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dasha
版主

41663 Posts

Posted - 09/17/2023 :  06:49:41  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by metalfinally

永亮有限公司的機械手臂
https://fb.watch/m--1p56VIF/

鋼彈世界中的MS開發場景很常出現的遙控機械手臂,台灣還真的有人做。下次應該要拿一籃雞蛋讓那個機械手臂撿雞蛋,看看精密操作能力如何。



這玩意已經開始模組化標準化,商用市場沒加入標準會很難切入,加入標準那就是要自己發明個有利基的應用.
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airbear
新手上路

70 Posts

Posted - 09/18/2023 :  00:34:27  會員資料 Send airbear a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by metalfinally

在別欄寫太多離題,所以把完整的貼在這裡

--
台灣要投資的國防工業,其實沒有很困難。你檯面上看到還能國產的就是經過驗證能在台灣活下去的國防產業。

航空領域基本上還是朝代工有利的方向深耕,就是機身機匣等結構物。織女星計畫如果在技術發展有突破,需要熱處理改變結晶性質的高價值零件也能去爭取代工。而歐美重視的航電基本上可以放空用國外進口貨,在重重認證防守下台灣國產品很難打進國際市場。可是我還是希望台灣能投資一下數位飛控,數位飛控用的伺服制動器(Servo Actuator),很適合台灣那些搞CNC伺服馬達和步進馬達的廠商去開發的領域。

雷達方面,即使硬體面的大功率元件做不出來,還是不要放棄訊號處理等軟體面技術。那些技術會跟未來的資通產業有關連(所以當作測試平台的國產全數位AESA雷達還是要搞一個出來)。
IRST也是紅外線平面陣列搞不出來,就外購吧。台灣發展有技術儲備的影像辨識就好(可是IRST好像也是出口管制品,有錢的話,台灣終究還是要去技術攻剋)

--
陸軍方面,基本上還是只能做系統整合。台灣重工業有一個空白的技術環節存在,雖然台灣在金屬切削和鑄造上有一定的能力,可是台灣在鍛造上基本上是空白,尤其是歐美很重視的無縫鋼管用的熱擠出(Hot Extrusion)和熱穿孔(Pilger Mill, Mandrel Mill)工法,台灣這裡我還沒看到有人在做。做砲管和軸心很需要的開模鍛造工法(open-die forging),台灣這裡也沒看到。事實上台灣這裡連做圓鋼胚都有障礙,中鋼的鋼胚都是方形拿去軋成鋼板。做鋼胚的連續鑄造機圓形模具可能是出口管制品。

202廠做砲管用的鋼胚,似乎被叫做砲管料(進口),可能是一種半成品,但做到什麼程度不清楚(沒穿孔只是圓鋼胚或者有穿孔加工過)

能不能從鋼胚玩開模鍛造工法,基本上是台灣跟韓國重工業發展上的最大差異,韓國能取得被管制的技術,台灣這裡就是突破不了這個障礙。

可是台灣的鋼板還是玩得不錯,能用鋼板組成的結構物都可以挑戰看看,雖然焊接鋼板用的極端環境焊條可能還是需要進口,但潛艦的外殼都能做出來,那代表焊條的管制並沒有那麼嚴重(可是離岸風力的國產水下基座依然是從焊點出現裂痕)。

--
海軍部份基本上也是維持原樣做船殼和系統整合就好,航海儀器以台灣的國際身份很難到處去做測試,所以還是進口吧。
但我對船舶中心開發的自駕技術和船艦雲艦內裝備連網整合技術的前景看好,也覺得那是未來降低海軍人力的關鍵技術,所以省人力技術能發展還是發展吧。

海軍無人化艦隊,我知道台灣可能有技術雛型存在,但他們相關單位玩到什麼程度,對大眾都是不公開的狀態,所以也沒辦法評論什麼。




這次國防展, 榮剛就有參展, 榮剛是台灣最大潔淨鋼(合金鋼)廠商, 也是世界前幾大廠, 就有展示槍管還有一些武器裝備的合金構建, 對榮鋼來說研發槍砲用鋼或是無縫鋼管, 技術不是問題, 榮鋼本來就是世界前幾大合金鋼棒廠, 關鍵國軍有沒有要發展意願,出研發費用~~
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metalfinally
路人甲乙丙

2632 Posts

Posted - 09/18/2023 :  02:45:39  會員資料 Send metalfinally a Private Message  引言回覆
問題是榮鋼能做無縫鋼管的直徑能做到多粗多長呢?超過一定壓力噸數的鍛造機都是被管制出口的,所以有能力做砲管的國家,相關設備都要能自製。

當然這不是說台灣做不出直徑大的鋼管,只是必須要用焊接方式,通常如以下影片所示
https://youtu.be/otVFDo9YSM8?t=932
號稱台灣很會做鋼管的中鴻鋼鐵就是這麼做的
https://www.chsteel.com.tw/pr/pro_pipe.html
潛艦的壓力殼也是這麼做的,先用彎板機灣出一個圓殼再焊起來。

當然我沒有要貶低榮鋼的意思,畢竟榮鋼以前叫做長榮超合金,BBS時代就已經被當作神在拜了(以前有篇文章在講台灣鋼鐵業有多厲害的文,就有提到長榮超合金)
而且台灣大部份鋼鐵廠在做棒材就只做以下影片2:30分以前的程序,榮鋼可以做2:30以後的程序,從鑄錠開始打成圓棒,是真的很了不起的事
https://youtu.be/p3_YhKwuV-g

可是真的要能做出砲管,是榮鋼做出棒材之後的事。
可能要用到以下影片的工法
https://youtu.be/ipfDyWl5JFs
這個工法被稱為Pilger Mill,用敲的敲出鋼管。

研發費的話,長榮自己都玩不下去退出股東身份了(而且還是張榮發時代的事)。沒有潛艦國造的決心,很難花那麼多錢去搞一個自產自組的現代化砲管廠。


Edited by - metalfinally on 09/18/2023 02:54:29
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冗丙
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Taiwan
15949 Posts

Posted - 09/18/2023 :  11:46:51  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by metalfinally

問題是榮鋼能做無縫鋼管的直徑能做到多粗多長呢?


問題是請他們去自製還不如請他們去南港202廠根據現有的設備合作製造出52倍155mm的長砲管吧??
陳芴時代是兩段砲管拼接,現在總可以一條根吧??

ps:至今還不確定用m114精進成xt86的39倍砲管是否也是一條根多年??


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從海洋捕撈的叫做海鮮,養殖的叫做水產。
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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ASMP
路人甲乙丙

1301 Posts

Posted - 09/27/2023 :  07:50:57  會員資料 Send ASMP a Private Message  引言回覆
專利資訊檢索系統有一些過去申請的專利。

防空快砲之自動進彈系統
https://twpat3.tipo.gov.tw/twpatc/twpatkm?.c374BA830001000000200000000050^00000100030300000101079604259
從詳細說明可以看出這是想將KCA30機砲拿來防空使用所做的研改,在2008年205廠曾透過代理商採購南韓的30機砲,
最後還是無疾而終。
https://web.pcc.gov.tw/tps/atm/AtmAwardWithoutSso/QueryAtmAwardDetail?pkAtmMain=MTk1NjAzNg==


防空快砲之橫式輔助裝彈裝置
https://twpat3.tipo.gov.tw/twpatc/twpatkm?.2f7306A8300011000000009300000000000^0500010002000010079B4151
這是針對L70四零快砲101發彈鼓的輔助進彈方式,國內四零快砲有101發彈鼓的,只有海軍和天鏢快砲,
可惜隨著陸軍野戰防空不採購四零快砲,這個設計也無用武之地。


用於主動電子掃描陣列(AESA)之磚片
https://twpat3.tipo.gov.tw/twpatc/twpatkm?.8f2080007100005000000005^00001000000230000000002073A9B6042d5
雷神也在台灣註冊不少專利,中科院要小心別踩到雷,否則應該賠不完。
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冗丙
版主

Taiwan
15949 Posts

Posted - 09/28/2023 :  07:48:49  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
https://twpat3.tipo.gov.tw/twpatc/twpatkm?.c374BA830001000000200000000050^00000100030300000101079604259
內部伺服器錯誤
伺服器遇到內部錯誤或設定錯誤,無法完成您的請求。
請透Lyou@example.com聯絡伺服器管理員, 告知他們發生此錯誤的時間以及您在發生此錯誤之前執行的操作。
有關此錯誤的更多資訊可在伺服器錯誤日誌中找到。






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ASMP
路人甲乙丙

1301 Posts

Posted - 09/29/2023 :  06:46:31  會員資料 Send ASMP a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 冗丙

https://twpat3.tipo.gov.tw/twpatc/twpatkm?.c374BA830001000000200000000050^00000100030300000101079604259
內部伺服器錯誤
伺服器遇到內部錯誤或設定錯誤,無法完成您的請求。
請透Lyou@example.com聯絡伺服器管理員, 告知他們發生此錯誤的時間以及您在發生此錯誤之前執行的操作。
有關此錯誤的更多資訊可在伺服器錯誤日誌中找到。



專利檢索系統的網址很難貼上,就換成專利公報好了,不過這些關於快砲的發明因為沒有繳費,
所以大多消滅了,這也反映軍方在防空快砲的研發上並沒有繼續下去的意思。

防空快砲之自動進彈系統
https://twpat1.tipo.gov.tw/twpatusr/00415/GA-M368051.pdf?1042520640

防空快砲之橫式輔助裝彈裝置
https://twpat1.tipo.gov.tw/twpatusr/00415/GA-I334479.pdf?29666530

Edited by - ASMP on 09/29/2023 06:46:57
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冗丙
版主

Taiwan
15949 Posts

Posted - 09/29/2023 :  07:35:17  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
其實KCB 30mm 機砲是雙彈鏈進彈,所以看不懂專利內容跟這個有啥關係??(南朝鮮當年是使用大戶)
第二個鼻屎國提供的101發彈倉更與文中所述差很多,單舉左彈倉一排排40彈靠重力往下落,然後鍊條往右拉動彈體望進彈口移動再往下推入進彈!!
也跟文中的圖不符,結論是本人程度太差!!


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Edited by - 冗丙 on 09/29/2023 07:42:32
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qaz9491
路人甲乙丙

780 Posts

Posted - 09/29/2023 :  13:32:25  會員資料 Send qaz9491 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ASMP

quote:
Originally posted by 冗丙

https://twpat3.tipo.gov.tw/twpatc/twpatkm?.c374BA830001000000200000000050^00000100030300000101079604259
內部伺服器錯誤
伺服器遇到內部錯誤或設定錯誤,無法完成您的請求。
請透Lyou@example.com聯絡伺服器管理員, 告知他們發生此錯誤的時間以及您在發生此錯誤之前執行的操作。
有關此錯誤的更多資訊可在伺服器錯誤日誌中找到。



專利檢索系統的網址很難貼上,就換成專利公報好了,不過這些關於快砲的發明因為沒有繳費,
所以大多消滅了,這也反映軍方在防空快砲的研發上並沒有繼續下去的意思。

防空快砲之自動進彈系統
https://twpat1.tipo.gov.tw/twpatusr/00415/GA-M368051.pdf?1042520640

防空快砲之橫式輔助裝彈裝置
https://twpat1.tipo.gov.tw/twpatusr/00415/GA-I334479.pdf?29666530



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Edited by - qaz9491 on 09/29/2023 13:32:57
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ASMP
路人甲乙丙

1301 Posts

Posted - 09/29/2023 :  14:25:30  會員資料 Send ASMP a Private Message  引言回覆
智財局的網站建置相當糟糕,隨便看幾頁資料馬上就會發生錯誤,
如果要查前面快砲裝填的專利資料,只能在搜尋頁面輸入快砲兩個關鍵字。

中華民國專利資訊檢索系統
https://twpat2.tipo.gov.tw/twpatc/twpatkm?@@1700546396

Edited by - ASMP on 09/29/2023 14:25:55
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ASMP
路人甲乙丙

1301 Posts

Posted - 10/28/2023 :  14:30:42  會員資料 Send ASMP a Private Message  引言回覆
https://www.csbcnet.com.tw/Service/Investor/StockInformation.htm



台船在10/18法說會的簡報,可以看到未來是以海鯤、磐石和玉山等艦的後續艦為主,
新造艦則是爭取拖船和潛艦救難艦兩個案子,
不過可以看到國家海洋研究院有個4000噸級海洋基礎資料調查船的案子,
沒想到還比海軍的新型海測艦早動工,
但是看了預算只有24億元,感覺有些低估這種研究船的經費。
https://www.ly.gov.tw/Pages/Detail.aspx?nodeid=46052&pid=226325
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metalfinally
路人甲乙丙

2632 Posts

Posted - 10/28/2023 :  17:27:55  會員資料 Send metalfinally a Private Message  引言回覆
油彈補給艦還有後續艦,那代表武夷艦已經被放棄了(能自主建造的好處,想要早早放棄年限到就行)
下一艘補給艦可以試著把潛艦補給所需的功能整合進去,讓潛艦不靠港也能在洋上補給
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ki1
路人甲乙丙

5673 Posts

Posted - 10/28/2023 :  20:11:59  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
潛艦洋上(而非錨地)補給的話,他國前例似乎較常使用救難艦/拖船/直升機?
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ki1
路人甲乙丙

5673 Posts

Posted - 10/28/2023 :  20:15:46  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ASMP


但是看了預算只有24億元,感覺有些低估這種研究船的經費。
https://www.ly.gov.tw/Pages/Detail.aspx?nodeid=46052&pid=226325


https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%8B%B5%E9%80%B2%E7%A0%94%E7%A9%B6%E8%88%B9
約2500噸的:
海研五17.9億,勵進8.9億
4000噸級的話,24億大概還在範圍內
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pcgamer
我是老鳥

10032 Posts

Posted - 10/29/2023 :  00:02:02  會員資料 Send pcgamer a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ki1

潛艦洋上(而非錨地)補給的話,他國前例似乎較常使用救難艦/拖船/直升機?


以美國海軍為例:
https://www.youtube.com/watch?v=2U_qR7N0Zuk
This Is How America's Nuclear-Submarine get Resupplied at Sea

多是以直昇機進行補給,但是項目也僅限食物、體積小的必要零件之類,而且核動力潛艦不需要補給燃油。
相較之下咱們海軍沒有可用的直昇機,一定得向友軍借調。
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metalfinally
路人甲乙丙

2632 Posts

Posted - 10/29/2023 :  04:30:00  會員資料 Send metalfinally a Private Message  引言回覆
還是希望各位不要忘記Submarine tender/depot ship的存在

台灣是不用專門打造潛艦支援艦,但好歹也要找一艘同質性高的船艦兼用
潛艦支援艦除了補給食物油料外,重要是他要有補給魚雷和緊急時替潛艦維修的能力
所以支援艦需要一個大起重機吊魚雷給潛艦,也要有儲放魚雷的空間。
船上也要有機械加工廠做簡易零件給潛艦維修,所以船體需要一定體積是免不了的

符合潛艦支援需求最類似的船體就是油彈補給艦和兩棲運輸艦,只是設計時要考慮裝一個吊臂夠長的起重機可以替潛艦服務。
國軍未來的潛艦救難船要追隨世界潮流採用離岸工作船船體,也是可以拿來兼用,只要設計時能騰出空間放魚雷、物資還有大型起重機就可以。
當然你高興也可以去徵用台船的環海翡翠輪省下潛艦支援設備的錢,只是人家工期滿檔,才不會想租給窮酸的中華民國海軍去演練簽證海上補給潛艦。

為什麼台灣要有潛艦洋上補給能力?因為開戰時潛艦可能就只能在菲律賓海做補給了,補給船的物資可能還是從關島運來的
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ian125
我是老鳥

8184 Posts

Posted - 10/29/2023 :  12:12:22  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message  引言回覆
潛水母艦本來就不能跟補給艦那樣進行航行補給...不要把潛水母艦想的太偉大
他一定是定點補給的

就連美國海軍的SSN跟SSBN現在要海上補給也主要都是用小艇或直升機直接快遞過去(母艦就那兩艘沒辦法)

https://www.dla.mil/About-DLA/News/News-Article-View/Article/1782508/oklahoma-city-conducts-mobile-logistics-demonstration-with-t-ake/
更甚至如果說潛水母艦的絕大部分機能用補給艦就能勝任了...美國海軍就實驗過用AKE充當潛水母艦(純粹就讓SSN停在補給艦旁邊)
我們也沒有VLS需要起重機幫忙吊掛飛彈

另一個潛水母艦主要用途的維修功能,那還真必須說是中華民國海軍目前最用不到的...

Edited by - ian125 on 10/29/2023 12:47:43
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ki1
路人甲乙丙

5673 Posts

Posted - 10/29/2023 :  12:43:52  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
現在大多潛艦的水上航行性能不怎麼樣,且艦殼極脆弱,更可怕的是艙口極有限外艙內隔壁極少
(水面艦就算意外撞破了洞,水泥灌下去照樣繼續,潛艦就要懷疑會不會影響耐壓殼)

潛艦航行中船對船補給實作一例:
https://youtu.be/HW6nvFtc98U?si=SGfMF2FQN2zorTKo&t=86
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小毛
我是老鳥

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10308 Posts

Posted - 11/14/2023 :  10:00:40  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
或許是國產巡飛彈與國產長程無人機的終極遠端指揮導引對策......

https://tw.news.yahoo.com/%E9%B4%BB%E6%B5%B7%E7%8F%8D%E7%8F%A0%E8%99%9F%E9%A0%86%E5%88%A9%E5%8D%87%E7%A9%BA-%E5%9F%B7%E8%A1%8C-%E5%B9%B4%E5%AF%AC%E9%A0%BB%E9%80%9A%E8%A8%8A%E5%AF%A6%E9%A9%97-090450249.html
鴻海珍珠號順利升空 執行一年寬頻通訊實驗
由鴻海科技集團與中央大學(NCU)共同開發首顆寬頻通訊立方衛星「珍珠號」(PEARL),今(11/12)凌晨終於在美國加州范登堡太空基地,搭乘SpaceX的獵鷹9號運載火箭順利升空,並陸續在飛行時間第57分鐘以及第59分鐘完成軌道部署,將執行為期1年的寬頻通訊實驗與太空環境探測,將有助於台灣在新世代衛星通訊發展。

鴻海今日指出,2顆衛星代號PEARL-1H和PEARL-1C,已於台北時間11月12日凌晨透過SpaceX的獵鷹9號,在Transporter-9發射任務中順利升空;並在升空後,陸續在飛行時間第57分鐘以及第59分鐘完成軌道部署。2顆衛星於12日上午飛抵台灣上空時,地面接收站已陸續成功收到1H及1C回傳的訊號。
鴻海研究院新世代通訊研究所所長吳仁銘曾在10月中旬說明,鴻海針對衛星進行兩大主要任務,一是地面控制站對於衛星狀態的預測與監控,其中包含衛星軌道路徑、即時位置、飛行姿態、健康狀態等等;二是通訊閘道站在衛星飛越時於不同距離與角度的寬頻通訊,其中包含在都普勒效應下頻率的偏移補償、相位陣列天線的波束指向、太空無線通道估測的實驗數據採集等。

中央大學太空科學與工程學系系主任趙吉光表示,本次主任務提供國內地面通訊設備商能有與衛星通聯測試的機會,同時,提供機會讓國內廠商可參與衛星通訊酬載的研製,一舉獲得太空飛行履歷。

他表示,中大在短短的兩年內就能完成衛星整備升空執行寬頻通訊實驗,並驗證長期研製的新一代小型電離層探測儀,目標是為將來太空環境探測時,對造成通訊導航干擾的狀況做好準備。

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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歡迎參觀
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ASMP
路人甲乙丙

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Posted - 11/15/2023 :  20:06:57  會員資料 Send ASMP a Private Message  引言回覆
獨/民間為軍方研發外島無人機反制系統 失敗解約原因曝光
https://udn.com/news/story/10930/7576043

正常作法應該是由廠商自行尋找合作協力廠商,以補目前不足之處,
而不是強逼兩家原本是競爭對手的廠商合作,畢竟兩者本來是競爭對手,
當然不想讓自己的商業機密被對方知道,合作自然很難成立。
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冗丙
版主

Taiwan
15949 Posts

Posted - 11/16/2023 :  07:37:53  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
陸軍司令部表示,經濟部民國112年3月7日,經工字第11251005850號公告 無人機防禦系統整合主導廠商,提供計捷恆科技、創思達科技、創未來科技及雷昇科技等4家合格商,
僅具備部分次系統,無一家具備全系統生產能量

>>窘!!!!欲哭無淚@@





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ASMP
路人甲乙丙

1301 Posts

Posted - 11/27/2023 :  22:00:20  會員資料 Send ASMP a Private Message  引言回覆
全訊國防訂單看到2025
https://money.udn.com/money/story/5710/7600167

內文提到天弓的毛利低,估計是弓三的尋標器技術規格高,導致生產成本比較高,
裡面另外有提到射控雷達,可能是指增程弓三的射控雷達,因為是採用AESA設計,
所以將大量採用全訊科技的功率放大器,怪不得強弓專案會成為該公司未來的營運重點。
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小毛
我是老鳥

Taiwan
10308 Posts

Posted - 12/12/2023 :  14:36:10  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
產能機密外洩了..........所以產能全開時,讓後備人人有新槍看來也不難....

https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4518216
軍備局205廠搬遷未影響產能 9公厘子彈年產量將逾現今6倍




** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀

Edited by - 小毛 on 12/12/2023 14:37:23
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teamgod311
我是菜鳥

462 Posts

Posted - 12/12/2023 :  19:38:54  會員資料 Send teamgod311 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛

產能機密外洩了..........所以產能全開時,讓後備人人有新槍看來也不難....

https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4518216
軍備局205廠搬遷未影響產能 9公厘子彈年產量將逾現今6倍




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這篇內有防護頭盔/抗彈版/防護背心,我只想問當初有3級/4級版,
因為特戰需求裝備4級版,其他單位裝備3級版,後來3級被民間人士射爆,
那當初4級版的生產線呢?不如把無用的3級版停掉,只生產4級版並擴編生產量能。
不然發給國軍弟兄也只是呆重無用的裝飾品,監督和承辦都要殺頭。

還有產能年產7萬多套,怎麼會這麼多年還有自願役帶M1鋼盔+防破片衣...
甚至抱怨裝備被後備拿去總統面前做秀,所以是品質太差,導致用不到幾年就壞損,
所以每年7萬套也補不齊嗎?還有最初版防護背心的拖行提把至今沒裝回去,
當初被罵容易斷裂,國防部直接不裝,這就是鴕鳥心態+不學無術的最高境界,
每次演習浪費兩個人拖行傷員真的無言,美語老師拜託交一下,打死這些黃埔老賊。

還有單兵急救包希望列入個人裝備,壞損遺失可隨時用點數補充...
瞄準具也快點普發,不然就開放自購,不要再玩整齊劃一,連中共都有瞄具,
老害不要再亂了,想回歸祖國快點滾去,記得放棄國籍和福利再去。
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小毛
我是老鳥

Taiwan
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Posted - 12/12/2023 :  19:59:03  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
防護板也是招標的吧.........可能不自產..

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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