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慎．中野
我是老鳥
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 Posted - 06/28/2025 : 22:08:07
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quote:
Originally posted by cph0516
東南亞國家機車
是用來方便交通.不是買來供養
論安全
三蹦子這種三輪車不是更安全
還可以運貨運人
構造簡單所以夠便宜的那種後三輪車在過彎時其實比二輪車更容易翻覆。
會流行通常是因為稅制上有優惠比四輪車便宜，或者駕駛執照取得更容易，但能提供某些接近四輪車的優勢。
英國流行過的Reliant Robin就是因為當年用機車駕照就能開所以才流行。
https://youtu.be/QQh56geU0X8
Rolling a Reliant Robin | Top Gear | BBC
在隔壁日本也流行過一陣子三輪車，但由於後來缺乏法規與稅制上的優惠，加上輕四輪K-Car產業更發達，跨越了簡易三輪車好處多的技術門檻，日本製三輪車就沒落了。
至於Can-Am那類前三輪車，則雖然運轉穩定性較高，但不能提供三輪車相對於二輪車最大的優勢－－載貨載人後座空間，所以往往僅止於大人玩具車市場。
現代東南亞三輪車仍然很流行的原因之一，則是因為當地工業要生產有競爭力的便宜四輪車還有困難，但生產二輪機車還行，所以製造難易度跟二輪車差不多的簡易型後三輪車才流行。
台灣作為機車王國，本也該流行後三輪車，但由於早年認為不夠安全交通法規全面Ban掉三輪車，一直到最近幾年才重新解禁，而且仍然對後三輪車可視為二輪機車的法律定義限制嚴格，所以後三輪車目前流行不起來。
但解禁後，市面上已經能看見若干主打後座載貨空間的後三輪貨車了。
https://youtu.be/NjCXiWKfODs
專為外送員打造! 首創電動三輪商務機車亮相－民視新聞
2021/10/27
https://money.udn.com/money/story/11799/8798900
蓋亞電動三輪機車 領航智慧物流
2025/06/11 09:24:21
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 06/28/2025 22:19:17 |
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慎．中野
我是老鳥
28446 Posts |
Posted - 06/28/2025 : 22:25:47
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quote:
Originally posted by metalfinally
二輪車要顧慮平衡，其長途是很累的
在AI控制自動平衡技術還沒普及化前，三輪都有他的長途優勢
Yamaha大型三輪車Niken也是做成touring bike型式的車種
只是可能要分攤三輪連桿懸吊的研發費，Yamaha也搞了一個三輪Tricity 125，但在人口密度高的東亞就是賣不好
如前所述，Can-Am或Yamaha Tricity等前三輪式設計就是主打駕駛感而非實用性。
真要說前三輪車相較於二輪車的實用性優勢，就是在雪道上安定感比較好。(又比法律定義容易被強迫適用四輪汽車法規的四輪ATV更容易上公路)
否則能用兩個輪子搞定的事情沒必要用三個輪子來搞定。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 06/28/2025 22:27:31 |
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慎．中野
我是老鳥
28446 Posts |
Posted - 06/28/2025 : 22:43:39
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話說其實最近我看到了三輪車在台灣的新商機。
之前新北三峽老人開車衝撞兒童事件後，現在台灣即將調整為70歲以上就要定期接受更換駕照測驗。
https://www.cna.com.tw/news/ahel/202505200316.aspx
交通部提駕照管理3變革 70歲以上高齡換照將加嚴
2025/5/20 19:48（5/25 15:58 更新）
而如果更換駕照失敗，無駕照老人能搞到的最安全合法機動載具就是微型電動二輪車跟電動輔助自行車了。
https://gonews.com.tw/moto/rider/22957/
電動慢車載人規定大不同？看看微型電動二輪車、電動輔助自行車差異
2023-05-04
而法規上可算作微型電動二輪車或電動輔助自行車的三輪車因較不容易自摔，而且原本就低速也較不易發生三輪車高速過彎易摔車的風險，所以理論上是無駕照老人能搞到的最安全合法機動載具。(不要電池充爆燒車的話)
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 06/28/2025 22:47:25 |
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gera
我是老鳥
6624 Posts |
Posted - 07/02/2025 : 23:15:44
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https://money.udn.com/money/story/5599/8844180
雷諾調整持股日產價值計算 上半年增列112億美元損失
法國汽車製造商雷諾（Renault）1日表示，由於調整日產汽車股票價值的計算方式，上半年將額外提列約95億歐元（112億美元）損失。
雷諾重整20年來與日產的聯盟關係，將手上的日產持股減至35.7%，日產股價過去一年跌近四成。
:雷諾日產聯盟正在瓦解,而三菱也難以預料. |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
11557 Posts |
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慎．中野
我是老鳥
28446 Posts |
Posted - 07/10/2025 : 00:10:06
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quote:
Originally posted by 小毛
電動卡車能推廣開嗎？
我不看好。
已知電動車的性質之一是，越大型化則需要更多電池，自重上升，載重效率更差。跟既存燃油車相比續航力差的缺點，又不大適合需要長時間運轉的商用用途。
這應該只是幾年前電動車文藝復興時期*立案的計畫終於跑完的一個結果，就跟電動公車一樣很快會廢棄。
https://autos.udn.com/autos/story/12168/7783200
台中5個月2家電巴倒閉、撤出！業者：電動公車根本是「錢坑」
2024-02-22 09:22
*:電動車在19世紀就被發明了，不是新發明，2010年代開始的電動車流行只是電池技術改善後的文藝復興。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 07/10/2025 00:15:58 |
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冗丙
版主
Taiwan
16237 Posts |
Posted - 07/10/2025 : 08:07:37
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quote:
Originally posted by 小毛
電動卡車能推廣開嗎？
一般FUSO只有150萬以下還超耐用保養又便宜，純電就400~500萬，你是老闆你認為呢??
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從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。
海撈的魚養分遠比養殖魚高太多~~
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chaoren
路人甲乙丙
1185 Posts |
Posted - 07/10/2025 : 08:41:54
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| 货运非常适合新能源 |
Edited by - chaoren on 07/10/2025 08:42:36 |
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ryan2181
路人甲乙丙
Taiwan
2338 Posts |
Posted - 07/10/2025 : 09:14:26
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quote:
Originally posted by 冗丙
quote:
Originally posted by 小毛
電動卡車能推廣開嗎？
一般FUSO只有150萬以下還超耐用保養又便宜，純電就400~500萬，你是老闆你認為呢??
--------------------
從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。
海撈的魚養分遠比養殖魚高太多~~
當被業主或客戶要求ESG時,不好養也還是要養
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筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"
Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)
銀河系的歷史又翻過了一頁....
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ryan2181
路人甲乙丙
Taiwan
2338 Posts |
Posted - 07/10/2025 : 09:27:25
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quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by 小毛
電動卡車能推廣開嗎？
我不看好。
已知電動車的性質之一是，越大型化則需要更多電池，自重上升，載重效率更差。跟既存燃油車相比續航力差的缺點，又不大適合需要長時間運轉的商用用途。
這應該只是幾年前電動車文藝復興時期*立案的計畫終於跑完的一個結果，就跟電動公車一樣很快會廢棄。
https://autos.udn.com/autos/story/12168/7783200
台中5個月2家電巴倒閉、撤出！業者：電動公車根本是「錢坑」
2024-02-22 09:22
*:電動車在19世紀就被發明了，不是新發明，2010年代開始的電動車流行只是電池技術改善後的文藝復興。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
中野大:
偷偷洩露一個很激進的計畫ING
某縣市環保局很想把轉型中的封閉式舊工業區搞成0燃油車產業示範園區當成KPI
含物流廠商及內部廠商員工
廠商屋頂全面光電板以及設置快充站
計劃書會不會通過成案還不知道......
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筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"
Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)
銀河系的歷史又翻過了一頁....
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gera
我是老鳥
6624 Posts |
Posted - 07/10/2025 : 16:32:58
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政府補貼購車,最高是車價50%.
5t級eCanter只適合"都市配送,貨量不重,頻繁啟停"的場景. 其載重受到電池影響,可能不到1.6噸(有貨車廂).
但這很適合做物流的城市配送車,因為其幾乎沒有重貨,都是頂多幾kg的小包裹,但啟停相當頻繁.
eCanter的主力就是5噸~5.5噸這個兩個級距,主攻都市配送物流,一般商家的需求性並不高. 譬如說,花店也可以,因為不載重,但花店更喜歡使用廂型車,也鮮少頻繁啟停.
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慎．中野
我是老鳥
28446 Posts |
Posted - 07/10/2025 : 20:23:32
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quote:
Originally posted by ryan2181
中野大:
偷偷洩露一個很激進的計畫ING
某縣市環保局很想把轉型中的封閉式舊工業區搞成0燃油車產業示範園區當成KPI
含物流廠商及內部廠商員工
廠商屋頂全面光電板以及設置快充站
計劃書會不會通過成案還不知道......
以現階段的已知技術，如果電動貨運車只是在封閉廠區內當作掃地機器人或自動送菜貓車機器人那種自動送貨用法，還會自動回充電站充電，我認為有用。
https://youtu.be/iBV-sRvgTO0
送菜貓車機器人
但現階段純電動貨車還很難使用在開放環境的長距離運輸上。本體價格貴，航程短，充電困難，保養損耗率又太高了。
反倒是有些廠商已經開始學習無人計程車的實驗，將燃油車改造成無人貨車使用在點對點的固定路線貨運上，我認為這還比較有搞頭。
https://youtu.be/BTSZCwiXZwM?si=iPEw5LUYHbcdvkbv
ドライバー不足の中 “自動運転”トラックの実証実験(2025年2月13日)
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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chaoren
路人甲乙丙
1185 Posts |
Posted - 07/11/2025 : 06:17:32
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| 现在货车都改换电了 模组化 |
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metalfinally
路人甲乙丙
3014 Posts |
Posted - 07/12/2025 : 05:27:21
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工業區要達標不困難，用錢堆出來就可以
只要在工業區「外」設置貨物物流油電轉乘區就可以了
也就是鞋子分室外室內鞋那樣，工業區外用油車，工業區內用電車 |
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慎．中野
我是老鳥
28446 Posts |
Posted - 07/12/2025 : 14:08:48
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quote:
Originally posted by metalfinally
工業區要達標不困難，用錢堆出來就可以
只要在工業區「外」設置貨物物流油電轉乘區就可以了
也就是鞋子分室外室內鞋那樣，工業區外用油車，工業區內用電車
理論上可行。
但貨物轉運成本難算。
物流通常也是用軸輻式(Hub and Spoke)結構，大卡車做長途運輸，然後轉包給小卡車做終端派送。
但對一些客戶的大宗需求或大型貨品，也有可能直接點對點用大卡車運送，所以跑長途的大卡車還是有需要進入工業區。
而且現在純電車的發展，主要還是卡在運輸成本效益仍不及油車，所以在對成本斤斤計較的商用車界是更難取得成功。
以現階段技術跟台灣環境，我認為油電卡車還是比較有可行性。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 07/12/2025 14:09:34 |
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metalfinally
路人甲乙丙
3014 Posts |
Posted - 07/13/2025 : 10:46:02
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示範區就是個表演
我覺得找個場地玩玩是好的，讓工程相關人員親身體會理論和實際的差異是差在哪裡 |
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guy123
路人甲乙丙
3144 Posts |
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cph0516
我是老鳥
6607 Posts |
Posted - 07/14/2025 : 17:42:28
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拿比亞低那種爛車
這種到處起火的車來比較
是要人家賠錢賠到爽
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guy123
路人甲乙丙
3144 Posts |
Posted - 07/14/2025 : 23:02:49
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quote:
Originally posted by cph0516
拿比亞低那種爛車
這種到處起火的車來比較
是要人家賠錢賠到爽
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“三峡大坝开裂哥”，你又嫉妒得裂开了吧，你再么诋毁，也架不住比亚迪作为中国销量第一，和全球新能源销量第一车企，以及全球销量前五，未来销量前三的车企。
比亚迪的磷酸铁锂刀片电池，特斯拉和丰田用了都说好，即使冒烟起火，车主也会慢悠悠下车，笑容满面，拍照录像喜提最新款车，这可不比特斯拉用的三元锂，一键火化。
现在连宁德时代都是卖磷酸铁锂电池为主，也就落后于版本的国外市场还在用三元锂电池。有报告显示，三元锂电池的事故率是磷酸铁锂的5倍。
另外，现在固态电池已经在大陆各大厂商测试和调线，平稳过度到固态电池这个趋势已经不可阻挡了。
“根据《中国新能源汽车大数据研究报告2024》，2023年三元电池装车占比44.89%，铁锂电池装车占比55.47%，2023年三元车辆电池事故占比78.42%，铁锂电池事故占比19.82%，和2022年相比，三元装车占比大幅下降，但电池事故占比不降反升至78.42%，相反，铁锂电池装车占比上升，但电池事故占比下降至19.82%。”
https://weibo.com/7486969417/5186596401056553 |
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慎．中野
我是老鳥
28446 Posts |
Posted - 07/14/2025 : 23:29:25
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quote:
Originally posted by guy123
“三峡大坝开裂哥”，你又嫉妒得裂开了吧，你再么诋毁，也架不住比亚迪作为中国销量第一，和全球新能源销量第一车企，以及全球销量前五，未来销量前三的车企。
(略
就我的觀察，現在中國電動車市面臨的狀況，已經並非行不行，而是賺不賺。
在中國政府不計成本大力推動之下，現在中國境內擁有大量輔助電動車的基礎設施，讓電動車至少在中國境內已經很方便。不論電動車的運輸效率到底有沒有比燃油車或油電車好，至少在這種條件下，電動車是能用的。
https://youtu.be/gpp-OlKZsMc?si=241byYAtTtFCnBY3
中國電動車產業為何崛起？－ BBC News 中文
2025/06/19
另一方面，所有的中國電動車製造商都面臨高成本及獲利能力低落的經營問題。
特別是跟幾年前還一度被嘲笑在電動車研發上落伍，但現在重返榮耀的油電車霸主Toyota比較的時候。
這顯示在其他缺乏高額政府輔助金及強硬政策指導的國家中，要讓電動車取代燃油車的運輸，似乎是不大可能的。
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https://news.cnyes.com/news/id/6049467
咨詢機構預測中國電動車品牌大洗牌 僅15家撐過2030年
鉅亨網編譯段智恆 2025-07-03 19:50
《路透》周四 (3 日) 報導，顧問公司艾睿鉑 (AlixPartners) 最新預測指出，截至 2030 年，中國目前 129 個銷售電動車與插電式油電車的品牌中，最終僅有 15 個能維持財務上的可行性，凸顯中國電動車市場競爭之激烈。
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https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/5106537
價格戰血流成河！中國賣3千萬輛汽車 竟不如Toyota賣900萬輛賺得多
2025/07/13 17:04
〔財經頻道／綜合報導〕中國新能源汽車業正掀起一股「反內捲」浪潮，比亞迪、吉利、長安等車企高層紛紛跳出來表態拒絕內捲式惡性競爭。近日，中國國家創新與發展戰略研究會學術委員會常務副主席、重慶市前市長黃奇帆指出，中國出售3千萬輛汽車的利潤還不如日本豐田汽車（TOYOTA）一家企業的汽車利潤，該話題在中國網路登上熱搜。
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所以若電池技術仍未出現重大突破，那在可預期的幾年後中國政府將因經濟衰退導致財務狀況惡化，必須減少電動車相關輔助金時，中國車市要如何維持，那是一個課題。
而且電動車有個痛點是，很顯然現在電動車仍然是在有錢維持電力穩定供應及相關充電設施的相對先進國家才行得通的有錢人用玩意。在中低度開發國家無法提供與燃油車或油電車相同的穩定運輸效率，而這類中低度開發國家往往是消化先進國中古車市場的大戶。這表示電動車的中古車，利用殘值很低，這對要如何在整個汽車市場生態鏈中長期存活，是個很痛的弱點。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 07/14/2025 23:34:45 |
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慎．中野
我是老鳥
28446 Posts |
Posted - 07/15/2025 : 06:42:20
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https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/5107840
WSJ爆比亞迪壓迫供應商恐怖狠招 廠商泣訴「每月一次」
2025/07/14 20:03
〔財經頻道／綜合報導〕中國車企為了搶市場，大打價格戰，還出狠招壓迫供應商。《華爾街日報》披露，比亞迪以先用一種其稱之為「迪鏈」的電子借據向供應商付款，廠商可能要等大半年才能變現，嚴重衝擊現金流，但是為保住訂單，只能勉強接受；不僅如此，比亞迪還要部分供應商降價10%，另有供應商更爆料，被要求降價的頻率甚至高達每月一次。
...
由於對這些做法感到不滿，一些汽車供應商已開始公開發聲。浙江孔輝汽車科技董事長郭川之前就寫了一封題為《我有一個夢想》的公開信，道出供應商的擔憂，立刻在網路瘋傳。
他寫道：「我有一個夢想，有一天在中國汽車產業，龍頭車企和大型供應鏈企業均有社會良知」。
...
香港GMT Research分析師Nigel Stevenson直言，比亞迪近期的增長沒有一項是通過傳統債務融資，反而是透過擠壓供應商，為新工廠和設備騰出資金。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
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guy123
路人甲乙丙
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guy123
路人甲乙丙
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慎．中野
我是老鳥
28446 Posts |
Posted - 07/15/2025 : 14:08:40
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quote:
Originally posted by guy123
以若電池技術仍未出現重大突破，那在可預期的幾年後中國政府將因經濟衰退導致財務狀況惡化，必須減少電動車相關輔助金時，中國車市要如何維持，那是一個
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这不知道是从哪里扒拉出来的陈年老谣，2024年比亚迪领取了政府补贴104亿元，销量427万辆，平均每车补贴两千四百元，2023年领取补贴46亿元，销量302万辆，每车补贴一千五百元。
https://uanalyze.com.tw/articles/976205801
【電動車】中國政策補貼正快速促進電動車市場擴張
2024年07月30日 17:30 - 優分析產業數據中心
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其中補貼資金由過去中央與地方按比例6:4分攤，變更為9:1分擔，中央提撥1500億的超大規模專項債用於支持貨車、乘用車、公交客車、家電、農業機械的報廢更新，激勵新能源車發展，同時降低地方財政壓力。
具體來看，乘用車方面，報廢符合條件並重新購買符合條件的新能源乘用車的，補貼金額由1萬元提升至2萬元；購買2.0L及以下排量燃油乘用車的，補貼金額由7000元提升至1.5萬元；貨車方面，報廢排放標準營運柴油貨車並更新購買符合條件的貨車，平均每輛車補貼8萬元；無法報廢更新購買符合條件的貨車，平均每輛車補貼3.5萬元；提前報廢更新標準營運柴油貨車，平均每輛車補貼3萬元；公交客車方面，更新年齡8年及以上的新能源公交車及動力電池，平均每輛車補貼6萬元。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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guy123
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Posted - 07/15/2025 : 15:27:56
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其中補貼資金由過去中央與地方按比例6:4分攤，變更為9:1分擔，中央提撥1500億的超大規模專項債用於支持貨車、乘用車、公交客車、家電、農業機械的報廢更新，激勵新能源車發展，同時降低地方財政壓力。
具體來看，乘用車方面，報廢符合條件並重新購買符合條件的新能源乘用車的，補貼金額由1萬元提升至2萬元；購買2.0L及以下排量燃油乘用車的，補貼金額由7000元提升至1.5萬元；貨車方面，報廢排放標準營運柴油貨車並更新購買符合條件的貨車，平均每輛車補貼8萬元；無法報廢更新購買符合條件的貨車，平均每輛車補貼3.5萬元；提前報廢更新標準營運柴油貨車，平均每輛車補貼3萬元；公交客車方面，更新年齡8年及以上的新能源公交車及動力電池，平均每輛車補貼6萬元
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您贴的这个，新能源乘用车补贴2万台币每台，也就人民币5千元，相当于700美金每辆车，这也比不上美帝2千700美金每辆。
一辆车补贴才700美金，就能让新能源车销量占到50%，培养出全球占比70%的最大新能源市场，就已经很赚了好吧。 |
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標題 |
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民用汽車機車等交通載具全般討論串6
