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 小型槍械技術與構造問題雜談6		  發表新標題  Topic Locked
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MikeH
路人甲乙丙

USA
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Posted - 07/15/2024 :  21:58:52  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message
就算裝了中倍數瞄鏡 槍彈事先歸零
槍手沒被發現 有幾秒時間從容瞄準
以一般 AR-15 2~4 MOA 精度 還是不能保證爆頭

橫豎只有打一兩發機會 不如用栓動槍


===
https://www.facebook.com/BasementArsenal/
https://www.facebook.com/FlightComputerMan/
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慎．中野
我是老鳥

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Posted - 07/15/2024 :  22:09:21  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
quote:
Originally posted by MikeH

就算裝了中倍數瞄鏡 槍彈事先歸零
槍手沒被發現 有幾秒時間從容瞄準
以一般 AR-15 2~4 MOA 精度 還是不能保證爆頭

橫豎只有打一兩發機會 不如用栓動槍


若要認真討論這問題，則蘇聯人已經得出結論，300m以內的中短距離狙擊(特別是支援一般部隊時)，因為要同時跟很多目標交戰，有更多開槍機會的半自動狙擊槍比較好用。



蘇聯紅軍的知名女狙擊手Lyudmila Pavlichenko就比較喜歡在巷戰中用半自動的SVT-40。(儘管SVT-40需要熟練槍械的人頻繁執行更多維護否則可靠性不是很好)


但如果只是要長程狙擊一個目標，栓動步槍當然是更適合一擊一殺，但這要看射手有沒有自信。

話說隔壁日本漫畫業界的知名狙擊手哥爾哥13通常愛用M16(除非距離太長)，因為角色設定上他的方針是狙擊完還可能要跟一狗票追殺過來的人交戰。




雖然我猜這槍手沒想那麼多，但如果他真的是決定好狙擊完還可能要跟警察大幹一場，那拿半自動步槍也不算太蠢的選擇。

而且從結果來看他有時間至少開了四槍－－打傷川普、2個觀眾，打死1個觀眾。

就彈道分析來看，川普也是運氣好在中彈前晃了一下頭才躲掉的。否則他很有可能被爆頭。

https://www.cna.com.tw/news/aopl/202407150129.aspx
談槍擊驚魂 川普：若沒轉頭看圖表可能就死了
2024/7/15 14:09（7/15 16:28 更新）

https://x.com/FreeKasimir/status/1812474934125318376


慢動作分析影片
https://x.com/BRICSinfo/status/1812592697959403849


－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Edited by - 慎．中野 on 07/15/2024 22:33:59
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ARTHUR
路人甲乙丙

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Posted - 07/20/2024 :  15:05:24  會員資料 Send ARTHUR a Private Message
https://www.youtube.com/watch?v=UecP8avMW40

後來才知道美國市場上有這種長度減半的12號霰彈，如果不裝第三方適配插件下可能會有點操作故障

但是基本能兼容吃原本彈藥的12號口徑霰彈槍

Mossberg則是有推出改進型號可以不用裝插件大小通吃
https://www.youtube.com/watch?v=uvYqhjo7dc0

是說不知道有沒有美國廠商針對這種減半尺寸的彈藥專門出一款小巧的民用霰彈槍
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慎．中野
我是老鳥

28980 Posts
Posted - 07/20/2024 :  15:38:08  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
quote:
Originally posted by ARTHUR
後來才知道美國市場上有這種長度減半的12號霰彈，如果不裝第三方適配插件下可能會有點操作故障
但是基本能兼容吃原本彈藥的12號口徑霰彈槍
Mossberg則是有推出改進型號可以不用裝插件大小通吃


這個主要是因為Mossberg M500的托彈板設計原本是中空的，所以會發生若彈藥太短則托不到的問題。
新出的Mossberg 590S版本解決了這問題。但目前市面上流通中的絕大多數M500系列散彈槍無法正常吃這種短散彈。

https://youtu.be/9itbuBE2sq0?si=Aoha0_1ypvpCDIwo
How Mossberg 500/590 Pump-Action Shotguns Work


另外一款美國國民散彈槍的Remington M870的托彈板就不用改裝的樣子。至少我還沒聽過有這需要。

https://youtu.be/21uh28Z77Xg?si=AvjcDnxiz2W044ar
How a Pump Shotgun Works


https://youtu.be/mN3ReH8ERNg?si=HU7gJjl0RnTgFZbZ
PRODUCT REVIEW : Mossberg 590S


Paul老師做過Mini Shell的測評解說片。

https://youtu.be/13LaTffG1K0?si=CtcQhCrSVTvJaJ90
Home Defense: Aguila 12ga. mini shells.
Paul Harrell

簡單轉述一下老師的測評結論:
威力降低但算是保持實用水準，後座力也降低，裝彈數增加。有些散彈槍無法正常使用這款彈藥。
好處是能增加裝彈數。但真要使用散彈槍的狀態需要那麼多裝彈數嗎？You be the judge.（你自己判斷，Paul Harrell教學解說片的經典台詞）
至於如果需要一款比較低後座力比較好打的散彈槍，為何不另外買到處都有彈藥的20 GA散彈槍，而要堅持使用同一款散彈槍打較難買到的mini shell彈藥？You be the judge.
購買前要記得確認自家的散彈槍可否正常使用這款彈藥。


－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Edited by - 慎．中野 on 07/20/2024 16:09:14
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ARTHUR
路人甲乙丙

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Posted - 07/20/2024 :  23:03:29  會員資料 Send ARTHUR a Private Message
說到霰彈槍
https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=5965177

這幾天看到這篇Gewehr 98步槍轉換的Geha栓式散彈槍

不知道是不是栓動步槍都能這樣改?

(前陣子原住民獵槍，讓軍備局用T93的護木跟槍機機構去改一款栓動單發的小口徑霰彈槍不知道可不可行)
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慎．中野
我是老鳥

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Posted - 07/21/2024 :  00:12:38  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
quote:
Originally posted by ARTHUR

說到霰彈槍
這幾天看到這篇Gewehr 98步槍轉換的Geha栓式散彈槍
不知道是不是栓動步槍都能這樣改?
(前陣子原住民獵槍，讓軍備局用T93的護木跟槍機機構去改一款栓動單發的小口徑霰彈槍不知道可不可行)


早期的栓動步槍老舊後被釋出民間常被這樣改。
尤其是最早期的單發栓動步槍，因為口徑大概都在10mm以上，槍管內徑稍微磨一磨很適合改成16-32GA的散彈槍。在亞洲就以日本的村田銃為著名常被這樣改。日本統治時代的台灣也有使用。

https://youtu.be/zaFxutdq_mI?si=G2wrxPADNXxdHEax
Type 18 Murata

(影片中這款沒有被改造成散彈槍)

在俄國這種槍被稱為「Фроловка」(Frolovka)。取自在俄國發明這種改造法的圖拉兵工廠技師Петра Николаевича Фролов。蘇聯建立初期的1920年代有大量的老舊M1891 Mosin-Nagant跟M1870 Berdan Ⅱ型步槍被釋出到民間後，改造成這種散彈槍。

https://maksimov.su/oruzie-i-boepripasi/gladkostvolnoe-oruzie/gladkostvolnoe-oruzie-sssr-i-rossii/45-frolovka-zabytoe-orujie.html



就我看過的資料，用Mosin-Nagant改造的散彈槍，裝彈數大部分是32GA三發，28GA二發，將Berdan Ⅱ的槍管接到Mosin-Nagant機匣上的魔改造16GA版本則是一發。

https://dzen.ru/a/YZdAqWp2ByTa81NY

網路上也不是很常見的玩意，鋸短槍管散彈槍的Obrez Frolovka。

關於Obrez與Frolovka，有興趣可以參閱我不久之前貼的TOZ-106紀錄片。TOZ-106就是這兩種改造手法結合的後代。





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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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慎．中野
我是老鳥

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Posted - 07/21/2024 :  00:27:26  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
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Originally posted by ARTHUR
不知道是不是栓動步槍都能這樣改?
(前陣子原住民獵槍，讓軍備局用T93的護木跟槍機機構去改一款栓動單發的小口徑霰彈槍不知道可不可行)


就我個人的觀察，也不是所有栓動步槍都適合這樣改成散彈槍。
而要村田銃/Berdan那個世代的槍，又或者是Mosin-Nagant這種槍機上頭閉鎖塊夠大的栓動步槍才適合這樣改。


Mosin-Nagant的槍機

主要的原因是，改造成散彈槍時因為槍管口徑跟槍膛藥室內徑會變得跟原先不一樣，於是槍機頭也要改造。若是用後來的五連發以上世代的栓動步槍來改，上圖2那個部分的前端閉鎖塊(Locking Lug)往往必須跟槍機頭一起磨掉。

在這種條件下就只能仰賴上圖1部分，古早槍機設計中那種，跟槍機拉柄一體化、直接掛在排殼口上的後方閉鎖塊來達成閉鎖才夠牢靠。

https://youtu.be/ijpd3CgvwOc?si=DFBAcgmcUHF1GI3O
Predecessor to the Mosin: the Russian Berdan II

本圖中伊安的拇指剛好就壓在Berdan II的閉鎖塊上頭。

現代栓動步槍多半採用的動作比較滑順的毛瑟式(Mauser)槍機，往往只有前方閉鎖塊，就不太適合改造成散彈槍。(Gew98當然也是毛瑟式槍機，只是還有一個後方小閉鎖塊)


Winchester Model 70，典型的現代毛瑟式槍機，可以注意一下只有槍機頭有小閉鎖塊。


我有觀察過各種報導中出現的台灣原住民自製獵槍，大概因為加工比較困難，那些獵槍就算採用栓動設計，槍機閉鎖反而感覺沒有老式村田銃牢靠。

https://youtu.be/34mM1IUTxT8?si=l9ylCE7FaFnpEkGd
LiMA新聞世界第485集　完整專題【獵槍!傳統與現代的拉扯】

https://news.pts.org.tw/article/516337


https://www.meihaku.jp/arquebus-basic/about-murata-rifle/

村田銃的槍機

當然，只要能達成閉鎖用什麼方法都行，大閉鎖塊並不是必要條件，完全沒閉鎖塊只靠槍機重量來閉鎖也行(其實制式散彈槍的槍機往往也沒旋轉閉鎖塊，就是槍機結構夠重夠牢)。但要改造成能安全使用的散彈槍，閉鎖夠牢靠是必須的。



https://youtu.be/l3Eyo0By0gE?si=pkxJXfbKon9XZFKy

現代的制式栓動散彈槍Savage 220則是採用主流毛瑟式槍機設計。不過它不是把槍機頭磨掉的改造槍。


至於台灣到底應該開放什麼獵槍？
我個人是支持單發散彈槍。村田銃那種栓動式，或美國常見的中折式都行。只要將合法槍管長度限定在18英吋以上而且不可使用Bullpop無托設計，大概就不會比超商水果刀還危險。
(在台灣，容易取得隱藏攜帶的水果刀殺的人比又長又難攜帶的原住民獵槍還多)



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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Edited by - 慎．中野 on 07/21/2024 03:39:13
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Harvida
路人甲乙丙

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Posted - 07/21/2024 :  00:46:44  會員資料 Send Harvida a Private Message
https://www.facebook.com/photo/?fbid=8296444663721433&set=gm.7830448907039403&idorvanity=4859434374140886

花蓮的樂器行兼體育用品(獵槍含)的往事。

一直到1983年,土造槍子彈還是以違警處理。有牌獵槍不給請,無牌土造槍論重罪,殺人輕判,其實是晚近的事了。很少國家像後來台灣這樣怕槍。
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慎．中野
我是老鳥

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Posted - 07/21/2024 :  00:52:44  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
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Originally posted by Harvida
很少國家像後來台灣這樣怕槍。


台灣槍法舉世最嚴，最近修法後全球罕見的連空彈殼都禁。(但槍管比日本嚴，黑槍還是比日本多)
我覺得可能要等到像日本那樣，人口減少，野生動物繁殖到野豬野鹿都生存空間不足闖入首都市中心後，台灣才會考慮放鬆狩獵用槍砲管制。

https://youtu.be/ZHvqUafKwAI?si=Sgumt46sbCmY5TAU


期待野豬大鬧台北城的那一天。



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ARTHUR
路人甲乙丙

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Posted - 07/21/2024 :  01:02:27  會員資料 Send ARTHUR a Private Message
了解了，謝謝，看起來這樣做還是有剩餘物資下的一種選項，一般製造商應該沒事不會這樣折騰

是說最近看到有這個外國網站

https://www.handgunhero.com/

可以提供手槍尺寸的概略比較，讓有意選購手槍的美國人們可以大概了解一下尺寸
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慎．中野
我是老鳥

28980 Posts
Posted - 07/21/2024 :  01:06:53  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
quote:
Originally posted by 慎．中野
就我個人的觀察，也不是所有栓動步槍都適合這樣改成散彈槍。
而要村田銃/Berdan那個世代的槍，又或者是Mosin-Nagant這種槍機上頭閉鎖塊夠大的栓動步槍才適合這樣改。


至於台灣到底應該開放什麼獵槍？
我個人是支持單發散彈槍。村田銃那種栓動式，或美國常見的中折式都行。只要將合法槍管長度限定在18英吋以上而且不可使用Bullpop無托設計，大概就不會比超商水果刀還危險。
(在台灣，容易取得隱藏攜帶的水果刀殺的人比又長又難攜帶的原住民獵槍還多)


跟村田銃同一個世代的M1870 Berdan Ⅱ步槍構造如何運作的解說片。

https://youtu.be/DdsXqWTkMmM?si=S3Dzm6Og8DrXhG3Q
How a Berdan II M1870 works


這種單發栓動步槍/散彈槍設計比1895年台灣民主國或1911年中華民國還老，開放這種槍不至於造成嚴重的治安威脅。



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ARTHUR
路人甲乙丙

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Posted - 07/21/2024 :  01:43:16  會員資料 Send ARTHUR a Private Message
https://www.youtube.com/watch?v=CtvF-Zj6nHE
說到這個，前幾年媒體去採訪國內靶場的時候

飛靶競技用的直式雙管霰彈槍那麼貴喔?

我還以為這東西構造比較簡單應該便宜點吧?
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慎．中野
我是老鳥

28980 Posts
Posted - 07/21/2024 :  03:14:04  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
quote:
Originally posted by ARTHUR
飛靶競技用的直式雙管霰彈槍那麼貴喔?
我還以為這東西構造比較簡單應該便宜點吧?


上下二連式雙管散彈槍的槍管軸線要微調校正到用同一照準線也能打中，比單管散彈槍麻煩很多，而且往往只能由槍匠手工微調。而且競賽用槍械重視射擊精度也就重視各種零件的加工精度，就會比較貴。

雙管散彈槍散彈槍很貴，這一部份也因為雙管散彈槍很多都是由歐洲老牌槍廠製造，整個質感搞得很高級，就成了槍砲界的勞斯萊斯。這部分無關實用性，純粹是要彰顯買槍人的身分地位。

https://youtu.be/J_GVhxbklqo?si=1ful1PXUGW1cXOB3
Human Technology - a Film by Beretta


https://youtu.be/RLxDRb7yWnw?si=zT0UntnrC9cv2ZIJ
Gunmaking Craftsmanship - Holland & Holland

(Holland & Holland這種水平二連式散彈槍歷史比較久但照準很糟糕，現在競賽都不用的，歐美人買水平二連式散彈槍純粹是玩歷史買了爽)

附帶一提，發明第一款現代標準上下二連式散彈槍的人，是我們的約翰．白朗寧大神。
https://en.wikipedia.org/wiki/Browning_Superposed



但會覺得散彈槍應該很簡單的印象也其來有自，單管散彈槍完全相反，是槍械中照準線最好校正的種類，很多單管散彈槍只有一個小珠子準星，甚至不裝表尺無照門無準星，讓使用者只靠槍管瞄準。
而且滑膛槍管生產容易，單管散彈槍的平均價格往往比步槍甚至手槍都還低。


軍規級的Mossberg 590A1都有幾乎沒表尺的型號

只要搞得到制式散彈，用五金行材料DIY的單發散彈槍也能有實用級的命中精度。

https://youtu.be/MUjDumvMK6I?si=Cde1taXCi-T6HQeS&t=779
Richardson Industries Slamfire Guerrilla Shotguns



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Edited by - 慎．中野 on 07/21/2024 04:59:21
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慎．中野
我是老鳥

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Posted - 07/21/2024 :  07:48:29  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
https://www.cna.com.tw/news/aopl/202407210004.aspx
孟加拉動盪至少133死 當局下令警方格殺勿論
2024/7/21 02:22（7/21 07:17 更新）

孟加拉警方20日駐守在達卡街頭。（路透社）
（中央社達卡20日綜合外電報導）為平息學生示威引發的與俱增國內動盪情勢，孟加拉士兵今天在各大城巿巡邏，鎮暴警察對違反政府宵禁令的抗議人士開槍。英國「衛報」報導，當局已對警方下達「格殺勿論」命令。
...
----

先了解一下狀況。

我要說的是這幾天出動的孟加拉陸軍大量裝備中國製81式步槍。

https://youtu.be/spYHWw3z23E?si=i2I328kwnRQWqB6K
Bangladesh army enforces curfew as protests spiral | REUTERS


孟加拉陸軍有81式步槍不是新聞。但難得有機會看見一大堆的81式步槍新鮮影像。



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Edited by - 慎．中野 on 07/21/2024 07:52:21
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慎．中野
我是老鳥

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Posted - 07/21/2024 :  07:58:40  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
https://youtu.be/Uy_-71vGdJc?si=JwMR21WNk_Eih-Il
АК-12 Сравнение версий 2022 и 2023 года


約6分鐘的影片比較AK-12 2022/2023版本的差異。
用自動翻譯大概能懂六成，或者看圖就好。



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ARTHUR
路人甲乙丙

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Posted - 07/21/2024 :  12:34:58  會員資料 Send ARTHUR a Private Message
據說這幾年俄國搞的武器品質跟設計都不太好?

烏俄戰爭很多老兵都更喜歡AK74這可靠的老朋友?
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慎．中野
我是老鳥

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Posted - 07/21/2024 :  19:42:11  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
quote:
Originally posted by ARTHUR

據說這幾年俄國搞的武器品質跟設計都不太好?
烏俄戰爭很多老兵都更喜歡AK74這可靠的老朋友?


AK-12之前的版本，太多趕流行或想裝潮的不實用設計，像是二連發模式在新版就被取消了，照門也換成更簡單實用的版本。而且製造品管也不好的樣子。

AK-74使用多年，可靠度當然是好的。
但就各種流出的烏俄戰爭照片來看，烏克蘭士兵很多人自費買配件改裝槍械，原始設計不好裝現代配件的AK-74就較不方便。



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ARTHUR
路人甲乙丙

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Posted - 07/21/2024 :  22:41:07  會員資料 Send ARTHUR a Private Message


眾多現代化改造中，覺得單純機匣上一條軌，護木簡單的左右下3條短軌看起來最舒服

有些改裝方案感覺有點過頭了(以下兩種是眾多俄國現代化方案中的一部分)
Edited by - ARTHUR on 07/21/2024 22:43:18
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慎．中野
我是老鳥

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Posted - 07/21/2024 :  22:57:37  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
quote:
Originally posted by ARTHUR
有些改裝方案感覺有點過頭了(以下兩種是眾多俄國現代化方案中的一部分)


上面這些都只是更換零件。

目前我有看過得，為了更好裝配件的AK全面改設計案中，我認為比較成功的有兩個。



Galil ACE

但Galil ACE還是沒解決AK機匣蓋上導軌裝光學瞄具時，容易因為保養時分解機匣蓋而導致瞄具歸零走位的問題。


完全解決這問題的是AKV-521。


AKV-521(初期型)

AKV-521像更早的FN FNC一樣把AK的機匣切開成更現代化的上下兩截，所以上導軌鎖光學瞄具歸零就很安定。而且AKV-521初期型大致完整保留AK槍系其他部分構造，我覺得其實這樣就可以了，其他沒什麼好改的。甚至我覺得保留原來的射擊選擇桿兼防塵蓋也不會怎麼樣(除了拿去競賽用會跟西方流行的拇指選擇桿差個零點幾秒)，因為那個古早選擇桿更適合新兵使用以及在酷寒狀態中操作。

後來正式量產的AKV-521第二型反而就更多沒必要的改造。




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ARTHUR
路人甲乙丙

1079 Posts
Posted - 07/22/2024 :  23:57:45  會員資料 Send ARTHUR a Private Message
https://www.youtube.com/watch?v=eEy-gy_8gqY

幾年前FW頻道的Ian有介紹過他尋找可用的7.65 法國長彈的事情(影片是後來終於有製造商生產此類彈藥，他可以開心得拿出MAS38衝鋒槍來試射)

找合適的A彈殼來改造成B彈殼似乎是美國骨董槍迷的長艦需求之一，不過我一直以為只要外殼形狀對就好
但是看FW幾部影片說，有廠商專門生7.65法國長彈彈殼之前，不是單純截短就好，有的還要把內壁給磨薄一點，彈頭才塞得上去之類的，真是費工...
====================

我之前有好奇去查，美國有人用過 40 S&W/357 SIG/38 Special/375 Winchester/30-30 Winchester/25 Remington/32 Remington來生產8mm 南部手槍彈殼，這些人真的很有實驗精神
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Harvida
路人甲乙丙

4568 Posts
Posted - 07/24/2024 :  17:42:05  會員資料 Send Harvida a Private Message
應該會有人有興趣:
https://www.twreporter.org/a/taiwanese-indigenous-peoples-hunting-rifle-draft-regulation

"在原住民團體走上街頭抗議的前一週，負責修法的林OO接受了《報導者》採訪，拿出兩張密密麻麻的圖表，是他們委託國防部研究後，篩選出國外9種符合台灣法規的獵槍種類，價錢從最便宜的159美元（約新台幣4,770元），到最貴的945美元（約新台幣28,350元），另有3種規格彈藥。不過因法條尚未上路，警政署目前不願公開這些資料。

由於現行法條仍僅開放原住民「自製獵槍」，不允許使用整把的「制式獵槍」，為了繞過法律限制，警政署雖然認可了9種國外制式獵槍，但進口時需拆裝成零件，再由原住民組裝，成為形式上的自製獵槍。"

父子騎驢,真慘。

我個人是期望這成為合理槍枝管制的突破口,日後能擴展到使用軍槍的射擊俱樂部,在走向國防上的應用。
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慎．中野
我是老鳥

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Posted - 07/24/2024 :  18:38:18  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
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Originally posted by Harvida
由於現行法條仍僅開放原住民「自製獵槍」，不允許使用整把的「制式獵槍」，為了繞過法律限制，警政署雖然認可了9種國外制式獵槍，但進口時需拆裝成零件，再由原住民組裝，成為形式上的自製獵槍。"


話說日本警察也是一再試圖加強管制槍械，但近年因為日本人口減少跟都市化，郊區無人煙構築境界線，大繁殖後的野生動物侵入市區的狀況逐漸增加。需要持有獵槍獵人協助的農業單位就成了跟警察對抗的勢力。

今年日本秋田才有連警察也被熊襲擊的新聞。

https://youtu.be/C6aoRznB7Gg?si=6tmsFpDD8R_kOTcz
警察官襲撃クマ続報　現場から男性搬送
ABS秋田放送
2024年5月23日


台灣熊比較少，但我看哪天台灣也會有山豬撞飛警察的新聞，到時再看警察要怎麼面對。


https://youtu.be/QC5p8Nv4Pl0?si=_cYXjpBAiwPpby03
イノシシvs警官“緊迫の瞬間” 名古屋の街中に出没
2022年11月21日

日本警察用手槍對抗山豬




－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Edited by - 慎．中野 on 07/24/2024 18:40:03
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gera
我是老鳥

7690 Posts
Posted - 07/24/2024 :  22:22:44  會員資料 Send gera a Private Message
不要面對呀...如果不是非得阻止,有生命危害的情況下,為什麼要與山豬或熊硬碰硬?

那是中大型口徑獵槍的工作,

警察手中的手槍只是也只能用來打人,想打山豬與熊都是用自己的生命開玩笑.
Edited by - gera on 07/24/2024 22:23:29
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ARTHUR
路人甲乙丙

1079 Posts
Posted - 07/24/2024 :  22:49:09  會員資料 Send ARTHUR a Private Message
說起來，上面有PO的飛靶射擊靶場，法規上是怎麼運作的?
是把槍枝的所有權掛在靶場名下來符合法規嗎?

之前看香港電影槍王，好奇去查，現在香港也還是有數個槍會，官網是寫要參加IPSC之類的真槍射擊競賽都需要加入一個槍會
槍也都需要放在槍會統一保管
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慎．中野
我是老鳥

28980 Posts
Posted - 07/25/2024 :  07:14:25  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
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Originally posted by gera

不要面對呀...如果不是非得阻止,有生命危害的情況下,為什麼要與山豬或熊硬碰硬?
那是中大型口徑獵槍的工作,
警察手中的手槍只是也只能用來打人,想打山豬與熊都是用自己的生命開玩笑.


日本法規規定獵人不能在住民地開槍。

幾年前有個案子就是有協助驅逐闖入市區野熊的獵人，在警察監督口頭說OK之後開槍打死熊，結果事後日本警察翻臉不認帳，說這獵人違法，要取消他的槍械執照。結果當地的獵友會火大了宣布以後不再支援驅逐野生動物，讓深受野生動物農損與人損的地方政府去跟日本警察施壓，還鬧上法院，整件事鬧很大。
日本警察向來對自己能維持全球最好治安有種高傲態度，拉不下臉道歉，最後是獵人在法院勝訴，才取消了警察說要取消獵人槍械執照的處分。

https://youtu.be/cP5zQuQgDr8?si=YMTmHkJnhnpwMQ5Y
猟銃許可取消された砂川市のハンターの男性　処分取消の裁判で勝訴　札幌地裁

但跟一再想變本加厲強化槍械管制的日本警察不同，日本環境省眼見野生動物大軍威脅，今年已經在考慮取消獵人不能在住民地開槍的法律限制，改為只要有許可就能開槍。

----
https://www.tokyo-np.co.jp/article/338678
市街地出没のクマ、銃猟可能に　環境省、鳥獣保護管理法を改正へ
2024年7月8日 12時41分 （共同通信）

市街地出沒的熊可以進行獵殺 環境省將修訂鳥獸保護管理法

　針對去年度在市街地出沒並造成過去最多人身傷害事件的熊，環境省的專家檢討會於8日決定，將修訂鳥獸保護管理法，並有條件地放寬在市街地進行獵殺的條件。環境省目標在下屆國會會期內儘早推動修法。目前在住宅密集區等地原則上禁止獵殺，獵人僅能在根據警察官職務執行法由警察官指示的情況下於市街地進行獵殺。
　法案修訂後，（1）在住宅區有大型獸類造成人身傷害的風險時，（2）熊進入建築物內時，（3）在住宅區用箱式陷阱捕捉到熊時，都可以進行槍殺處理。
　在制定修訂案時，需注意確保射擊方向無人等可發砲條件，並確認需由地方自治體和警方製作應對手冊，並建立進行訓練的體制。此外，若因應地方自治體等的要求進行獵殺卻發生事故時，需明確責任所在，以避免獵捕者承擔不利益。
　根據環境省的資料，去年度的熊所致人身傷害達到219人，是自2006年度以來最多的一年。
----

https://www.nikkei.com/article/DGKKZO82283870U4A720C2CE0000/
市街地クマ銃猟、責任誰に
発砲で銃所持許可取り消しリスク　条件緩和、ハンター注視
2024年7月24日 14:30 [会員限定記事]

市街地熊槍獵，責任誰擔？
發砲帶來槍支持有許可被取消風險 條件放寬，獵人密切關注

為了防止熊造成的人身傷害，環境省的專家檢討會決定推動修訂鳥獸保護管理法。預計將放寬條件，使得在市街地也可以有條件地進行槍獵。然而，過去限制嚴格，即便在地方政府的要求下開槍獵熊，獵人的槍支持有許可也有可能被取消。獵友會相關人士表示，今後將密切關注相關議題的討論。

去年，由於熊造成的人身傷害達到歷史最高的219人，其中6人死亡。
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但目前修法方向也只針對高危險性的熊。
若有野豬野鹿闖入住民地區，民間獵人不能介入，就是日本警察自己看著辦了。

https://x.com/mainichiphoto/status/1290854525142802432




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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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