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cph0516
路人甲乙丙
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 Posted - 09/12/2022 : 07:41:49
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我只知道鵝軍
需要拉有線電話線.來確保通信安全
野戰有線電話
光拉就有多麻煩.還容易被人家破壞
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清河
新手上路
226 Posts |
Posted - 09/12/2022 : 08:50:07
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
如果我是烏克蘭參謀本部，我會趁機一路打下去。
當然我不是軍用氣象/地理專家，但是我覺得這一波的攻擊窗口可能也不長，所以要抓緊機會盡量擴大戰果。
就算是遇到俄國反擊再往後撤也可以。
原因是因為現在已經即將步入9月中旬，現在還是夏末初秋，但是誰知道烏克蘭今年的泥淖季節多久之後又要開始了。
所以如果我是烏克蘭參謀本部，我會全力攻擊，並且目前攻擊的主要方向會是泥淖季節可能最早到來的地方。
因為一但泥淖季節來臨，天候地理就阻隔了雙方大規模的兵力使用。
烏軍雖然也無法繼續攻擊，但是俄軍也無法反擊。這樣烏軍就有一整個冬天鞏固整頓佔領區。
個人覺得U軍保持目前的節奏就行，到了秋冬慌的是R軍
冬季的嚴寒對於俄向歐盟國家施壓有利，但泥淖季節對R軍來說絕不是好消息，特別是在沒有全面動員，兵力薄弱的局面下
基輔之戰已經證明瞭，在泥淖季節R軍機動嚴重依賴公路，兵力保護交通線都不夠，而烏軍小分隊則可以離開公路，從樹林、廢棄建築和鄉野田間隱蔽攻擊R軍運輸力量
500公里的戰線上，R軍要保護交通樞紐等，再加上一定的縱深佈置，非要地區域的前線兵力不足，哪怕不考慮後方的破壞分子（遊擊力量），前線的烏克蘭小股力量也可以從容滲透到R軍後方破壞補給線，也就是烏克蘭最近提及的“擠出”策略——U軍不跟R軍硬拼的條件下，也能逼迫R軍從交戰區域撤退——最典型的就是基輔戰役
R軍兵力薄弱
R軍兵力薄弱
R軍兵力薄弱
這個因素很重要，所以有必要重複三遍，這對R軍的補給線來說是無解的，泥淖季節只會更嚴重
即便俄羅斯全面戰爭動員，那些缺乏實戰經驗，士氣不夠高昂，作戰動力不足的義務兵或說新兵來說，離開現代舒適的城市生活，脫離交通線，前往樹林、城郊建築群、冬季荒野，積極尋找U軍士兵展開廝殺也是勉為其難的
而如果還是局限在交通線上，那蘇芬戰爭時期蘇軍的慘痛教訓大概率會重演，那時的蘇軍士兵比現在的俄軍義務兵能吃苦多了
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
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慎．中野
我是老鳥
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12690 Posts |
Posted - 09/12/2022 : 17:43:52
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https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1662974318.A.030.html
就是比如，俄軍留下的一些裝甲車，明明完好+裡面還有很多油
明顯可以「只要上車，開小段距離就可以到俄佔區」
但俄軍士兵們卻故意把這些車輛留在原地，故意不開走
如果把這些車輛留給烏軍，士兵撤回俄佔區後，上面就算要馬上反攻也沒辦法
必需還要等「幾個月的時間進行車輛回補」
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不知道原帖為何不在軍事板
我正在找英文source
不過很有趣，也可以解釋為何svatove棄守
就先轉過來
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 09/12/2022 17:44:36 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 09/12/2022 : 18:44:30
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看來ISW的地圖非常樂觀,哈爾科夫北方和東北方的邊境國土都已光復.
但是,俄羅斯方面可能沒有這麼甘願把侵略的土地,這麼乾脆地還給烏克蘭.
俄方網友的態勢圖,仍將大量北方的烏克蘭領土畫在俄方控制之下.
西台灣的柯基犬,在女王逝世之後,可能也開始對俄方的態勢圖存有懷疑.
居然在微博上也引用了大量親西方的資料.難道俄粉也開始叛變了?!
https://weibo.com/u/1015206261?layerid=4812848917909109
ISW 9 月 11 日报告摘录
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 09/12/2022 18:58:03 |
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cph0516
路人甲乙丙
4609 Posts |
Posted - 09/12/2022 : 19:04:47
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拋棄甚至丟下重裝備
不想打仗的俄國士官兵
就算上級下令進攻烏克蘭也沒辦法
換另一個說法
就是自爆裝備你要我怎反擊?
反正大家都拋棄武器.也不差我一個人了
這場戰爭就是個笑話
多少被烏軍抓捕的鵝軍
都說不想打仗
很多都是被騙來烏克蘭的參戰的
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慎．中野
我是老鳥
27659 Posts |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12690 Posts |
Posted - 09/12/2022 : 19:48:27
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這波照片，烏克蘭兵很喜歡踩地上的旗子XD
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 09/12/2022 : 19:56:30
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quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by cwchang2100
但是,俄羅斯方面可能沒有這麼甘願把侵略的土地,這麼乾脆地還給烏克蘭.
俄方網友的態勢圖,仍將大量北方的烏克蘭領土畫在俄方控制之下.
烏克蘭軍已經進駐地圖上最接近北方邊界的重要城鎮Vovchansk。
這個城鎮記得是開戰第一天就被俄軍佔領了，終於等到烏克蘭軍回來收復。
https://twitter.com/GeromanAT1/status/1568998366339645440
https://twitter.com/JimmySecUK/status/1569059859319984130
<恕刪>
雖然我也知道俄國網友的地圖根本是在畫唬爛的!
但是,根據"平衡報導"的原則,還是要把這些唬爛圖讓大家知道,謊言可以多無恥.
俄國佬不要臉也不是新聞了!這種時候,也能想烏克蘭全面投降,就知道這些人腦袋的問題有多大!
基本上,俄羅斯官方創造了一個幻想中的平行世界,會相信的人,估計腦子也有點問題.
https://newtalk.tw/news/view/2022-09-12/815703
打輸了還要叫人家全面投降? 烏克蘭大勝澤連斯基稱不急著和談 俄竟口出狂言
https://big5.sputniknews.cn/20220909/1043820739.html
俄常駐聯合國代表談基輔“反攻”：沒有任何突破
俄羅斯衛星通訊社聯合國9月9日電 俄羅斯常駐聯合國代表涅邊賈在聯合國安理會會議上表示，
烏軍在“反攻”中不可能取得任何突破，尼古拉耶夫、哈爾科夫、扎波羅熱附近
滿是成千上萬送死的烏克蘭士兵屍體。
他指出：“為了乞求新武器，特別是在今天北約國家防長在拉姆施泰因基地舉行的會議前夕，
澤連斯基政權企圖製造哪怕是烏克蘭可能攻擊的假想。”
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 09/12/2022 : 20:26:24
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quote:
Originally posted by 慎．中野
照片中的烏軍有個特點,那就是很多步槍上都裝有消音器.
如果這是特戰部隊,那麼就說得過去.
有2-3位士兵頭上有裝類似GoPro的攝影機.個人無線電機也是幾乎人手一支.
除了一位士兵之外,都有戴口罩,看來防疫措施十分確實! 
但是,如果是一般部隊的話,裝消音器這種習慣就不常見,
因為裝了消音器的步槍威力會下降.射程會下降,導致作戰距離會需要縮小.
這會是U軍的日常嗎? 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 09/12/2022 20:31:58 |
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冗丙
版主
Taiwan
15852 Posts |
Posted - 09/12/2022 : 20:45:13
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拍照的都是先頭部隊，有消音器的是特殊單位~~
不管怎樣這次菜鵝的表現就是失望，被拔官的西部軍區把輪休的都拉到哈爾可夫會有用??
要有用是東部/南部/中央等各軍區輪休的全部拉回集中，否則只是個笑話~~
今天一早的消息是哈爾可夫等電廠與配電站被炸，所以第聶柏河以東的地區大斷電，但比起北約轟炸南斯拉夫持續多日切斷電源的行為來看~~
菜鵝還是太嫩，大部分地區半天內恢復供電；而自以為正義的菜鵝還不懂得面對現實，讓人無法言語!!
不管怎樣俄烏之戰1.0應該結束了，俄烏之戰2.0即將開始!!再不現實面對象要撐到歐洲冰封而引發全面抗議與改選政府真的是想得美!!!
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從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3356 Posts |
Posted - 09/12/2022 : 20:46:14
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卡爾可夫省附近一帶既不屬於烏東兩省，也和守衛克里米阿無關
之前南北大包圍夾攻烏東地區失敗，這裡就成了一個雞肋地區
佔著也無力推進，不佔似乎也沒有送回給烏克蘭的道理
最後被烏軍看準機會主動攻擊奪回，反而還損失折將
現在算上原國境線，這一地區，整個戰線拉長了
不算的話則縮短了
俄軍要是將來再次越境攻擊，完全沒有問題
不會因此新增制裁了
但烏克蘭越境則有戰爭升級的問題
升級的話，後果難說，變數太多
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
1543 Posts |
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慎．中野
我是老鳥
27659 Posts |
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冗丙
版主
Taiwan
15852 Posts |
Posted - 09/12/2022 : 21:49:41
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目前確認的是烏軍進攻的兵力是菜鵝的8倍，而且菜鵝這些大部分兵力只是國民警衛隊/合同兵/烏東民兵與少量的車城戰士，根本沒有實質上的第二道第三道防線!!!
這才是烏軍SOG能夠發揮滲透的時機，直到快摸到鐵路轉運站與沿線的時候碰到趕來的菜鵝傘兵與特戰單位才有大量損失出現，但是這些精銳量少對戰局影響有限
反正烏軍SOG已經深入敵陣到很誇張的地步，就算烏軍真的損失4000受傷8000人也無法改變戰局!!!
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從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。 |
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gera
路人甲乙丙
5496 Posts |
Posted - 09/12/2022 : 22:30:02
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非可靠消息.
俄軍沒守斯瓦托夫.
俄軍由P66南下,往北頓方面撤退.
紅利曼已由烏軍收復.
烏軍特種部隊也抵達P66活動,在北頓以北方面.
接下來的要點是 斯塔洛柏斯克 與 北頓涅斯克 ,
如果要攻擊盧甘斯克,這兩個點一定要拿下.
此外,要注意到,烏俄兩軍,仍在爾丘姆斯克(或稱 巴赫穆特)方面對峙,
這兩天也爆發小衝突.
目前烏軍態勢,
烏軍在斯拉夫揚斯克 的集群已經沒有任何壓力,它可以進出
利斯坎斯科然後奪回北頓涅斯克 與 擊退爾丘姆斯克當面的俄軍並進攻 波帕斯納亞,
反之,俄軍如果要保護盧甘斯克,那麼北頓涅斯克與波帕斯納亞 就不能丟.
這裡仍是塹壕戰為主,所以打起來會恢復很慢很難打的情況.
但總的說,對於兵力與裝備嚴重損失的俄軍,他們必須盡快在盧甘斯克北面組織防線.
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曹公孟德
路人甲乙丙
3356 Posts |
Posted - 09/12/2022 : 23:07:18
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quote:
Originally posted by 冗丙
目前確認的是烏軍進攻的兵力是菜鵝的8倍，而且菜鵝這些大部分兵力只是國民警衛隊/合同兵/烏東民兵與少量的車城戰士，根本沒有實質上的第二道第三道防線!!!
這才是烏軍SOG能夠發揮滲透的時機，直到快摸到鐵路轉運站與沿線的時候碰到趕來的菜鵝傘兵與特戰單位才有大量損失出現，但是這些精銳量少對戰局影響有限
反正烏軍SOG已經深入敵陣到很誇張的地步，就算烏軍真的損失4000受傷8000人也無法改變戰局!!!
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從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。
這次俄國的衛星、空軍、無人機簡直成了擺設，前線兵力差了那麼多也沒能發現
雖然這一仗勝了，但我認為同樣的狀況不能複製
因為戰略轉變，這一區域的重要性降低，不斷抽兵
成為了最容易攻破的弱點
但除非烏軍大規模越境攻入俄國
北部邊界肯定有類似的地方
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gera
路人甲乙丙
5496 Posts |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 09/12/2022 : 23:56:19
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https://www.sohu.com/a/551796019_162522
俄乌在乌东兵力比为7：1？泽连斯基“70万大军”说法被质疑
2022-05-27
虽然俄罗斯从未正式公布参与特别军事行动的俄军总兵力，但在俄乌冲突开始之前，
西方媒体和官员对当时在俄乌边境附近集结的俄军人数做过一些估计。
在2月下旬冲突爆发前一周，美国方面称俄罗斯在该地区有16.9万至19万名士兵。
2月中旬，爱沙尼亚情报部门称这一数字约为15万。
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https://www.chinatimes.com/realtimenews/20220912004479-260408?chdtv
烏軍反攻哈爾科夫 莫斯科任命州長：兵力8倍於俄軍
2022/09/12
俄羅斯在烏克蘭哈爾科夫州指派的州長甘切夫今天表示，
上週對該州展開閃電反攻的烏軍士兵總數達俄軍加親俄部隊總數8倍。
面對戰事受挫，莫斯科以對當地烏軍進行空襲回應。
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在五月的時候烏克蘭的發言人說俄軍和烏軍的兵力比為7:1,
也就是俄軍是烏軍的7倍.
現在九月,過了四個月,偽州長說烏軍的兵力是俄軍的8倍.
反正,只要是打了敗仗,就會將失敗歸罪於兵力比對方弱.
事實上,俄軍的軍力一般的估計都在15萬以上,最多20萬左右.
因此烏東地區的兵力,應該也會有個10萬人不過分吧?!
就算調了重兵到烏南,還有個5-6萬也不過份吧?!
如果是8倍的話,那就是40-50萬的兵力了!
雖然司機說總兵力有70萬,但是也不可能全部梭哈到烏東,畢竟還有赫爾松要打.
所以出自偽州長的8倍兵力,感覺有很大的水分,能有5倍就很驚人了.
如果照一般攻勢兵力要至少3倍的說法,俄軍這下子豈不是需要集結120-150萬以上的兵力才夠??
那麼普大帝估計沒戲唱了,就算全國總動員,可能都找不這麼多兵力到烏東來反攻.
那位偽州長,恐怕已被烏方收買,有為敵方宣傳之嫌.這樣打擊俄軍士氣,真是罪該萬死!
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多馬福音第1節 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3356 Posts |
Posted - 09/13/2022 : 00:07:19
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烏克蘭有沒有70萬人，那要看用什麼標準了
如果連民兵也算，可能真的有
至於八倍兵力，正常的想法也就哈爾科夫地區有可能
說成總兵力八倍，都是外行的籍口吧 |
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cph0516
路人甲乙丙
4609 Posts |
Posted - 09/13/2022 : 00:54:05
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應該是烏軍主力派出八個旅級單位進攻
哪來八倍兵力
烏軍還有預備隊沒出動
據說烏軍還有3萬人
分散在歐洲各國軍隊中受專業訓練
其他沒出國訓練的應該都是一般步兵
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12690 Posts |
Posted - 09/13/2022 : 09:07:39
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說穿了這其實是100年前WW1後期，以布魯希洛夫攻勢為基礎發展出的傳統小部隊滲透戰術的現代運用，但老招新用，效果一樣好。
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Stormtrooper: 等等，我們沒車坐
如果當年有車，我們就要在巴黎閱兵了。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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amazon373
路人甲乙丙
953 Posts |
Posted - 09/13/2022 : 11:27:01
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丟盔棄甲是斯拉夫人聰明的舉措，如果是散兵後撤最多是槍子找你，可如果不知道敵人到那了，你坐甲車，招呼你的絕對是飛彈，尤其是鵝毛的鋼鐵洪流貢獻了多少在這土地上，我想這些有點消息的基層，絕對清楚烙跑就要縮小打擊面。
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1662974318.A.030.html
就是比如，俄軍留下的一些裝甲車，明明完好+裡面還有很多油
明顯可以「只要上車，開小段距離就可以到俄佔區」
但俄軍士兵們卻故意把這些車輛留在原地，故意不開走
如果把這些車輛留給烏軍，士兵撤回俄佔區後，上面就算要馬上反攻也沒辦法
必需還要等「幾個月的時間進行車輛回補」
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不知道原帖為何不在軍事板
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12690 Posts |
Posted - 09/13/2022 : 11:29:47
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有不少俄軍轉搶民車後撤的照片。
不過也有民車被打成蜂窩的照片XD
要說安全，其實甲車還是安全一些的，畢竟ATGM不是到處都有。
不過R軍很可能覺得民車掩蔽性比較高。
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烏克蘭危機14
