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 民用汽車機車等交通載具全般討論串6		  發表新標題  回覆本標題
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cph0516
我是老鳥

6680 Posts
Posted - 07/30/2025 :  09:43:06  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
除非開始生產.易於維修的大電池.不然各種電池顧忌還是有的

口國電動車
易起火.壽命低.容量衰退快
就是在電池組裝上.採各種的偷工減料方式.所導致的結果

相比特斯拉
在大電池採用6~8個小電池模組組裝
拆開後還有機會可以維修
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chaoren
路人甲乙丙

1226 Posts
Posted - 07/30/2025 :  12:11:11  會員資料 Send chaoren a Private Message  引言回覆
宁德时代和比亚迪联手占了装机量的50%以上 剩下的LG和SK都是个位数 下面的又都是中企 别造谣好吗
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davidboy
路人甲乙丙

3836 Posts
Posted - 07/30/2025 :  13:03:21  會員資料 Send davidboy a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 冗丙

以大陸的現況~~
兄臺怎少算電池大更換的問題呢??有不少報導大部分的知名廠商的電池壽命與宣傳不符~~
為了荷包給民間大神處理電池還會害他被告的例子屢見不鮮，更別說很多維修只能到原廠或4S店處理的狀況下真的能省錢??



能不能省钱，看出租车、网约车司机用钱包投票的结果就知道了，而且出租车网约车作为运营车辆是不能享受汽车厂电池终身免费更换业务的，所以只看投入-收益。深圳从2010年为了举办大运会推广电动出租车，以此计算中国的电动出租车至今已经发展十五年，接近两个8年电池周期，结果现在全国的出租车网约车的电动渗透率已经达到85%。
Edited by - davidboy on 07/30/2025 13:13:07
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chaoren
路人甲乙丙

1226 Posts
Posted - 07/30/2025 :  13:15:43  會員資料 Send chaoren a Private Message  引言回覆
北京奔驰汽车有限公司召回部分国产EQC汽车
召回编号S2025M0092I：自2025年9月27日起，召回生产日期在2018年11月30日至2022年9月17日期间的部分国产EQC汽车，共计13447辆。
本次召回范围内部分车辆，由于电池管理系统软件设计原因，高压电池在极端情况下可能发生热失控，可能导致车辆起火事故，存在安全隐患

PS 1 别买杂牌电动车
2 去年自燃的韩国奔驰EQE就是买的孚能电芯 然后自己组装的 自己软件技术不行 做不好BMS（电池管理系统）引起的自燃
3 电池认准宁德时代 弗迪 特斯拉供应量太少
4 孚能电池是合资企业 他的上级控股是美国孚能 老板是美籍华人
Edited by - chaoren on 07/30/2025 13:27:53
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chaoren
路人甲乙丙

1226 Posts
Posted - 07/30/2025 :  13:26:49  會員資料 Send chaoren a Private Message  引言回覆
https://www.bilibili.com/video/BV1FdWHeEERL/?spm_id_from=333.337.search-card.all.click
南韩电动汽车频繁自然：奔驰、特斯拉、Kia上榜，专家要求汽车电池实名制！没有想到电池自燃第一名的居然是韩国电池。

PS 这媒体够客观了吧
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Moyx
我是菜鳥

304 Posts
Posted - 07/30/2025 :  15:37:30  會員資料 Send Moyx a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 冗丙

以大陸的現況~~
兄臺怎少算電池大更換的問題呢??有不少報導大部分的知名廠商的電池壽命與宣傳不符~~
為了荷包給民間大神處理電池還會害他被告的例子屢見不鮮，更別說很多維修只能到原廠或4S店處理的狀況下真的能省錢??


--------------------
從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。
海撈的魚養分遠比養殖魚高太多~~


電池與宣傳不符合是個監管問題，每公里油耗里程也同樣存在“實驗室/理想數據”，就算豐田雙擎也沒有說個個跑到的4-5L/100公里，這個是商業和監管博弈了。

至於換電池的疑慮，以商業運營的網約車計算，還是比油車要省錢——省得多很多，畢竟拿錢投票的。如果以豪車計算就完全是另外一回事，因為電池的衰減是有時間成本的。所以具體計算應該換個算法，10年內，以20萬-30萬公里運行的單位成本計算，依然是電車佔優勢，大概要低到10-15萬公里的時候油車的費用才會逐步打平。

維修倒是L3推進的另外一個障礙，如果不是原廠保修，很難扣死責任在車廠。而且當前的車輛越來越趨向電子產品，如果不開源碼，普通修車廠也已經對行車電腦管理一切的油車也無奈。電車更是像運行中的手機或者電腦，就不要考慮什麼器件級的維修，一切快插算了。
以小弟的筆記本電腦為例，15年的老傢伙只拿來做ppt和寫文檔，一樣用，清灰插內存加硬盤，加外設換鼠標換電池都可以，沒有什麼器件維修的可能，但凡敢壞給我看的下場就是垃圾堆。原廠保固什麼的早就不期待了，但是電死小弟的責任顯然也不會給聯想帶來什麼壓力

超激動水線下圓柱體
Edited by - Moyx on 07/30/2025 15:46:44
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cph0516
我是老鳥

6680 Posts
Posted - 07/30/2025 :  17:16:24  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
口國品牌電動車起火
為何都沒報導

因為在口國
只要報導爛車的各種消息.就會被告及下架新聞
報喜不報優
但各種馬路消息與電車維權從來沒停過

BYD甚至連展示中心.都因電動車起火燒掉
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chaoren
路人甲乙丙

1226 Posts
Posted - 07/30/2025 :  18:18:28  會員資料 Send chaoren a Private Message  引言回覆
蠢货 燃油车的起火概率为0.0052；新能源车起火概率为0.00175% 新闻经常爆新能源起火是因为它灭不掉 得自己烧干净 解决问题很简单 三元锂车主电池只充到80% 因为电芯电压太高容易失稳着火 磷酸铁锂没事 烧了也只冒烟 有钱都换固态 安全性更好
Edited by - chaoren on 07/30/2025 18:39:10
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skyflyer
路人甲乙丙

Christmas Island
3091 Posts
Posted - 07/31/2025 :  09:47:59  會員資料 Send skyflyer a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cph0516

除非開始生產.易於維修的大電池.不然各種電池顧忌還是有的

口國電動車
易起火.壽命低.容量衰退快
就是在電池組裝上.採各種的偷工減料方式.所導致的結果

相比特斯拉
在大電池採用6~8個小電池模組組裝
拆開後還有機會可以維修

绿色小朋友你好。特斯拉也用祖国大陆的电池。
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cph0516
我是老鳥

6680 Posts
Posted - 07/31/2025 :  09:54:30  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
特斯拉用寧的的電池
加上沒偷工減料的設計.問題降低非常的多

鋰鐵電池內阻高.更需要強大的電池管理技術
而偷工減料的BYD
連連起火燒車.加上鋼板.車體到處偷料.更加讓人害怕
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慎．中野
我是老鳥

28462 Posts
Posted - 08/01/2025 :  14:24:26  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
quote:
不過大部分年輕一代或者說有足夠里程需求的，已經是完全不在乎耐用的問題，10年的車是否值得保留？除了還能開的駕駛工具外的延伸需求可以說是一無所有。10年已經是一個另外世代了。
是的，很多人已經把車看成“快消品”


我認為把電車當快消產品的看法，單純是年輕一輩的人還沒見過夠嚴重全球經濟危機，以為有錢都能拿去快消的日子會一直持續。

汽車業界發展一百多年以來被全球經濟危機衝擊過好幾次，好用耐用的車才生存下來。(當中又以Toyota牌最受信賴)
就算美國汽車業界雖然常被批評以現代基準過度巨大跟小零件容易損壞，但美國賣得最好的福特皮卡車系列在北美就是老而彌堅的可靠美國人牛車。

BYD是在Covid-19之後於中國政府砸錢扶持電動車的環境中興起的品牌，主要是銷售在中國市場。但如果中國市場再來一次類似的經濟衝擊，我想大多數中國人也會沒那個口袋深度再把電動車當快消產品買。

至於在中國以外，各國政府不願意出太多錢扶持電動車的環境，長期來看純電動車的市場生存性還要面對很多挑戰。
當然已經生出來的東西不會那麼容易死，但要擊敗油電車還是有電困難的。就算是PHEV事實上也是可以插電的油電車，只是油電哪方為主的可以調整。

畢竟就算哪天BYD因應某些電力設施不足的市場推出大概80%吃油20%吃電的PHEV，還是可以宣稱這是PHEV。


－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Edited by - 慎．中野 on 08/01/2025 14:27:59
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cph0516
我是老鳥

6680 Posts
Posted - 08/01/2025 :  16:07:34  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
看看日本當汽車是消耗品.5年一到就換車的不少
車價便宜
5年之後持有成本高.光年定檢.修理與檢查.都要花不少錢
反而不如買新車.來加速汽車汰換

一台200萬日幣的車(就40萬台幣).在台灣賣80萬
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Moyx
我是菜鳥

304 Posts
Posted - 08/01/2025 :  16:09:21  會員資料 Send Moyx a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎．中野

quote:
不過大部分年輕一代或者說有足夠里程需求的，已經是完全不在乎耐用的問題，10年的車是否值得保留？除了還能開的駕駛工具外的延伸需求可以說是一無所有。10年已經是一個另外世代了。
是的，很多人已經把車看成“快消品”


我認為把電車當快消產品的看法，單純是年輕一輩的人還沒見過夠嚴重全球經濟危機，以為有錢都能拿去快消的日子會一直持續。

汽車業界發展一百多年以來被全球經濟危機衝擊過好幾次，好用耐用的車才生存下來。(當中又以Toyota牌最受信賴)
就算美國汽車業界雖然常被批評以現代基準過度巨大跟小零件容易損壞，但美國賣得最好的福特皮卡車系列在北美就是老而彌堅的可靠美國人牛車。

BYD是在Covid-19之後於中國政府砸錢扶持電動車的環境中興起的品牌，主要是銷售在中國市場。但如果中國市場再來一次類似的經濟衝擊，我想大多數中國人也會沒那個口袋深度再把電動車當快消產品買。

至於在中國以外，各國政府不願意出太多錢扶持電動車的環境，長期來看純電動車的市場生存性還要面對很多挑戰。
當然已經生出來的東西不會那麼容易死，但要擊敗油電車還是有電困難的。就算是PHEV事實上也是可以插電的油電車，只是油電哪方為主的可以調整。

畢竟就算哪天BYD因應某些電力設施不足的市場推出大概80%吃油20%吃電的PHEV，還是可以宣稱這是PHEV。


－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

問題又倒回來，如果經濟危機了，你願意燒6毛的油還是1毛的電？至於所謂耐用與皮實不去找林肯、雪佛蘭、福特的轎車，去找皮卡，這種選擇性論據就算了。

我給的前提是電車的電池真的不那麼耐用，事實上呢？
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-06-07/a-million-mile-battery-from-china-could-power-your-electric-car
要賭電池的未來發展嗎？

至於豐田所謂結實耐用佔領市場，不如問問石油危機，日本人的燃油經濟性帶來的優勢。
2030年代我們可以看看經濟危機下的白人是否打算繼續征收碳稅，這大概在汽油車上無論如何是省不掉的。

當然要說發展，電動車的發展當然不會一帆風順，有的一拼，君不見歐美集體補貼砸錢的Northvolt一樣倒閉，不妨看看。
最有趣的一點是，byd早期是造油車的，純粹的民企，從頭到尾沒有什麼經營風險，靠中國政府砸錢？？？邏輯呢？




超激動水線下圓柱體
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