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kmleu
路人甲乙丙

2525 Posts

Posted - 01/23/2025 :  15:42:36  會員資料 Send kmleu a Private Message
聽說日本平成天皇是被已故首相安倍首相勸退的...高層次政治運作太複雜了!在下真的不懂也不敢裝懂
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yangly3
我是老鳥

11179 Posts

Posted - 01/23/2025 :  16:15:31  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by kmleu


#第一則,拒統=台獨?是這意思嗎?這邏輯太難了,超過在下思維能力太多了!
王義雄觀點:台灣年輕人不願為賴清德的台獨夢想戰死沙場
https://www.storm.mg/article/5312870




对啊,对于老共而言,“拒统”就是“台独”。同�屆A只要不是红统,就统统都是“绿”的咯

所以,像H大这�屆A但凡想过“以武拒统”的,都妥妥的属于“台独分子”,等“统一”之后也是要送去“学习班”接受“再教育”滴

而像gera兄,还有小毛兄这��处心积虑天天总琢磨�茷蝷\变换花�岸I要杀害亲人解放军的,到时候怕是...



至于“台灣年輕人不願為賴清德的台獨夢想戰死沙場”云云...

首先一点:打仗本来就不是要让本国的年轻人为国家而死,而是要让敌国的SOB为他们的国家而死

再则,不愿为赖清德而死,三年后把他选下去就好了嘛,或者现在直接提罢免也行 --- 但既然现在他还是合法的民选总统,三军统帅,那就得服从他的军令呐。整天瞎逼逼也没个鸟用啊
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ki1
我是老鳥

7100 Posts

Posted - 01/23/2025 :  20:37:48  會員資料 Send ki1 a Private Message
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Originally posted by MistOfWar

[quote]
至於人民.... 這麼說吧,古今中外,圍城戰很多,戰爭打到物資不足,需要選擇誰先餓死,二戰中也有(例如日本)。 我只能說無數戰史告訴已經我們,被優先犧牲的不會是拿刀拿槍的...


字面上餓死的話,有趣的反直覺現象:
最知名的日軍餓死案例
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%AC%E3%82%A2%E3%82%A4%E7%92%B0%E7%A4%81
梅雷約(фяы⑦島/沃萊艾)島民至少通說沒有餓死的,即使可能略有粉飾
,比對日軍6426人中餓/病死4800人,顯然拿刀拿槍的被優先犧牲了

更有趣者,乘運補返航潛艦(活著)回日本內地者,除了迫降機組員外大宗為設營隊軍屬
(aka拿刀拿槍的比不上開飛機的和作工程的,這兩個又比不過民眾)

Edited by - ki1 on 01/23/2025 20:42:32
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MistOfWar
路人甲乙丙

USA
2154 Posts

Posted - 01/25/2025 :  10:00:35  會員資料 Send MistOfWar a Private Message
quote:
梅雷約(фяы⑦島/沃萊艾)島民至少通說沒有餓死的,即使可能略有粉飾
,比對日軍6426人中餓/病死4800人,顯然拿刀拿槍的被優先犧牲了


這種日軍自己都不熟悉的地方要看情況, 當地居民可能有日軍不知道的“小撇步”。 例如日軍二戰也徵收台灣的稻米, 就算連番薯也開始徵收了, 台灣人也有田雞田螺這種日本人不會去徵收的東西吃, 飲食習慣就不一樣。

南洋有很多日軍餓死情況, 當地民眾不見得一次餓死, 這不代表日軍沒有把“能拿的東西搜刮”掉, 更不代表這種日軍餓死, 當地民眾存活, 代表日軍“愛護人民”.....
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Harvida
路人甲乙丙

4572 Posts

Posted - 01/25/2025 :  11:46:51  會員資料 Send Harvida a Private Message
https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1737762544.A.102.html

藍白的群眾多數就是這樣看美國:共產黨夠狠,美國人不把遏阻共產黨當自己的問題,膽小,只想賺錢,只會虛張聲勢,屆時台灣獨立作戰必敗,所以藍白群眾多數就是很冷漠。

美國人,不管是誰,越講,越譏諷,6成藍白對保衛台灣的立場就會越疏離。
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yangly3
我是老鳥

11179 Posts

Posted - 01/26/2025 :  13:35:09  會員資料 Send yangly3 a Private Message
美帝不会把为台湾而战当作自己的事情

美帝的态度一直都是:只要台湾人愿意保卫自己的国家,就会全力提供�韺U

而如果台湾人不愿保家卫国,那么は论是投共还是不战而降,美国也能承受得起这�帚�损失 --- 大不了把第一岛链防卫圈往外移几百海里咯
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Harvida
路人甲乙丙

4572 Posts

Posted - 01/26/2025 :  15:13:03  會員資料 Send Harvida a Private Message
對呀,藍白多數群眾知道美國丟得起台灣,不會去打必輸的仗。故絕對不能搞擴編動員。

我敢說藍白大部分的想法是美國不直接參戰,台灣必敗無疑,重點不是客觀事實是甚麼,重點是美國讓藍白大部分這樣相信。

美國人可以繼續這樣表演,繼續說台灣不重要。

我看美國菁英圈很怕共產黨誤認美國會參戰,先手打美國,打掉了美國戰略迴旋的空間,讓菁英圈不得不跟共產黨攤牌,傷了自己的利益。趕快跟共產黨輸誠"台灣不是美國的核心利益,不要先打我們喔!"

美國不要幫忙沒關係,夠藍本就不信美國,但一堆美國菁英圈整天講台灣不重要就蠢了。
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chaoren
路人甲乙丙

1262 Posts

Posted - 01/26/2025 :  16:05:03  會員資料 Send chaoren a Private Message
有没有可能美国精英得到的信息是 美国来了也打不过 而且是惨败 所以直接摆烂 得知某远程防空弹比拉姆还便宜而引起的思考

Edited by - chaoren on 01/26/2025 16:57:11
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Harvida
路人甲乙丙

4572 Posts

Posted - 01/26/2025 :  19:48:18  會員資料 Send Harvida a Private Message
quote:
Originally posted by chaoren

有没有可能美国精英得到的信息是 美国来了也打不过 而且是惨败 所以直接摆烂 得知某远程防空弹比拉姆还便宜而引起的思考


不管是怎麼樣,站在台灣人的角度,至少希望是戰略模糊,像拜登承諾保台是更好,一直說台灣不重要無疑是開門揖盜。

對台灣這種態度,或許要誘使大陸經貿對美讓步也不一定,台灣人至少是心理不安,大陸瘦了荷包。MAGA!
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dasha
版主

42882 Posts

Posted - 01/27/2025 :  10:45:00  會員資料 Send dasha a Private Message
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Originally posted by cph0516

了解一下
軍事自古以來.就是為政治服務

軍事裝備.軍事擴張.軍事研發.軍事戰爭
從來只有一個目的
就是政治服務



這雖然是事實,但是本論壇還是盡可能抑制大家談論政治,理由有二:
1.1990年代以來,因為談論政治,甚至就是政治團體(因為不只台灣內部的所以這樣稱呼)下屬工作人員滲透,台灣軍事論壇搞成選舉論壇的案例太多,總是要留點能討論比較技術議題的環境.
2.用極端一點的講法,當敵人已經舉起槍打倒你身旁同袍,並將槍口接著轉向你的時候,你五角大廈不要透過電話發指令說先三次詢問確認對方意圖,然後對空鳴槍,當對方還表達不願配合意圖時,留下必要紀錄,再進行怎樣對應這種鬼話......必須說要命的是你真的會發現有政治人物法律人物是這樣想的.
因此1980年代有個案例,當時討論建立完整太空反彈道飛彈體系的星際大戰計畫時,所有國際政治國際法相關學者都像軍事迷一樣,列出不同飛彈抵達目標時間以及彈頭數等等資料,然後才能開始下一步討論,以反應時間為分鐘計的討論,而不是傳統的總統國會的宣戰權爭議,法院裁決條約協議與國內法效益這種隨隨便便都是幾週幾個月會議的國際關係工具,因為整個國際戰略體系已經戰術化.
台海問題也一樣,2010~2018年是個轉換期,2018年以後,不是美國願不願意支援台灣的國際關係議題,而是美軍要花多少時間與彈藥,甚至是犧牲多少載具,才能提供台灣多少支援的戰術技術議題,必須要這種戰術議題能解決,才有是不是要支援台灣還是放棄台灣的討論餘地.
今年是2025年,2018年以後,要討論美軍來不來甚的,那都不是政治議題,從政治角度切入不管動機為何,只能說會讓人想到過去軍事論壇政治化垃圾化的前例.
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chaoren
路人甲乙丙

1262 Posts

Posted - 01/27/2025 :  11:33:06  會員資料 Send chaoren a Private Message
1 实话不好听 台湾都�祟�绑定美国了 我为什么不跟美国做交易呢
2 而且这种交易是不可能达成的 中国对美国说: 你不能拿我的东西和我做交易 何�G你只有四年
quote:
Originally posted by Harvida

quote:
Originally posted by chaoren

有没有可能美国精英得到的信息是 美国来了也打不过 而且是惨败 所以直接摆烂 得知某远程防空弹比拉姆还便宜而引起的思考


不管是怎麼樣,站在台灣人的角度,至少希望是戰略模糊,像拜登承諾保台是更好,一直說台灣不重要無疑是開門揖盜。

對台灣這種態度,或許要誘使大陸經貿對美讓步也不一定,台灣人至少是心理不安,大陸瘦了荷包。MAGA!

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yangly3
我是老鳥

11179 Posts

Posted - 01/27/2025 :  16:18:02  會員資料 Send yangly3 a Private Message
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Originally posted by chaoren

有没有可能美国精英得到的信息是 美国来了也打不过 而且是惨败 所以直接摆烂



上的是茅台还是五粮液鸭

大伙儿是一口闷,还是阔以边喝边吃菜的呐

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yangly3
我是老鳥

11179 Posts

Posted - 01/27/2025 :  16:22:31  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by chaoren

1 实话不好听 台湾都�祟�绑定美国了 我为什么不跟美国做交易呢
2 而且这种交易是不可能达成的 中国对美国说: 你不能拿我的东西和我做交易 何�G你只有四年




包括Formosa岛在内的印太区域,其和平是数十年前的米国大兵用鲜血和生命换来的



其实际归属,は论是当年躲在陕北的窑子里欲仙欲死的,还是藏在重庆的公馆里醉生�|死的,都不容置喙
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yangly3
我是老鳥

11179 Posts

Posted - 01/27/2025 :  16:34:15  會員資料 Send yangly3 a Private Message
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Originally posted by Harvida



我敢說藍白大部分的想法是美國不直接參戰,台灣必敗無疑,重點不是客觀事實是甚麼,重點是美國讓藍白大部分這樣相信。




这应该就是为何美帝十分欣赏蔡EE,然后2024又在背后力挺赖功德的缘故了罢

像俺们乡下的孩子,上了高中,十五六岁基本上都会出去打份兼职工,自己挣钱自己花。

这�屆A真有需要的时候,请老爹老妈�嬾韙漶A也才好开口

如果是那种天天窝家里打电动,衣来伸手饭来张口的...你,等十八以后爱咋咋滴罢

而蔡EE,赖功德,应该都是非常懂美帝的
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gera
我是老鳥

7756 Posts

Posted - 01/27/2025 :  21:22:02  會員資料 Send gera a Private Message

很好哇,這解答了我近來的困惑.

因為藍白最近的做法,其實是自尋絕路,他們直接把遊戲規則砸了,目的就是要擾亂執政黨.

白就算了,

藍如果想在2028或2032再次問鼎總統,其實不應該這麼搞的. 而且要知道,目前的遊戲規則框架本就是藍在十幾年前主導定下的,現在藍否定過去藍.

就好像國府遷台,時勢推動國府,也就是國民黨在台灣親美盟美,這政策在台灣一直是最高指導原則,即便台美斷交亦是如此.

七十幾年後,台灣政府由綠營民進黨執政,並堅守,持續,深入這項原則,

反倒是國民黨自己不相信並放棄了這原則,否定過去七十年的自己. 這真的很好,這可不是反話喔,我真心覺得藍營國民黨這麼想是很好的事.

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roger011
路人甲乙丙

1195 Posts

Posted - 01/28/2025 :  02:59:14  會員資料 Send roger011 a Private Message
quote:
Originally posted by gera


講大道理沒有用,所以我也不打算講那些虛的. 貪財怕死是人類的本能,這並沒有錯.

但問題是,憑什麼認為低頭,接受屈辱,就能躲過災難?





這些"大道理"人人都懂。
但是在「人死了,任何大道理都沒意義了」這個最"素樸",最"原始"的"大道理"面前,基本上是蒼白無力的。
對於死人來說,甚麼屈辱、尊嚴,戰後的補償與重新發展,還是日後政治形勢演變等等,都是毫無意義的。而若制度會讓動員人力很輕易地遭遇死亡,自然就不能期待平民們會積極的響應動員。
特別是對於台灣這種極為現實與世俗化的社會來說,明知道是要去充當砲灰,還能為了那些"大道理"而甘願去應召砲灰的人,應該沒有多少。要壓倒「人死了,任何大道理都沒意義了」這個最素樸的大道理,得拿出多一些"現實"的誘因,增加一些希望與信心。
烏克蘭在這次戰爭初期的積極抵抗,與美國迅速有力的援助脫不了關係,有成功的希望時,才能有效地促使人們去行動。反過來,阿富汗就是相反的例子,毫無成功希望時,自然就崩潰了——即便人們知道塔利班重返會帶來些甚麼(這比中共治台還要糟糕十倍),但還是完全不能促使人們行動.所以現在的癥結是,要怎樣才能促使台灣避免走上後一種情境。
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roger011
路人甲乙丙

1195 Posts

Posted - 01/28/2025 :  03:08:09  會員資料 Send roger011 a Private Message
quote:
Originally posted by gera


很好哇,這解答了我近來的困惑.

因為藍白最近的做法,其實是自尋絕路,他們直接把遊戲規則砸了,目的就是要擾亂執政黨.

白就算了,

藍如果想在2028或2032再次問鼎總統,其實不應該這麼搞的. 而且要知道,目前的遊戲規則框架本就是藍在十幾年前主導定下的,現在藍否定過去藍.

就好像國府遷台,時勢推動國府,也就是國民黨在台灣親美盟美,這政策在台灣一直是最高指導原則,即便台美斷交亦是如此.

七十幾年後,台灣政府由綠營民進黨執政,並堅守,持續,深入這項原則,

反倒是國民黨自己不相信並放棄了這原則,否定過去七十年的自己. 這真的很好,這可不是反話喔,我真心覺得藍營國民黨這麼想是很好的事.





不!這其實是很合理的計算與選擇。
藍營正是因為很理性地認識到,未來十年或更長時間內,都沒有成功挑戰總統職位、取得行政權的可能性,但是卻有相當的機率獲得國會多數,自然就會形成這種以國會對抗行政權的局面。
至於甚麼堅守原則等等,在當前的現實政治中有甚麼意義嗎?
過去20多年來的政治情勢發展,反而會讓藍營人士認為,他們過去正是因為堅守原則、為了「顧全大局」而不斷吃大虧,反觀綠營卻是透過不斷調整與否定過去原則,而不斷壯大。綠營以前在野時,也沒有顧慮過行政權是否癱瘓,反而從各種對抗行動中得益。既然過去20年來的現實,證明「顧全大局」得不到甚麼回報,那麼藍營內即便有穩健派,自然也壓不住主戰派了。
難道說您有甚麼好理由,可以說服藍營人士繼續為了「顧全大局」而去配合綠營?

Edited by - roger011 on 01/28/2025 03:28:36
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MistOfWar
路人甲乙丙

USA
2154 Posts

Posted - 01/28/2025 :  04:44:02  會員資料 Send MistOfWar a Private Message
quote:
烏克蘭在這次戰爭初期的積極抵抗,與美國迅速有力的援助脫不了關係,有成功的希望時,才能有效地促使人們去行動。反過來,阿富汗就是相反的例子,毫無成功希望時,自然就崩潰了——即便人們知道塔利班重返會帶來些甚麼(這比中共治台還要糟糕十倍),但還是完全不能促使人們行動.所以現在的癥結是,要怎樣才能促使台灣避免走上後一種情境。


烏克蘭窮, 阿富汗是又窮又爛, 台灣跟著兩個比干嘛?

海空軍與義務役基本毫無關係了, 基本不可能靠義務役去建設一個強大海空軍。

但台灣不窮, 只要提升國防預算到5%, 基本可以在維持“現有”志願役海空軍規模前提下(2%的GDP給海空軍,維持現有預算), 搞出一個武裝到牙齒, 規模龐大, 敵方無法輕易登陸的義務役爆兵型陸軍(3%的GDP給陸軍... 基本是現在的4倍陸軍預算)。 槍,炮,無人飛機這些, 台灣都能自己搞, 並不依賴國外軍售。

這不用談怕不怕死, 只是願不願花錢的問題而已。 世界是公平的, 一直都只有兩個選擇: “平時少花錢+戰時多流血”, 或“平時多花錢+戰時少流血“。

不想花錢又不想流血, 就說明本質就是根本不想打的投降派, 才會談花錢時說不想花錢, 談流血時又說不願流血 .....
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cph0516
我是老鳥

8449 Posts

Posted - 01/28/2025 :  04:56:27  會員資料 Send cph0516 a Private Message
其實烏克蘭不窮
開戰前
每個月都可運送700萬噸銷售往外國
不含烏克蘭加工的

開戰後
以2024年大約5500~6000萬噸糧食作物

簡單的看
烏克蘭外銷的糧食
除自身食用外
少說可以在養活6~10億人口
產業轉型
把物資加工好.在外銷就是個富國

烏克蘭窮的主因
就是貪汙與腐敗
2014前烏克蘭
政治被俄羅斯掌控.還有與中國走太近


Edited by - cph0516 on 01/28/2025 04:57:29
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cph0516
我是老鳥

8449 Posts

Posted - 01/28/2025 :  05:02:56  會員資料 Send cph0516 a Private Message
這也是一堆國家
實質上都是支持烏克蘭

一但沒了烏克蘭糧食輸出海外
糧食必定再度大漲

不產糧食的國家.人民就要吃土造反
糧食高漲
導致各國政權不穩
也是阿拉伯之春的起因

想像一下
美國.加拿大.澳洲.烏克蘭.巴西.阿根廷
這種糧食大國
因為戰亂.或政治原因不對外輸出糧食
這世界會發生啥事
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Harvida
路人甲乙丙

4572 Posts

Posted - 01/28/2025 :  09:25:50  會員資料 Send Harvida a Private Message
接受這樣的民情,然後想想美國可以做甚麼,要勝過一直要求更長役期、更廣泛徵兵動員與嘲笑、說臺灣不重要,丟得起。

對於較為接受共產黨的人,也不要把他們越往共產黨推。

美國與綠一直往反方向走,是不行的。
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roger011
路人甲乙丙

1195 Posts

Posted - 01/28/2025 :  16:42:25  會員資料 Send roger011 a Private Message
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Originally posted by MistOfWar

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烏克蘭在這次戰爭初期的積極抵抗,與美國迅速有力的援助脫不了關係,有成功的希望時,才能有效地促使人們去行動。反過來,阿富汗就是相反的例子,毫無成功希望時,自然就崩潰了——即便人們知道塔利班重返會帶來些甚麼(這比中共治台還要糟糕十倍),但還是完全不能促使人們行動.所以現在的癥結是,要怎樣才能促使台灣避免走上後一種情境。


烏克蘭窮, 阿富汗是又窮又爛, 台灣跟著兩個比干嘛?

海空軍與義務役基本毫無關係了, 基本不可能靠義務役去建設一個強大海空軍。

但台灣不窮, 只要提升國防預算到5%, 基本可以在維持“現有”志願役海空軍規模前提下(2%的GDP給海空軍,維持現有預算), 搞出一個武裝到牙齒, 規模龐大, 敵方無法輕易登陸的義務役爆兵型陸軍(3%的GDP給陸軍... 基本是現在的4倍陸軍預算)。 槍,炮,無人飛機這些, 台灣都能自己搞, 並不依賴國外軍售。

這不用談怕不怕死, 只是願不願花錢的問題而已。 世界是公平的, 一直都只有兩個選擇: “平時少花錢+戰時多流血”, 或“平時多花錢+戰時少流血“。

不想花錢又不想流血, 就說明本質就是根本不想打的投降派, 才會談花錢時說不想花錢, 談流血時又說不願流血 .....



的確!世界是公平的,無論富與窮,人都是只有一條命.
即便多花錢,那還是要有人去前線玩命.
而要人家去玩命,那就得盡可能給予相對應的保障,而不是只依靠空頭的意識形態口號,這在台灣這種世俗現實社會行不通.
就這點來看,我們的論點其實很接近,都是希望強化動員組織與裝備.
但不同的是,我尊重社會"現實",尊重不同人群各有不同追求目標,未必如同我們這般以軍事優先,我們傾向軍事優先這一點,也未必然有正當性,如果這個社會就是不肯大力為軍事投入資源,那就只能在這個"現實"上想辦法.我們再怎麼謾罵批評也無用,否則只會被人認為是軍事宅男怪人而已.

我論事一向依循康德原則,除非自己也一視同仁地投入,否則沒辦法只要求某部分人單方面投入.既然我們現在也只是鍵盤上講講,那也就如此罷了,要不然難道有人要率先垂範,實際發起甚麼活動?

Edited by - roger011 on 01/28/2025 16:51:20
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gera
我是老鳥

7756 Posts

Posted - 01/28/2025 :  21:56:00  會員資料 Send gera a Private Message

1,1990年代以前,台灣的軍事預算佔總預算超過30%,如果再往前推到1970年,這比例甚至於可到60%.
如之前說的,沒有自主權,連潰敗遷台的國府,都可以輕易的拿捏人民. 當然,拋開不切實際的反攻大陸,國府的行為也的確保衛了台澎金馬.

我可以認同軍事優先未必然有正當性. 但放棄自主權更沒有. 以民主國家,特別是台灣面臨的狀況,維護自主權怎會沒有正當性? 軍事只是維護的工具而已.

我承認台灣的健保與教育體制用起來很爽,這部份花了不少錢. 因此,我也更願意花錢在軍事上來保護這些讓我爽的東西.


2,況且,所謂的社會"現實"是各位仔細思考認知的,還是別人塞給你們的? 在這論壇裡,各人也就是保衛台灣路線不同的爭論,所有人都認同要花錢,只是要花到那個地方去.

有自主權才有分配權. 有分配權才會產生"不同人群各有不同追求目標". 沒有自主權的尊重,無意義可言.

我一向尊重中國韭菜牛馬人礦選擇,那是因為我在牆外自由地區,可以用俯視的視角. 如果有一天,台灣被打下來,那就無所謂尊不尊重. 只有北京習大大思想才是唯一路線.


3,近代戰爭就是動員戰爭,從某流派的觀點來說,所有戰爭都是動員戰爭,動員比例越高,戰場優勢越大.
所謂的動員,不止是戰場兵員的動員,而是一國國力的總動員.

我們很幸運的生活在21世紀這時代,因為從這時點開始,戰爭不再只是人力動員. 往前推60年,你,我,他,我們都會是備役士官兵,不論是反攻大陸或保衛台灣,不論我們願不願意,我們都會被國府押上戰場,並且大概率戰死.
但現在不同,科技與工業的力量相乘會遠大於單個士兵,特別是海空作戰,島嶼作戰.

如果真的怕死,那為什麼不多花錢,並支持花更多的錢在,遠程 ,精靈 ,精準 ,火力 這些21世紀的新兵器上?

講直接點,就算不考慮基本戰略問題,你,我,他,我們的單兵素養還剩下多少? 我沒想過全部都靠18~30歲的少年人去上戰場.
但現在要我們扛步槍去打第一線,各位可能日常都有在鍛鍊,但我個人不論是基礎體能,或是身體疾病都不太允許. 但給我FPV,這沒啥問題. 我可以玩死敵軍.


4,各位如果有看新聞,應該也知道,台灣是美國在AI領域的一級盟國,這一級盟國只有18個. 這18個盟國的共通點是,

A,都支持民主法制,自由意志的價值觀並且實踐之,有共同的意識形態.

B,在科技,文明,經濟水平上都相對世界平均水準更優越.

C,全部靠海邊.

美國已經重塑其長程戰略規劃,台灣是核心成員之一. 我可以很肯定的向各位說,美國一定會介入. 為什麼? 上述(A),有共同的意識形態. (C),靠海邊. 以及,台灣是AI一級盟國.

各位要知道,我們目前正站在進入第四波革命,AI革命的起點. 每一波革命對於社會的生產價值是一波洗牌.

所以美國需要台灣,以及其他AI盟國. 並且美國也有能力"從海上來"支持台灣. 這也是為什麼美國拋棄阿富汗,以及對烏克蘭止於援助的主因,現在的美國對 無法"從海上來" 的地區沒有興趣.


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kmleu
路人甲乙丙

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Posted - 01/28/2025 :  22:37:10  會員資料 Send kmleu a Private Message
以下純屬個人業餘見解
#二戰太平洋戰爭後,太平洋等同美國內海,台灣與美國是鄰國
#中美兩大國間最好有緩衝區,直接相鄰容易擦槍走火,若美國以台灣為籌碼換取對岸無核化,另當別論
#台灣認同是ROC內部問題,但台海問題是國際問題,國際社會不能接受以武力改變現況
#台灣維持現況對對岸來說如同一突出部,戰時阻隔對岸南北艦隊彼此馳援,本島想維持現況最可靠的外援目前只有美國
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ki1
我是老鳥

7100 Posts

Posted - 01/29/2025 :  02:24:13  會員資料 Send ki1 a Private Message
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Originally posted by gera


1,1990年代以前,台灣的軍事預算佔總預算超過30%,如果再往前推到1970年,這比例甚至於可到60%.
如之前說的,沒有自主權,連潰敗遷台的國府,都可以輕易的拿捏人民. 當然,拋開不切實際的反攻大陸,國府的行為也的確保衛了台澎金馬.

我可以認同軍事優先未必然有正當性. 但放棄自主權更沒有. 以民主國家,特別是台灣面臨的狀況,維護自主權怎會沒有正當性? 軍事只是維護的工具而已.


一些有趣的數字,當年那樣排擠經濟投資(錢滾錢,才有更多錢建軍)的搞法繼續下去,
中國經濟正常化(無法比爛)後就等著在合法性(自主權的來源)上自滅:
1989年,東德每人0.2345輛汽車(390萬輛/1663萬人)
1992年,台灣每人0.1394輛汽車(290萬輛/2080萬人)
2011年,台灣每人0.2567輛汽車(596萬輛/2322萬人),和20餘年前所謂共產國家相差不遠
東德1982-1989鐵路電化完工里程約2000公里,
台灣1970年代末完成總長1153公里的十大建設之一後,到1990年代幾乎停滯,
拖到幾年前才完成幹線電化

quote:

2,況且,所謂的社會"現實"是各位仔細思考認知的,還是別人塞給你們的? 在這論壇裡,各人也就是保衛台灣路線不同的爭論,所有人都認同要花錢,只是要花到那個地方去.

有自主權才有分配權. 有分配權才會產生"不同人群各有不同追求目標". 沒有自主權的尊重,無意義可言.


略顯矛盾的是目前聲量相當大的路線之一,真的作下去反而是花了大錢來危害自主權
-作為島國,依照所謂不對稱建軍把國防預算提高到X%GDP卻沒有能力維持海上交通線的話,
(考慮經濟影響後)對維護自主權的貢獻應該是負的?

quote:

但現在不同,科技與工業的力量相乘會遠大於單個士兵,特別是海空作戰,島嶼作戰.

如果真的怕死,那為什麼不多花錢,並支持花更多的錢在,遠程 ,精靈 ,精準 ,火力 這些21世紀的新兵器上?
...
所以美國需要台灣,以及其他AI盟國. 並且美國也有能力"從海上來"支持台灣


有沒有能力近日逐漸成疑,
但,僅70億一套,能以約40km/h不斷移動破萬公里的機動防空系統
(顯然有助"從海上來"支持台灣),許多美方人士反而嗤之以鼻,讓人不解
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