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小毛
我是老鳥
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 Posted - 01/13/2023 : 14:00:58
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這篇算是搞笑用的，快過年了，不要太嚴肅 ^^
放在最前面補一個重點，這種船可以建造速度快不挑造船廠且用人少，是爆兵的最佳選擇........
最近發現一種似乎是給海上鑽油平台或是風力發電機使用的快速人員補給艦，船頭可以是各種設計，一般船舯船艉都是一塊平台，頂多裝有吊車。用途是載人和設備或補給品。
搜尋關鍵字
fast supply vessel and crew boat
這種也很適合做成無人艦艇，像是已經存在的運用包括分散式防空(如網路化A射B導SM6)，反潛偵測，掃雷載具載台等
這邊再提出幾種可能的玩法....有人化或無人化皆可。
1.遊蕩彈藥載具，運送已經貨櫃化的遊盪彈藥發射組，從海上發射大量遊盪彈藥。從意想不到的地點突破防線。(渤海黃海?)
2.佈雷，就是簡單的用來布雷
3. 主被動式電戰船，裝上貨櫃式的電戰裝備與發電機等
4.情報船，裝上蒐集電子情報裝備貨櫃
5.長程反潛船，裝上吊掛式聲納或拖曳式聲納，並裝上輕型重型魚雷，甚至刺蝟砲或火箭助推魚雷等反潛武裝。
6.UUV母艦 提供各類型水下無人在具的水面運輸與作業支持如充電或補充燃料或通訊中繼
7.無人機母艦 提供海上使用的無人機作業
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Edited by - 小毛 on 01/15/2023 12:22:41 |
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小毛
我是老鳥
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Posted - 01/13/2023 : 14:17:58
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前面算是正常的運用，後面才是狂想
1. 海上的勁弩專案 臨時性的搭載雷達車與飛彈發射車，提供近海額外的防空能力，如綠島蘭嶼附近巡弋
2. 鷹式飛彈雷達與照明雷達 鷹式飛彈已經退役，照明雷達就用來嚇嚇日夜擾台的共機，表示I am watching you.......
3. 海上版的雷霆兩千，像是躲在彭佳嶼附近打登陸船團，或是沒事到金門馬祖澎湖繞一繞
4. 天弓飛彈雷達車 雖然昂貴的雷達放在沒有防護力的船上是很奇怪的事
5. 533mm魚雷艇 目標如何取得是另一回事，以水面目標為主
6. 專業的共軍繞台監視 編制在海巡，全艦高度自動化，用人少，上面就只有海巡用的長程水砲多門可以提供海上消防滅火用途，無武裝船艦可避免海上衝突升級。平常的任務就是伴隨共艦幫共艦洗澡噴水，10門水砲一起沖可以讓共艦感受台灣人的熱情
像這種水砲每秒鐘可以噴個1噸水到兩百米遠，十門水砲一起噴一定很壯觀....一分鐘噴個600噸水會不會不小心把共艦擊沉了...XD
https://maritime-executive.com/article/test-of-worlds-largest-water-cannon
7.雄三飛彈車 反正雄三可以打方格模式自己找目標，我們可以開遠一點，像是上海外海
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Edited by - 小毛 on 01/13/2023 16:05:25 |
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小毛
我是老鳥
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小毛
我是老鳥
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Posted - 08/24/2023 : 14:16:21
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看到華陽垂直發射器驗證海劍二與海弓三成功的新聞，那這種快速人員補給艦改的艦艇似乎很容易成為飛彈發射載台............
裝上一座貨櫃式海蜂眼或是海鷹眼
搭配貨櫃式的飛彈發射器，就能當海上飛彈卡車....
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小毛
我是老鳥
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小毛
我是老鳥
Taiwan
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Posted - 09/21/2023 : 13:46:32
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這也是快速人員補給艦的應用之一...
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4434326
「幽靈」現身！美軍2無人艦抵達日本 「首次出現前沿部署」
面對中國海軍艦隊規模急速擴大，美國海軍近年研發無人艦艇加以反制，其中隸屬於「幽靈艦隊大君主計畫」（Ghost Fleet Overlord）的「水手號」（USV Mariner）和「遊騎兵號」（USV Ranger），18日完成橫越太平洋的航程，現身駐日美軍第七艦隊所在的日本橫須賀港，這是先進無人船艇首次出現在美軍前沿部署區域。
「水手號」與，「遊騎兵號」上月14日與無人水面艦艇「海獵號」（USV Sea Hunter）及「海鷹號」（USV Seahawk），從西岸加州聖地牙哥海軍基地（Naval Base San Diego）抵達夏威夷州珍珠港。這些無人艦艇具自動航行技術，也可射飛彈。
據軍聞新聞網站（NAVAL NEWS）報導，社交媒體上流傳的影片顯示，2艘無人艦艇在沒有人為干預的情況下，在橫須賀基地靠港。據介紹，由於大型有人駕駛艦艇組成的艦隊成本急速上升，再加上擔心在「可能的大國衝突」中，美國海軍容易遭到對手「反介入／區域拒止」（A2/AD）戰略的打擊，因此美國海軍規劃未來將由77艘到140艘大中型無人艦艇作為現役有人艦艇的補充。
2021年「遊騎兵號」完成裝備「標準六型」（SM-6）攔截飛彈試射，並參與2022年環太平洋軍事演習（RIMPAC 2022），參與艦隊活動。「水手號」更搭配先進人工智慧（AI）電腦系統，該船不但可依指令隨艦隊行動，也可類似空軍「忠誠僚機」（Loyal Wingman）概念「自主」執行任務。
美國海軍將無人水面艦艇設定為傳統艦隊的「輔助射手」，配有武器系統與偵蒐感應，由有人艦艇作為母船，下達命令與控制無人水面艦艇，強化水面行動小組（SAG）的攻擊能力。
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
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9709 Posts |
Posted - 09/23/2023 : 11:27:47
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小弟我猜測，美國只是拿無人船艦當作實驗平台而已。
真正的目的可能是美軍現役的輔助/支援艦艇，以及美國海巡的船艦。
因為大家常常說，美軍只專注大型防空艦艇，例如勃克級神盾驅逐艦。
在中小型艦艇，尤其是巡邏艦/飛彈快艇上忽略過去。就連LCS武裝上也差強人意。
這樣說雖然目前看起來真的是這麼一回事，但是其實美國有大量的運輸/輔助支援艦艇。
例如美國海軍的JHSV先鋒號雙體運輸艦，
以及大量的海巡艦。
假設這些艦艇，以及LCS，一但可以利用這種模組化的武裝模組，快速轉型成飛彈載台。
那不就代表說美國可能可以在很短的時間內，出現大量的飛彈快艇/飛彈巡邏艦?
甚至大家詬病多年LCS的薄弱戰力，也可能透過這種飛彈模組快速變成有效戰力?
游騎兵號可以打標準飛彈，難道LCS不能也加裝模組變成標準飛彈載台?
甚至腦洞開大一點，美國在西太平洋的盟國，也有非常多低武裝或是無武裝的輔助艦艇。
例如韓國海洋警察，日本海上保安廳，中華民國海巡署，以及甚至戰力薄弱的菲律賓海軍/海巡。
這些盟國的艦艇，有沒有可能在開戰前夕引進美國的武裝模組，快速的取得一定程度的制海戰力?
(大家可以想像為兩次世界大戰期間的輔助巡洋艦，將原先低武裝的船隻或是民船加裝火炮作為輔助戰力)
這也就是為什麼我之前不看好海軍微型飛彈艇的原因。
因為假設未來這種飛彈模組成熟，那後勤支援艦艇以及海巡艦都可以轉型作為火力平台。
那又何必去搞用途單一並且耐海性低的微型飛彈艇?
買更便宜的武裝模組，戰時再加裝到現有的無武裝/低武裝輔助艦艇上不是更省錢?耐海性更好?
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Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 09/23/2023 11:29:26 |
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yangly3
我是老鳥
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12539 Posts |
Posted - 09/25/2023 : 11:02:23
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會提這一篇其實就兩個理由，這船好造可以快速爆兵(不挑船廠都能造)，能做到什麼水準就看貨櫃化的裝備水準，你裝SM6那就是SM6的水準，你裝海劍二那就是海劍二水準，基本上跟船無關，所以有錢有有錢的打法，沒錢也能配上一定水準的裝備以量取勝.....
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9709 Posts |
Posted - 09/28/2023 : 09:02:48
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quote:
Originally posted by 小毛
會提這一篇其實就兩個理由，這船好造可以快速爆兵(不挑船廠都能造)，能做到什麼水準就看貨櫃化的裝備水準，你裝SM6那就是SM6的水準，你裝海劍二那就是海劍二水準，基本上跟船無關，所以有錢有有錢的打法，沒錢也能配上一定水準的裝備以量取勝.....
我其實覺得沒想到風水輪流轉。幾十年後又這樣了。
因為在民國60-70年代，中華民國海軍也面對戰力出問題的狀況。
當時的解決方式就是把二戰驅逐艦飛彈化，使其有同時代的戰力。
因為當時海軍的論點就是載台進步的幅度遠遠沒有武器/戰系大。
所以老載台搭配新的武器/戰系，一樣可以發揮新時代的戰力。
我沒有想到21世紀，美軍也開始用這一招，既然LCS等載台戰力有限
那不訪把先進的武器和戰系用模組化的方式添加上去。
因為人員運輸艦八字還沒一撇，所以我覺得很難說，但是玉山級船塢登陸艦因為已經有首艦。
加上空間巨大，真的很有這種改裝潛力。
甚至如果基隆級把直升機庫拆掉(反正也沒有輔助降落系統)。騰出一大片空間出來。
搞不好也有很大的模組化改裝升級空間。 |
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 09/28/2023 09:06:18 |
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metalfinally
路人甲乙丙
3095 Posts |
Posted - 09/28/2023 : 10:53:33
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我是覺得國軍應該是沒有火力不足的問題，因為現在也不會在遠洋作戰了
台灣的火力「模組」應該都放在台灣島上了，正確用法是召喚台灣島上的飛彈模組去攻擊來襲敵人。
而目前缺的還是感測器和資料鏈網路沒有現代化，而這方面又牽扯到國軍又很要求能跟美國相容，希望戰時能直接存取美國情資開圖，但美國又很不想給地以拖待變價格也開高高，所以就卡在那裡。 |
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yangly3
我是老鳥
11061 Posts |
Posted - 09/28/2023 : 12:19:05
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是的，实际上“台湾”号不仅是一艘不沉的航舰，还是一条超大号的武库舰
这就是米帝提供MQ-9B这样的长航时高空�茪H机，以及Link-22的意义所在 |
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ki1
我是老鳥
7040 Posts |
Posted - 09/30/2023 : 03:32:14
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航空母艦作戰一大重點是設法在不被發現的同時移動到對方意想不到的地方放飛載機
(即使是1982年,雙方仍盡量如此,只是有一方顯然失敗了)
但台灣島不會動,根本上無法達到類似效果
(為何過往單靠不沉航艦對抗會沉航艦的作戰,往往是不沉航艦方失敗?) |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12539 Posts |
Posted - 12/21/2023 : 14:34:02
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反潛拖船？拖曳聲納的好夥伴？話說我們用這個當三級艦怎樣？反正光榮之星已經證明了雷達，雄二，雄三，海劍二，30mm遙控砲塔等等都可以裝在小船上使用........所以造個幾十艘武裝拖船也不貴......
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小毛
我是老鳥
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閒遊之人
我是老鳥
7007 Posts |
Posted - 12/24/2023 : 11:11:10
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也是
以前沒模組化時搞個新東西常要傷筋斷骨
還不如造新的快
現在則真的能玩
想幹啥就變啥的花樣
早上當海巡
中午靠港修息就能順變換裝模組
下午就能帶飛彈出去玩了
不過相對的
人員是個問題
畢竟人不是搞個模組就會操作那些不同的戰系 |
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小毛
我是老鳥
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小毛
我是老鳥
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12539 Posts |
Posted - 12/25/2023 : 11:23:40
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以三級艦來規劃的話，基本規格應該要考慮以下
艦艏中頻或高頻聲納，作為近距離偵潛，防雷防碰撞使用。要有個旋轉三D雷達，提供相當程度的防空預警能力。要有個相位陣列射控雷達，提供艦上各級火砲的射控。要有個76mm快砲擔任防空與制海和岸轟使用，以及兩門30~40mm副砲，當作反無人機與反快艇攔截之用。要有衛星天線，可以和岸上指揮部以及無人機協同作戰。
艦尾拖曳聲納貨櫃模組為選配，適合反潛任務相關艦艇配置。
其餘選配裝備像是
海劍二貨櫃模組，
雄二貨櫃模組，
雄三貨櫃模組。
萬一美國支持還可以考慮SM6模組。
或是台灣自研的海弓二或海弓三模組。
其他像是533mm魚雷模組
雷霆兩千艦用模組發射導引火箭彈
方陣快砲模組
海艦羚模組
快艇快速收放的吊架模組
建議可以建造48艘，可以隨時維持16艘值勤，16艘待命，16艘保養的運用。
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小毛
我是老鳥
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閒遊之人
我是老鳥
7007 Posts |
Posted - 12/27/2023 : 19:49:31
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也許未來會出現無人艦維修母艦
核動力
負責回收整備無人艦
甚至本身有載機能力
能當空母用(主要操作預警機和部份有人機和指揮無人機)
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小毛
我是老鳥
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小毛
我是老鳥
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Posted - 12/30/2023 : 11:32:32
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來個搞笑特別版
黑熊105mm砲塔和30m艦用遙控武器站版
船首主砲使用105mm砲塔,但必須開發榴砲模式才能擁有10公里上下的射程.
對空是兩門30mm艦用快砲,對付小艇無人機可用.
對空雷達採用英國997旋轉雷達,防空飛彈則看船上配什麼飛彈而定.艦舯聲納為高頻聲納,可用於搜索近距離水下目標.
由於此級艦簡單好造,分給三大船廠每家一年造四艘,每年可以爆兵12艘.爆到60艘以後可以減緩造艦數目.
若只是要共艦伴隨,建議安裝以下模組
強力水砲兩門,射程超過百米
海劍二發射架 兩組共16發
雄二模組 八發
雄三模組 八發
方陣快砲模組 一座
水雷模組 16 枚(選配)
非伴隨任務可以配置拖曳聲納模組,獵雷模組,
海上攔檢任務可以配兩艘快艇
海上偵巡則配置拖曳聲納與三聯裝魚雷兩組和深水炸彈
共機監控則可以配置海弓二甚至海弓三,一般佈置在澎湖到高雄之間與蘭嶼的蘇澳外海之間,組成偵測網與打擊網,並彌補本島雷達站的死角提高偵測能力
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Edited by - 小毛 on 12/30/2023 11:33:59 |
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小毛
我是老鳥
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Posted - 05/30/2024 : 19:37:36
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分散式殺傷武庫艦概念，各艦都能做到資料融合與共享戰場態勢，有著用人少，載台單價低，快速建造的優點。
採用有人/無人快速人員補給艦當成基本載台，分成
1. 雷達船：提供區域防空所需的3D搜索雷達，具備海公羊與76砲等級的自衛武器。
2. 防空飛彈船：提供射控/照明雷達給區域防空飛彈。搭載射程160KM以內的艦對空飛彈(SM-2/SM-6/ESSM)。具備海公羊與76砲等級的自衛武器。
3. 反潛船：提供艦舯聲納與拖曳式聲納，還有重型533魚雷發射器，有海公羊與76砲等級的自衛能力。
4. 陸攻飛彈船：提供對陸對海打擊的各式飛彈(戰斧魚叉等等等)，具備海公羊與76砲等級的自衛武器。
5. AEW 繫纜飛艇支援船：提供具備AEW雷達的繫纜飛艇為艦隊提供大範圍掠海飛彈與水面船艦監控能力。具備海公羊與76砲等級的自衛武器。
進階版的話還能增加：
1. 早期預警艦：提供大型早期預警雷達，具備海公羊與76砲等級的自衛武器。
2. 彈道飛彈防禦飛彈艦：提供彈道飛彈防禦飛彈發射能力(SM-3/SM-6)...具備海公羊與76砲等級的自衛武器。
這樣每艘船都只有單一功能與自衛能力，可以隨著任務需要與威脅協程度進行任務組合搭配，
舉例來說，紅海護航就區域防空能力多派一些，對地打擊少派一些。
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max03max
我是菜鳥
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Posted - 06/10/2024 : 23:18:41
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| 毛哥，這題不是講人員補給艦，可是你提的好像都沒運兵功能？ |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12539 Posts |
Posted - 06/11/2024 : 10:11:18
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請看一下上面照片，fast crew supply vessel，一般用途是海上鑽油平台的人員物資補給船，因為有大甲板平台，美軍用來發展無人艇與模組化裝備。不是當年軍用的AP
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小毛
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快速人員補給艦的狂想曲
