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 伊斯蘭世界與其反政府動亂 - part 12
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曹公孟德
路人甲乙丙

3624 Posts

Posted - 06/04/2025 :  21:09:06  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message
quote:
Originally posted by dasha

quote:
Originally posted by 慎.中野


內唐亞胡政權原本一年半前戰爭剛開始時,就對於就算擊敗哈瑪斯後如何進行對加薩的戰後統治,看起來就是無思慮無計畫,所以現在陷入了戰爭收不了尾的典型開戰容易終戰難泥沼。



小弟認為他們是被逼瘋了,認為已經到了"不滅了他們的族則我們就會被滅族"的恐慌狀態,所以沒多想就打下去.
由於離二次大戰及1948~1970年猶太人真的在被滅族邊緣的危機已遠,2000年代開始,為求不被族滅所以怎樣幹都合理的道德光環消退,處於第三者立場的國際社會對以色列的道德要求日益嚴苛,即使以色列2003年以後面對的處境可能比1948~1970年還危險,但講白的第三者不會為自己的道德高調後果負責,而當事人卻必須承擔相關的心理甚至實質壓力,才生成當下的矛盾.



我不認為有什麼危機和那麼複雜,單純是以色列人犯賤吧了

他們自己選出來無能又貪腐的內坦尼亞胡
本來已經打夠了停火,之所以又再開打無非是閒不下來
只要閒下來就會讓人集中火力追究他的無能與腐敗

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yangly3
我是老鳥

11061 Posts

Posted - 06/05/2025 :  04:50:32  會員資料 Send yangly3 a Private Message
还因为加萨沦为匪区,很大程度上是内坦尼雅胡早先为了避免跟相对温和的巴勒斯坦民选政府进行和谈,养匪自重而造成的

所以,现在唯有除恶务尽,不惜代价,将匪区�祟雩悕鞢A才能�{赎清自己当年的过错
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cph0516
我是老鳥

8295 Posts

Posted - 06/05/2025 :  05:43:41  會員資料 Send cph0516 a Private Message
加薩外海還有油田
以色列更不可能放棄.繼續佔領加薩
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gera
我是老鳥

7692 Posts

Posted - 06/13/2025 :  17:59:19  會員資料 Send gera a Private Message
[AI]
以色列代號「Operation Rising Lion」的大規模空襲開始——約 200 架戰機、巡弋飛彈打擊伊朗 100+ 個核設施、彈道飛彈工廠、革命衛隊指揮所。

爆炸傳出於納坦茲、法爾多濃縮廠;IAEA 稱未偵測到輻射外洩。

伊朗發射 約 100 架無人機 及若干彈道飛彈報復;以色列防空及美軍 CENTCOM 共同攔截,大多數無人機未抵本土。
(以色列說全數擊落)

以方宣佈擊斃革命衛隊總司令 侯賽因·薩拉米,並毀損至少三處飛彈地下庫。

聯合國秘書長呼籲「雙方立即停火」,並對攻擊核設施發出警告。

全球油價瞬間跳升 11 %,海灣與以色列空域大範圍停飛。
(俄羅斯究竟應該高興,還是表示...反對?)

後續觀察點:
伊朗是否動用 中程彈道飛彈 或關閉霍爾木茲。

黎巴嫩真主黨、葉門胡塞是否同步升級。

美國是否啟動「艦隊快反連鎖」(艦載機巡弋、愛國者增派、海軍陸戰隊加強護使館)。
(愛國者與THAAD已經在前兩個月增派. 此外美國昨天撤離了中東部份國家的使館非必要人員)

*美國警告伊朗,這事美國沒有(直接)動手,如果伊朗攻擊美國的設施將會更強烈的報復.


:美國事先知情,並且沒有反對.

就某方面來說,美國為以色列行動打了掩護,伊朗方面似乎一直以為還能談. 而美國表面上一直努力在談.

但,川普在4月份時給了伊朗60天來達成協議,今天剛好是61天.

此外,以色列明顯借用了敘利亞,約旦,伊拉克,可能包括沙烏地阿拉伯的空域....


Edited by - gera on 06/13/2025 18:05:26
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gera
我是老鳥

7692 Posts

Posted - 06/13/2025 :  18:30:39  會員資料 Send gera a Private Message
https://www.aljazeera.com/news/2025/6/13/sounds-of-explosions-heard-in-irans-capital-tehran?utm_source=chatgpt.com
伊朗官方媒體通報了數人傷亡,死者包括平民和伊朗高級官員。
已確認罹難者包括伊朗革命衛隊總司令侯賽因·薩拉米、伊朗武裝部隊總參謀長穆罕默德·巴蓋里以及核子科學家穆罕默德·邁赫迪·特黑蘭奇和費雷敦·阿巴斯。
官方還稱,六名科學家在夜間襲擊中喪生。

襲擊發生後,最高領袖阿亞圖拉阿里哈梅內伊在一份聲明中告訴以色列要為「苦澀而痛苦的命運」做好準備。

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MCSEG
路人甲乙丙

Taiwan
2878 Posts

Posted - 06/13/2025 :  19:39:05  會員資料 Send MCSEG a Private Message
以色列的大空襲,造成至少20名伊朗高級指揮官死亡,其中3名將領
薩拉米(Hossein Salami)少將,伊斯蘭革命衛隊(IRGC)總司令
巴蓋裡(Mohammad Bagheri)少將,武裝部隊總參謀長
沙姆哈尼 (Ali Shamkhani)少將,最高國安會秘書
可能會有「高級幹部/人才斷層」,不輸去年8月以色列搞黎巴嫩真主黨

https://x.com/visegrad24/status/1933526450637873371

伊朗方證實6名核子科學家喪生,並公佈5人身分
https://edition.cnn.com/2025/06/13/middleeast/israel-iran-strikes-military-deaths-intl-hnk
https://allisraelnews.com/israel-eliminates-top-iranian-military-leaders-in-unprecedented-strike
https://www.bbc.com/news/articles/cdj9vj8glg2o

---------------------------------------------------------------------------------

以色列的飛彈有夠精準,只炸特定樓層和房間


https://x.com/MrSinha_/status/1933474614048391419

Edited by - MCSEG on 06/13/2025 22:30:33
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pcgamer
我是老鳥

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Posted - 06/13/2025 :  21:50:52  會員資料 Send pcgamer a Private Message
川普曰:不聽老人言,吃虧在眼前。
https://x.com/new27brigade/status/1933511193643397599
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gera
我是老鳥

7692 Posts

Posted - 06/14/2025 :  02:45:09  會員資料 Send gera a Private Message

伊朗以導彈發動反擊,據稱超過百枚,至少一枚導彈躲過攔截,命中特拉維夫市中心.

而更早之前葉門胡塞則發射一枚導彈,但被攔截.

瘋狂的是一群媒體在頂樓拍攝第一手現場畫面,不顧危險,也不聽從防空警報.

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慎.中野
我是老鳥

28990 Posts

Posted - 06/14/2025 :  07:15:39  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
https://www.cna.com.tw/news/aopl/202506130051.aspx
以色列籌畫數月攻打伊朗背景一篇看懂 不理川普公開反對
2025/6/13 10:11(6/13 22:56 更新)

以色列空軍12日對伊朗發動數十波空襲,目標鎖定對方核子與飛彈設施。(中央社製圖)

(中央社特拉維夫/華盛頓12日綜合外電報導)以色列空軍今天對伊朗發動數十波空襲,目標鎖定對方核子與飛彈設施。美國旋即聲明未參與這項攻擊。

美國Axios新聞網指出,以色列是在沒有美國支持的情況下直接攻擊他最大、裝備最精良的對手;事發後美國迅速與這次行動劃清界線。
以色列片面動手 打擊伊朗核設施與核子科學家

美國總統川普今天稍早公開反對以色列打擊伊朗核設施,表示他仍相信能與伊朗達成核子協議。然而幾小時後,以色列官員就宣布開始攻擊伊朗的核設施、軍事總部、軍事指揮官、伊朗官員和核子科學家等目標。
...
----


不過還是老樣子的地理問題,以色列跟伊朗這兩國中間夾了伊拉克、敘利亞、約旦,陸戰打不起來,再怎麼打也就是空襲、飛彈、無人機互轟,頂多再加上越境暗殺或破壞活動,不至於發展成烏俄戰爭那種場面。

而伊朗既然反情報網疏漏到連最高軍事指揮官級別都被大量暗殺,只差沒被幹掉最高政治領導級別,短時間內整肅組織內部更為重要,暫時應該也很難發起有力的大規模反擊。



----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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pcgamer
我是老鳥

11304 Posts

Posted - 06/14/2025 :  20:17:29  會員資料 Send pcgamer a Private Message
只有這些支持巴勒斯坦的人在自作多情:
https://x.com/l3v1at4an/status/1933662710375592252
If Egypt is immediately deporting them like terrorists out of their country, why aren’t western countries? 🧐
他們一到埃及,馬上就被埃及官方視為『恐怖份子』,旋即驅逐出境,絕對二話不說。
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hawkeye
我是老鳥

6712 Posts

Posted - 06/14/2025 :  21:15:57  會員資料 Send hawkeye a Private Message
在下早就看囂張狂妄的伊朗革命衛隊很不爽了!在巴勒維時代跟現在土耳其很像(但土耳其現在也走向伊斯蘭政教化了)伊朗女性還可以穿比基尼而當時巴勒維國王也是伊斯蘭教徒ˋ雖然巴勒維王朝不是很完美ˋ至少人民還比較自由ˋ被柯梅尼這些極端伊斯蘭狂徒掌權後ˋ伊朗就被伊斯蘭教條禁錮了ˋ尤其是婦女!必須穿長袍蓋頭巾ˋ夏天熱死了ˋ女權也變成禁忌!而伊朗從柯梅尼狂徒派執政後ˋ竟然軍隊一國兩制ˋ有國軍和"革命衛隊"就像納粹黨衛軍ˋ東廠ˋ錦衣衛ˋ紅衛兵那樣ˋ用伊斯蘭教條監控人民ˋ可以隨時逮捕監禁體罰"犯戒者"拿雞毛當令箭!
在下也不喜歡以色列!但這伊朗的掌權者和革命衛隊這些狂徒ˋ實在是欺壓奴役人民到令人髮指!好像以為可以永久執政!得意洋洋的!沒想到被斬首了吧!哈哈哈哈哈!
其實伊朗也要反省ˋ伊朗的國防已經外強中乾了ˋ被以色列看破了!看看伊朗主力戰機和直升機機竟然都是巴勒維時代留下來的ˋ巴勒維時代的戰力和善戰將領都被伊斯蘭極端教條"清洗"光了!
伊朗只想發展核武來掩蓋脆弱的軍力ˋ伊朗中東最重要盟友阿賽德垮台了ˋ脣亡齒寒!所以被以色列先下手為強了!
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pcgamer
我是老鳥

11304 Posts

Posted - 06/14/2025 :  23:08:41  會員資料 Send pcgamer a Private Message
有消息指出,伊朗最高神棍跑路去俄國:
https://x.com/LionsOfZion_ORG/status/1933874077866905890
⚡️ REGIMEBREAKING

Opposition channels in Iran report: Khamenei has fled to Russia.
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pcgamer
我是老鳥

11304 Posts

Posted - 06/14/2025 :  23:21:08  會員資料 Send pcgamer a Private Message
quote:
Originally posted by pcgamer

只有這些支持巴勒斯坦的人在自作多情:
https://x.com/l3v1at4an/status/1933662710375592252
If Egypt is immediately deporting them like terrorists out of their country, why aren’t western countries? 🧐
他們一到埃及,馬上就被埃及官方視為『恐怖份子』,旋即驅逐出境,絕對二話不說。


主流媒體完全不報導埃及嚴格封鎖對加薩走廊的邊境,結果這些『有用的白癡』傻傻以為,埃及也是穆斯林國家,一定會放行他們進去加薩走廊云云:
https://x.com/nicolelampert/status/1933871273571913972
I almost feel sorry for these useful idiots who have flown to Egypt thinking that Egyptians are going to let them march through the country and simply open the border to the Gaza.
I feel sorry for them because some of our media has encouraged this idiocy.
Our media hasn’t talked about how the Egyptians refused to open their border for humanitarian reasons to allow Palestinian women and children to escape the fighting (as happens in almost every other war).
It hasn’t talked about how the Egyptian border is actually more secure and better manned than the one with Israel was (aside from the illegal tunnels) Israel was letting in 19000 Gazans a day before October 7.
It hasn’t talked about how the Palestinians are treated so appallingly by other Arab nations that they are kept in refugee camps 80 years old and deprived of basic rights like owning land, the right to vote or going to universities.
It also has refused to show what life is like in the non democratic Middle East even for privileged white people with British passports. Now they are getting teeny taste of what it is like for people who actually live in the dictatorial Middle East.
The hubris that they could show up in Egypt and do what they want is funny - I don’t feel sorry for them for that.


這更有趣了,敬酒不吃,結果改吃罰酒:
https://x.com/l3v1at4an/status/1933863742959415479
Several Western terrorist sympathizers refuse to leave Egypt on their own so a group of Egyptians team up & give the men an absolute pounding while a women watches on & yells "Allahu Akhbar" while witnessing the smackdown.
埃及當地民眾自發站出來,海扁這些蠢蛋。
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pcgamer
我是老鳥

11304 Posts

Posted - 06/14/2025 :  23:33:37  會員資料 Send pcgamer a Private Message
https://x.com/EYakoby/status/1933893329416065181
BREAKING: The IDF has struck the headquarters of the IRGC.

真的幹這麼大?!
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MCSEG
路人甲乙丙

Taiwan
2878 Posts

Posted - 06/15/2025 :  00:17:37  會員資料 Send MCSEG a Private Message
以色列空軍對外聲明:
他們「取得1500公里的空中優勢」,從本國領土到伊朗西部、首都德黑蘭
超過70架戰鬥機在夜間空襲德黑蘭及其周圍40個目標。
以色列空軍飛行員在德黑蘭上空飛行約兩個半小時,同時無人機也全天候滯空,對該地區進行監視,並最終發動襲擊和收集情報。
「如果伊朗繼續射飛彈,首都準備陷入火海」
https://x.com/sentdefender/status/1933891897476452640?t=pnJfEbGH4GyzJPdPxrkHvw&s=19
https://defence-blog.com/israel-gains-air-superiority-over-iran/
https://edition.cnn.com/world/live-news/israel-iran-strikes-news-06-14-25
…………
果然中間的國家睜隻眼閉隻眼,讓猶太人狠狠地揍伊朗一頓
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oneeast00
路人甲乙丙

4326 Posts

Posted - 06/15/2025 :  00:48:38  會員資料 Send oneeast00 a Private Message
伊朗的問題是搞核武. 把事搞大到不再是以阿恩怨了

中間國家?
除伊拉克外都是遜尼派皇室當家吧.
遜尼派王國誰願意身旁手抱一堆大火箭BM的什葉派神棍瘋狗政權真正磨出隨時屠城的核武器?

https://www.youtube.com/watch?v=JNDVpO19yzo

有人出頭拔波斯核武.
遜尼派皇室高興都來不及了 沒偷偷金援塞錢給猶太就不錯了
伊拉克光是國內地面的諸侯馬匪都沒搞定. 領空? 隨便啦

Edited by - oneeast00 on 06/15/2025 00:55:40
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pcgamer
我是老鳥

11304 Posts

Posted - 06/15/2025 :  08:46:06  會員資料 Send pcgamer a Private Message
>>有人出頭拔波斯核武.
>>遜尼派皇室高興都來不及了 沒偷偷金援塞錢給猶太就不錯了
>>伊拉克光是國內地面的諸侯馬匪都沒搞定. 領空? 隨便啦

何止是開放領空給猶太人路過,鄰國約旦還願意幫以色列攔截伊朗打來的無人機跟巡弋飛彈:
https://x.com/stillgray/status/1933877531888717944
Jordan is shooting down Iranian drones.
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MCSEG
路人甲乙丙

Taiwan
2878 Posts

Posted - 06/15/2025 :  11:45:10  會員資料 Send MCSEG a Private Message
TWZ專題報導
https://www.twz.com/air/israel-escalates-to-attacking-iranian-energy-targets-after-ballistic-missiles-hit-tel-aviv

補圖,中東的空域狀態

https://x.com/KalpeshEm/status/1933347738592112844/photo/1
現在開flightradar24,也差不多一樣
https://www.flightradar24.com/33.53,45.09/5

在危險時刻,有架IRGC的波音747-200飛離德黑蘭

https://x.com/thenewarea51/status/1933917122075185196

傳聞最高領袖阿里•哈米尼或其他高層,飛莫斯科,討救兵

政教合一的伊朗,是否因這次大空襲和狙殺高層,而鬆動二元體制?
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puppyoliver
路人甲乙丙

705 Posts

Posted - 06/15/2025 :  12:12:51  會員資料 Send puppyoliver a Private Message
中東各國的立場並不一致,
就算是伊斯蘭兄弟之間也會有一些私人糾紛。
像是這次以色列對付伊朗的事件,
可能還有其他伊斯蘭國家暗爽在心裡。

以下是Dasha版主在隔壁討論欄的回覆(註1):
quote:
Originally posted by dasha

quote:
Originally posted by cph0516

想不到以色列先出手轟炸伊朗
是先給伊朗一個警告?
要伊朗在核武談判上
主動放棄核武.不然就是我幫你放棄核武?


不是警告,這是加薩作戰的延伸.
很多人覺得以色列進攻加薩,當地居民很可憐,小弟的話只同情那些小孩,因為他們真的是甚都不知道,但不要以為別人不知道伊朗在過去30年內怎樣撐起當地經濟,甚至大舉移民過去......
這一段其實要講到中東六千年大棋局,伊朗到黎巴嫩與以色列這一段絲路,與北邊現在都是突厥人組織直到土耳其的這一條絲路,或更北方俄羅斯那條,以及南邊通過麥加的沙烏地那條絲路,和海上走葉門紅海到埃及的海上絲路之間的競爭,伊朗既然在敘利亞加薩南北都布局咬以色列,同時威脅土耳其/沙烏地/埃及,大家都想找機會整人,這次就是以色列出面......
同是伊斯蘭兄弟,土耳其/沙烏地/埃及口頭應該都會對以色列口誅筆伐,不過實際行動小弟是覺得要等等看,因為這3個國家應該也有人在爽......
核武?人家才不是為了問世僅80年的這東西在打啦!這戰爭連西元一世紀聖經新約啟示錄都有提到了......



附註:這邊會引用隔壁討論欄的內容是因為剛好兩邊都在講以色列空襲伊朗的事件。

參考資料:
(註1) 「中東-南亞-非洲-中南美洲集中討論區」討論標題-第12頁(MDC論壇):http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=11907&whichpage=12
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曹公孟德
路人甲乙丙

3624 Posts

Posted - 06/15/2025 :  15:40:21  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message
以色列只能空襲又不能空降
要我是伊朗神棍,那管他日日炸
這次一定要把核武搞出來

有核武,以色列敢這樣搞?
而且伊朗防空水平在實戰中如此垃圾
沒有核武保險,隨時被以色列斬首
相反北韓有了核武,美國也沒把北韓滅了



Edited by - 曹公孟德 on 06/15/2025 15:41:18
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cph0516
我是老鳥

8295 Posts

Posted - 06/15/2025 :  17:07:18  會員資料 Send cph0516 a Private Message
以色列開戰後
說過啥要不去看一下
不就是要伊朗人.去推翻神棍政府
看伊朗軍事機密.高官住宅.地下碉堡.飛彈設施.核武基地
基本上都被以色列滲透看光

以軍清掃完伊朗防空設施.重要軍事空軍基地
再回頭炸毀這些地下設施
根本沒多大問題
嫌鑽地炸彈不夠力嗎?
跟美國要幾枚炸彈之母.用C-130運去投擲就好

伊朗人民回過神後
會去打以色列
還是去攻擊把人民帶入地獄的神棍政權
這次中東國家
沒一個支持伊朗的
連扶植多年的狗腿子.都不敢出手攻擊以色列

Edited by - cph0516 on 06/15/2025 17:08:30
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pcgamer
我是老鳥

11304 Posts

Posted - 06/15/2025 :  18:06:47  會員資料 Send pcgamer a Private Message
伊朗疑似被以軍炸到有點懷疑人生,所以官方態度似乎有些鬆動:
https://unn.ua/en/news/iran-is-ready-for-an-agreement-on-abandoning-nuclear-weapons-but-will-not-concede-the-right-to-research-araqchi
Iran is ready for a deal to abandon nuclear weapons, but will not concede the right to research - Foreign Ministry

以色列:當作沒聽到,繼續把伊朗往死裡打。因為跟伊朗談判那麼多回了,伊朗眼見局勢不利就是想辦法拖延,等局勢緩和就恢復對以色列的攻擊。
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pcgamer
我是老鳥

11304 Posts

Posted - 06/15/2025 :  19:52:09  會員資料 Send pcgamer a Private Message
>>傳聞最高領袖阿里•哈米尼或其他高層,飛莫斯科,討救兵

好像不是討論搬救兵的事宜,而是在討論神棍政權瓦解時,神棍的跑路方案:
https://www.iranintl.com/en/202506153055
Top Khamenei aide in talks with Russia for possible evacuation plan

其他一些還沒被以色列炸死的伊朗高官,也有類似跟俄國方面的接洽,有些甚至已經跟俄國討論好退路了。
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MCSEG
路人甲乙丙

Taiwan
2878 Posts

Posted - 06/15/2025 :  23:28:52  會員資料 Send MCSEG a Private Message
更新被鎖定獵殺的伊朗軍事高層

https://x.com/visegrad24/status/1934082673288319150/photo/1

-------------------------------------------------------------

目前最遠的空襲地點:伊朗東北的馬什哈德(Mashhad),接近土庫曼
從以色列邊境算起來2300公里,目標是該機場裡的空中加油機

https://x.com/Tendar/status/1934271621562237029
https://www.aljazeera.com/program/newsfeed/2025/6/15/israeli-air-attack-on-mashhad-airport-in-iran

-------------------------------------------------------------

然後分享蛇大的文章,關於這回以色列鎖定炸毀伊朗的地對地飛彈車(TEL)
https://www.facebook.com/share/p/1FVXje6eKw/
波斯灣戰爭時,美國聯軍打擊伊拉克飛毛腿飛彈,這種任務吃力不討好,這回以色列稍微克服之
雖然沒能100%阻止飛彈落入自家領土,造成百姓傷亡

Edited by - MCSEG on 06/16/2025 10:30:22
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yangly3
我是老鳥

11061 Posts

Posted - 06/16/2025 :  16:58:46  會員資料 Send yangly3 a Private Message
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