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 戰略戰史與國際關係
 解放軍60-200枚短程彈道導彈即可癱瘓中華民國空軍
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yangly3
我是老鳥

11082 Posts

Posted - 05/17/2024 :  12:00:50  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by jenweih


林北當兵是傘兵, 跟眼鏡蛇部隊混邊作戰, 我很菜的時候問過長官一句話, 為什麼這些響尾蛇還是USA AIR FORCE, 地獄火還是USA ARMY 塗裝, 為什麼不塗成中華民國的塗裝,
長官露出詭異的笑容~
一年後我在涼山士官隊受訓時, 兼任翻譯官時才知道原因, 後來回基地菜學鳥問我同樣問題,我也露出詭異的微笑~ 等你長大就知道了~



内个内个什么...吭,将来海鲲号��舰上用的MK-48鱼雷,也是会涂US NAVY的罢
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chaoren
路人甲乙丙

1262 Posts

Posted - 05/17/2024 :  14:12:19  會員資料 Send chaoren a Private Message  引言回覆
面对600架航程1000+航程的重歼 你的运输机准备往哪飞
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cph0516
我是老鳥

8312 Posts

Posted - 05/17/2024 :  15:48:11  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
笑了
要不先看看
你惡爹的su+mig系列戰機
只能躲在
防空飛彈射程外打混

貴國山寨版本的su系列
對於各式雷達.就是一個超大雷達反射器
想幾百公里外就遭受擊落
也不是問題了


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Moyx
我是菜鳥

398 Posts

Posted - 05/17/2024 :  22:10:14  會員資料 Send Moyx a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by jenweih

C130 的速龍系統本來就是在防空飛彈的射程之外使用的, 丟下一堆匿蹤長程對地攻擊飛彈~ 砸死目標敵軍.....
美國也賣ATACMS給台灣了, 同樣使用海馬斯載具發射, 只有傻B才會認為, 裡面不會變成PRSM~
林北當兵是傘兵, 跟眼鏡蛇部隊混邊作戰, 我很菜的時候問過長官一句話, 為什麼這些響尾蛇還是USA AIR FORCE, 地獄火還是USA ARMY 塗裝, 為什麼不塗成中華民國的塗裝,
長官露出詭異的笑容~
一年後我在涼山士官隊受訓時, 兼任翻譯官時才知道原因, 後來回基地菜學鳥問我同樣問題,我也露出詭異的微笑~ 等你長大就知道了~


quote:
Originally posted by jenweih

C130 的速龍系統本來就是在防空飛彈的射程之外使用的, 丟下一堆匿蹤長程對地攻擊飛彈~ 砸死目標敵軍.....
美國也賣ATACMS給台灣了, 同樣使用海馬斯載具發射, 只有傻B才會認為, 裡面不會變成PRSM~
林北當兵是傘兵, 跟眼鏡蛇部隊混邊作戰, 我很菜的時候問過長官一句話, 為什麼這些響尾蛇還是USA AIR FORCE, 地獄火還是USA ARMY 塗裝, 為什麼不塗成中華民國的塗裝,
長官露出詭異的笑容~
一年後我在涼山士官隊受訓時, 兼任翻譯官時才知道原因, 後來回基地菜學鳥問我同樣問題,我也露出詭異的微笑~ 等你長大就知道了~


按这种计算方式,中国的SU30早就该去俄国保养了。
对于20公里不到的射程你这位前伞兵是有多少期待呢?
如果美军这么勇,加油�}进乌克兰投SDB吧,前线需要你。

超激動水線下圓柱體
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dasha
版主

42847 Posts

Posted - 05/18/2024 :  08:28:54  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
要討論這問題,要先理清思考層次,不要一下談班排作戰層級以10秒計的反應速度時,卻馬上跳到國際政治層級以月計的各種反應......
60~200枚就是打出個幾分鐘空窗期,幾分鐘內沒其他有效的追加攻擊,那就是無效攻擊,下一波60~200發再上,不是說這60~200發就能有影響數週到數個月的效果,除非是誰都不能評估的幸運(或不幸)......
20年前小弟還看過一次,一個多月之間,空軍作戰人員從頭睡覺睡到尾,活用60~200發的後續攻擊與波段攻擊,一週3000發可以讓這幾天在空作戰機數量壓低到每天平均2架,大部分是還是第1天的成績.

當然演習與正式戰爭會有很多差異,如埃及事先排好要總司令巡視前線基地的閱兵行程,居然是對全世界公開,因此長官剛走飛機還沒歸定位就全被炸;伊拉克奇襲伊朗時,伊朗空軍一堆人政治上被整肅,飛機停在機堡內,反而導致空中奇襲失敗,後面伊拉克空軍就很辛苦.
你要設想哪種狀況?
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yangly3
我是老鳥

11082 Posts

Posted - 05/18/2024 :  08:31:40  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Moyx


按这种计算方式,中国的SU30早就该去俄国保养了。




真稀奇,头一回听说废铁还要送去保养
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yangly3
我是老鳥

11082 Posts

Posted - 05/18/2024 :  08:37:50  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by chaoren

面对600架航程1000+航程的重歼 你的运输机准备往哪飞



上一次是1000+航程的重歼想玩花活儿,人家四个螺旋桨的还在,自个儿的命给玩没了
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guy123
路人甲乙丙

4499 Posts

Posted - 05/18/2024 :  11:12:12  會員資料 Send guy123 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

要討論這問題,要先理清思考層次,不要一下談班排作戰層級以10秒計的反應速度時,卻馬上跳到國際政治層級以月計的各種反應......
60~200枚就是打出個幾分鐘空窗期,幾分鐘內沒其他有效的追加攻擊,那就是無效攻擊,下一波60~200發再上,不是說這60~200發就能有影響數週到數個月的效果,除非是誰都不能評估的幸運(或不幸)......
20年前小弟還看過一次,一個多月之間,空軍作戰人員從頭睡覺睡到尾,活用60~200發的後續攻擊與波段攻擊,一週3000發可以讓這幾天在空作戰機數量壓低到每天平均2架,大部分是還是第1天的成績.

當然演習與正式戰爭會有很多差異,如埃及事先排好要總司令巡視前線基地的閱兵行程,居然是對全世界公開,因此長官剛走飛機還沒歸定位就全被炸;伊拉克奇襲伊朗時,伊朗空軍一堆人政治上被整肅,飛機停在機堡內,反而導致空中奇襲失敗,後面伊拉克空軍就很辛苦.
你要設想哪種狀況?



====
这点数量肯定是不�{的,乌克兰这次攻击克里米亚机场,据说打了至十来枚ATACMS导弹,只有三枚突防,只是因为俄罗斯没有加固机堡,所以造成了较大损失。虽然东风11是3马赫ATACMS导弹的速度两倍,战斗部也几倍,但是面对加固机堡,用一�帚熄飢繻�弹可就不一定好用了。

在下认为,相比之下,打机场跑道和爱国者防空阵地可能效果更好。跑道受损,可不是几分钟就能解�赤滿C攻击防空阵地,也可以掩护随之而来的空军,滑翔炸弹可比弹道导弹便宜的多。即使有漏网的防空导弹也会被电子战飞机干扰,陆续被反辐射导弹补刀,岛上仓促起飞的战斗机也会速度和高度不足,面临被PLA 海军防空导弹和空中巡逻的战斗机围攻。以前可以从东部起飞再爬升到战斗高度返回台海,但是现在PLA航母服役这条路也不好走了。

进攻方始终是占有优势,什么时候打和怎么打都是进攻方说了算。更何�G现在没了台海中线,PLA天天几十架机群绕岛,什么时候绕岛变成突袭也说不定,毕竟岛上已经没了预警空间。有中线的时候说不定有十分钟反应时间,现在嘛说不定就两三分钟。
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guy123
路人甲乙丙

4499 Posts

Posted - 05/18/2024 :  11:47:25  會員資料 Send guy123 a Private Message  引言回覆
炸跑道可是老美的绝活。虽然现在有速干水泥,但是钻地弹头炸的大洞和延迟爆炸子弹头也不是那么好处理的。


“1999年,美军B-2轰炸机使用6枚GBU-31卫星制导炸弹瘫痪塞��维亚Obvra空军基地的战果评估照片。6枚弹将两条跑道精确的截断成了8小段。” ​
https://weibo.com/1896058141/4809943217344984

“2003年9月,美国空军的B-2轰炸机在尤他洲试验靶场,一次投放了80颗227千克的JDAM炸弹,轰炸了长度不到1609米的模�Q小型机场”
https://weibo.com/1989534434/3785943481687493
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kmleu
路人甲乙丙

2443 Posts

Posted - 05/18/2024 :  21:09:55  會員資料 Send kmleu a Private Message  引言回覆
喔!那次是美軍飛太慢但誰知八爺怎地突然抖起來...抖到失控再加上求生發報裝置失效,烈士紀念塔就多了個位置,R.I.P
沒這事解放軍怎會有機會拆解美軍電戰機,自此美軍電戰技術在神州大地落地生根,開枝散葉,這位置可真沒白給!

Edited by - kmleu on 05/18/2024 21:17:45
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dasha
版主

42847 Posts

Posted - 05/25/2024 :  05:45:11  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
鑽地彈頭可確保有效命中時摧毀機堡或強化彈庫油庫,群子彈頭則是很有效的混亂魔法,長期沒戰爭之下,巨響及連帶的死亡恐懼,可能造成半小時到一兩天的人員混亂,小弟二舅有講過,他是1958年8月中旬不到20歲到金門當兵,10天後就嚇壞了......
但這種心理效應很難評估.

計算作戰半徑要注意,一般查得到的是計畫周詳的攻擊任務作戰半徑,但臨時支援任務並非最佳化航線,就會短很多,直接縮到一兩百公里很常見,攔截任務會更短,但短到多少就要看你空防監視系統的有效距離,所以說殲-15/16能對付多遠外的轟炸機/運輸機,那要附近有傢伙在做監視,而且監視到的是真目標而不是敵人干擾製造的假回波,以及更麻煩的民航機,這種監視系統是很燒的東西.
小弟不否認最近20年老共就是在努力這個,美日與老共鬧翻也是因為這個......
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Moyx
我是菜鳥

398 Posts

Posted - 06/03/2024 :  22:13:46  會員資料 Send Moyx a Private Message  引言回覆
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Originally posted by dasha

要討論這問題,要先理清思考層次,不要一下談班排作戰層級以10秒計的反應速度時,卻馬上跳到國際政治層級以月計的各種反應......
60~200枚就是打出個幾分鐘空窗期,幾分鐘內沒其他有效的追加攻擊,那就是無效攻擊,下一波60~200發再上,不是說這60~200發就能有影響數週到數個月的效果,除非是誰都不能評估的幸運(或不幸)......
20年前小弟還看過一次,一個多月之間,空軍作戰人員從頭睡覺睡到尾,活用60~200發的後續攻擊與波段攻擊,一週3000發可以讓這幾天在空作戰機數量壓低到每天平均2架,大部分是還是第1天的成績.

當然演習與正式戰爭會有很多差異,如埃及事先排好要總司令巡視前線基地的閱兵行程,居然是對全世界公開,因此長官剛走飛機還沒歸定位就全被炸;伊拉克奇襲伊朗時,伊朗空軍一堆人政治上被整肅,飛機停在機堡內,反而導致空中奇襲失敗,後面伊拉克空軍就很辛苦.
你要設想哪種狀況?


所以版主还是比较佛心的定个框架给开版的兄弟。

大陆大批短程弹道导弹就是为了争取空窗期,几分钟到几个小时甚至更长都有可能,哪有什么一锤定音的东西。
运气好的马奇诺防线,运气不好的打成俄乌战争第二。

超激動水線下圓柱體
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Moyx
我是菜鳥

398 Posts

Posted - 06/03/2024 :  22:26:50  會員資料 Send Moyx a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by yangly3

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Originally posted by Moyx


按这种计算方式,中国的SU30早就该去俄国保养了。




真稀奇,头一回听说废铁还要送去保养



中国卖点民用物资,你的欧美爹都跳起来了,真要中国把废铁送回去?

超激動水線下圓柱體
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曹公孟德
路人甲乙丙

3624 Posts

Posted - 06/03/2024 :  23:23:02  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message  引言回覆
在俄烏戰爭打了兩年後還扯這種老問題,答案不早就在戰場上了

那怕烏克蘭沒有佳山基地,俄軍也沒法摧毀地面上的烏克蘭空軍
就烏克蘭那老舊防空系統,俄國空軍在初期支援了一段時間後也消耗不起
現在加多了美制防空系統,俄軍基本都靠遠離前線扔滑翔炸彈

共匪軍牛皮吹皮也是俄國等而下之的水平,俄軍至少打過車臣、�蝘Q亞等實戰
共匪軍在和越南打完,打過屁。
國軍雖然同樣久未實戰,買的美國武器可有在外國實戰驗証過

共匪敢就打過來,我們出生前開始吹牛
怕是等大家都老死了,牠們未滅亡的話還在吹

Edited by - 曹公孟德 on 06/03/2024 23:26:33
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yangly3
我是老鳥

11082 Posts

Posted - 06/06/2024 :  08:33:53  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Moyx


大陆大批短程弹道导弹就是为了争取空窗期,几分钟到几个小时甚至更长都有可能,哪有什么一锤定音的东西。




哪有肾麽空窗期

“大陆大批短程弹道导弹”一进入导弹发射阵地,就会变成活靶

到时候看脑门上顶本习龘龘语录不知道能不能保命
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yangly3
我是老鳥

11082 Posts

Posted - 06/06/2024 :  08:35:36  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Moyx


中国卖点民用物资,你的欧美爹都跳起来了,真要中国把废铁送回去?




你一贱,我就笑

你一孝,我就贱...笑
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