性
各式無人機跟遠程火箭組合倒是非常實際的威脅，而且國軍並沒有做好準備
以我看法而言，臺澎沒有傳統炮戰的發生可能性
共軍受海峽的物理限制，即使建立灘頭堡也無法長時間發射大量炮彈
退一萬步來說，共軍即使站穩灘頭，砲陣地也會缺乏掩護，甚至連y大看不起的FPV都能痛揍一頓
反觀國軍即使老舊如M114，只要有適當地形與掩體保護，未必會被輕易消滅
準備充足的前提下，台海炮兵戰會是將近兩百公里的岸對岸交火
極度考驗雙方運用與反制無人機的能力，以及遠程火箭／戰術飛彈的庫存量，身管炮兵的作用有限
"台海炮兵戰會是將近兩百公里的岸對岸交火"
請教一下
那PLAN的岸轟火力，在這個劇本的角色是?
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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xc091832
路人甲乙丙
797 Posts |
Posted - 10/17/2024 : 19:48:41
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Originally posted by BlueWhaleMoon
"台海炮兵戰會是將近兩百公里的岸對岸交火"
請教一下
那PLAN的岸轟火力，在這個劇本的角色是?
岸轟不是我跟y大討論的傳統砲戰啊？
即使料敵從寬，假設中共如同外宣配備Vulcano等級的精準砲彈，射程也不過120km
這距離仍在海鋒車組反制範圍之內，合理推論中共不會在火力準備階段執行岸轟
因此中共岸轟火力應當會優先執行航運封鎖、獵殺臺灣海軍支隊或支援本土防空等任務
等待先期交火（岸對岸百公里互轟）結束之後
假設共軍仍然存有足夠兵力，並且決心發起登陸作戰，才會進入岸轟陣位
此時遠火部隊應該會負責打擊縱深與高價值目標
艦炮則用於壓制守備部隊，直到登陸場成功建立，122榴、120迫接手火力支援為止
以上論述適用於傳統岸轟，海上民兵搭配無人機的新型態威脅是另一回事 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12540 Posts |
Posted - 10/17/2024 : 19:54:27
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如果沒有故意誤導的話，藍色彈頭是
Ammunition 30x173 mm TP-T
The 30x173 mm TP-T ammunition is used for training of combat vehicle crews and is ballistically identical to the HEI-T ammunition.
https://www.stvgroup.cz/en/product/ammunition-30x173-mm
黃色是
Ammunition 30x173 mm HEI-T
The 30x173 mm HEI-T ammunition is used to penetrate the armour of light armoured vehicles with a triple-tear and incendiary effect behind the armour.
脫殼破甲彈
Ammunition 30x173 mm APFSDS
The 30x173 mm APFSDS ammunition has a high effect against homogeneous armour and is used to destroy medium and heavy armoured vehicles.
另一款黃色
Ammunition 30x173 mm ABM-T
The 30x173 mm ABM-T ammunition is mainly used when operating against covered infantry.
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4833690
正面抵禦30公釐彈藥攻擊 中科院新型「複合裝甲」首度公開
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
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teamgod311
路人甲乙丙
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國軍的裝甲與砲兵部隊重建討論 21
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