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davidboy
路人甲乙丙
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 Posted - 05/09/2022 : 12:00:14
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Originally posted by Henschel
車臣戰爭俄軍基層的經驗是最危險的任務就要上T-62
T62的主弹药架照样放在车内战斗舱，要殉爆没什么区别。
车臣战争中，T62主要是发挥115线膛炮的射程优势，在城市外围固定阵地做支援火炮。所以战场照片上T62周边总是堆积着大量弹壳，跟炮兵阵地一样。
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Henschel
路人甲乙丙
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Posted - 05/09/2022 : 12:11:25
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Originally posted by davidboy
其实在AT弹药的高温高压下，柴油的低闪点也不在可靠。苏联自己统计柴油机的T34初期被击穿后的起火概率也有75%，而外号朗森打火机的谢尔曼初期型起火率也不过82%。
当然两国统计口径可能有区别。所以战后苏系还有英系坦克的思路是拼命减少车内燃油。把油都放到车外的翼子板和后油桶内。
M1的这个独特的全炮塔尾舱储弹方案独此一份，弹药架容易中弹没得跑，能不能隔离泄压有赌的成分。赌输了的战例也很多。现在看来其他国家没有跟随者。美国自己是否继续坚持，我就看MPF的Griffin战车，什么时候公开弹药架方案了。
https://www.dailymail.co.uk/video/news/video-1351483/Shocking-video-shows-ISIS-destroying-American-M1-Abrams-tank.html
毛子的吊篮装弹机思路很中庸，把弹药藏在炮塔下面尽量低的位置，这是玩炮塔经验最丰富的海军的共识，坦克本就是海军的产物，借鉴海军很正常。毛子罪在一个吊篮转盘用了60年，一直没法做到真正的底盘储弹。所以装弹量，弹药隔离全被炮塔座圈尺寸给限制死了。而Pzh2000，十字军，NLOS都实现了舰炮式的车底弹药舱，可以兼顾弹药低置，隔仓化和待发弹高备弹量。60年代的毛子机电自动化水平做不出，但是60年后这一套并不难。毛子现在的T14不也是在把所有弹药全部布置在车体隔离弹仓嘛。
当然舰炮和Pzh2000的摆动式取弹臂，要求底盘弹仓的旋转取弹器的转轴正好在火炮耳轴的正下方。坦克火炮安装靠前，耳轴一般超出炮塔座圈投影，是�茠k照搬的。不过把摆动式取弹臂改成二维运动的图纸和原理样机也很多了，这个改动工作并不难。
https://www.bilibili.com/video/BV1Vz4y117QL/
澳洲陸軍公佈選擇M1而不是豹2的理由是M1的彈藥佈局比豹2安全
船艦上彈藥位置越低灌海水越方便，陸地載具那來海水灌?
說到艦炮使用經驗，全世界有那個國家及得上英國，英國也有想過在坦克上使用吊籃裝彈機，不過最後也沒有使用
沒有保護的發射藥是多危險，從英國陸軍這次事故可以看到
https://www.facebook.com/DTMMAG/posts/3364098753634514
T-14用的可是無人炮塔，乘員艙和彈藥終於隔離
當年美國陸軍選擇十字軍，拒絕Pzh2000改良型的理由是Pzh2000做不了彈藥和乘員隔離
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Edited by - Henschel on 05/09/2022 13:34:43 |
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Henschel
路人甲乙丙
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arescai
我是菜鳥
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davidboy
路人甲乙丙
3455 Posts |
Posted - 05/09/2022 : 14:34:05
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quote:
Originally posted by Henschel
澳洲陸軍公佈選擇M1而不是豹2的理由是M1的彈藥佈局比豹2安全
船艦上彈藥位置越低灌海水越方便，陸地載具那來海水灌?
說到艦炮使用經驗，全世界有那個國家及得上英國，英國也有想過在坦克上使用吊籃裝彈機，不過最後也沒有使用
沒有保護的發射藥是多危險，從英國陸軍這次事故可以看到
https://www.facebook.com/DTMMAG/posts/3364098753634514
T-14用的可是無人炮塔，乘員艙和彈藥終於隔離
當年美國陸軍選擇十字軍，拒絕Pzh2000改良型的理由是Pzh2000做不了彈藥和乘員隔離
陆地上没有海水，但是地面有起伏，如果你玩过Steel Beast，Warthunder这类战车游戏，应该知道战场上地形起伏，很难找到直射对手底盘的机会。特别是欧美装甲部队中还有专门藏裤裆的Hull Down战术。
说到英国坦克，我们再看看防御力著称的挑2的弹药架，它也遵守座圈以上不放易燃品的原则。炮塔尾舱只布置没有装药的钢针弹头，易燃易爆的榴弹，碎甲蛋和发射药其实也是包围在驾驶员和吊篮周围。
我说Pzh2000和十字军类似，是指他们的弹头储存和自动装填，发射药肯定不一样，毕竟十字军最早是打算搞液体发射药的。
我从不反对弹药隔离和泄压，只是指出M1把整个弹药架放在一个非常容易中弹的位置，把所有希望都放在隔舱和泄压上，并不是西方坦克界的共识，只能说独此一家。
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davidboy
路人甲乙丙
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Posted - 05/09/2022 : 14:58:58
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Originally posted by Henschel
區別是T-62的彈藥是鋼殼彈，發射藥由鋼殼保護
另外，T-62的115mm主炮是滑膛炮
https://zh.m.wikipedia.org/zh-hk/U-5TS%E5%9D%A6%E5%85%8B%E7%82%AE
谢谢，线膛炮是我嘴瓢了。
不过弹壳对抑爆的作用有限，弹壳保的了装药，保不了底火。
早期谢尔曼照样有弹壳，也被称为朗森打火机。
相对来说还是弹药架布局的影响更大，改成车底水套弹药架的谢尔曼击穿后失火概率是10%；而弹药放在车底裸奔的T72，第一次车臣战争中被击穿后放烟花的几率同样是10%。我相信两国的统计口径会有出入。不过车底储弹的优点可见一斑。 |
Edited by - davidboy on 05/09/2022 15:10:28 |
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cwchang2100
我是老鳥
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Posted - 05/09/2022 : 15:35:28
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quote:
Originally posted by davidboy
至少最高防护等级的豹2A7，证明防地雷套件和逃生门并不矛盾。
<恕刪>
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M1服役這麼久了,按照服役歷史來看,鮮少出現翻車後,乘員難以逃生的情況.
说明你对M1的了解太少，伊拉克战争全灭的第一辆M1，就是2003年3月31日，USMC的M1从桥上坠入幼发拉底河，在并不深的河床中倒扣，结果因为缺乏底部逃生门,在装甲抢救车抵达之前�茠k组织抢救，全车组不幸被淹死。坦克容不容易掉河里，你们台军应该很有经验。
https://www.nytimes.com/2003/04/01/world/nation-war-field-first-marine-division-cause-tank-plunge-under-investigation.html
而且不是翻车的时候才需要底部逃生门，M1的驾驶舱因为在炮管正下方，当坦克遇袭，如果车长炮长�茠k把炮塔回正12点方向并抬高炮口，驾驶员是非常难以逃生的。
這種事情又不是不知道,所以我沒有說死,我是說"鮮少".
如果你看不懂正體中文的"鮮少"的意思,我可以解釋給你,就是很少的意思. 
翻成英文,就是little或是few.
這要看統計數字才知道,不過以M1所報導過的案例來說,翻車的案例應該比較少.
台灣的戰車翻車,那也是因為沒有打仗,沒有真正的戰損,才覺得很嚴重.
真正打起仗來,就會知道被開罐頭的嚴重性要更傷腦筋.
豹二A7都是很晚期的版本了.M1目前已經沒有再生產新車身了.
都是從舊車翻新的.要改,也要看有沒有機會再造新車. 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 05/09/2022 15:37:16 |
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waffe
我是老鳥
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davidboy
路人甲乙丙
3455 Posts |
Posted - 05/09/2022 : 20:21:45
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quote:
Originally posted by cwchang2100
這種事情又不是不知道,所以我沒有說死,我是說"鮮少".
如果你看不懂正體中文的"鮮少"的意思,我可以解釋給你,就是很少的意思.
翻成英文,就是little或是few.
這要看統計數字才知道,不過以M1所報導過的案例來說,翻車的案例應該比較少.
台灣的戰車翻車,那也是因為沒有打仗,沒有真正的戰損,才覺得很嚴重.
真正打起仗來,就會知道被開罐頭的嚴重性要更傷腦筋.
豹二A7都是很晚期的版本了.M1目前已經沒有再生產新車身了.
都是從舊車翻新的.要改,也要看有沒有機會再造新車.
下次说“我早就知道”的时候，请赶在我发言前，就没那么尴尬了。
还在纠结翻车，说明你压根没理解装甲车辆逃生门的用途。请问认真观看一遍《Fury》。
最后，你避而不谈的，M1的驾驶舱盖布局，把缺乏车底逃生门的问题给恶化了。
比如2015年这个伊拉克Ramadi市这个战例，弹药架中弹后，M1A2的隔离泄压机制给车长争取了弃车的时间。但是因为炮塔指向11点方向，又没有车底逃生门，驾驶员完全没有逃生通道，只能徒劳的倒车试图自救，直到被彻底烧死。
https://www.youtube.com/watch?v=FAmox1E_6bs |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/09/2022 : 20:30:05
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quote:
Originally posted by davidboy
下次说“我早就知道”的时候，请赶在我发言前，就没那么尴尬了。
<恕刪>
还在纠结翻车，说明你压根没理解装甲车辆逃生门的用途。请问认真观看一遍《Fury》。
最后，你避而不谈的，M1的驾驶舱盖布局，把缺乏车底逃生门的问题给恶化了。
比如2015年这个伊拉克Ramadi市这个战例，弹药架中弹后，M1A2的隔离泄压机制给车长争取了弃车的时间。但是因为炮塔指向11点方向，又没有车底逃生门，驾驶员完全没有逃生通道，只能徒劳的倒车试图自救，直到被彻底烧死。
https://www.youtube.com/watch?v=FAmox1E_6bs
是你不懂得統計數字的意義,光挖特例是沒有用的.
再怎麼挖特例,也比不上俄系戰車被開罐頭的數量多!
俄國戰車被開罐頭的數量超過上百個吧! M1戰車總戰損也沒那麼多.
你挖特例是有個鳥用???
有本事,你挖一百個給我看看! 尷尬個屁! 是你一直沒搞清楚狀況!
俄羅斯燒死成百上千的戰車乘員,當沒事,還要護航說設計多好?!
手指頭數得出的案例,你就當成頭號大事?? 怎樣看都是腦子進水了吧! 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 05/09/2022 20:38:56 |
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Henschel
路人甲乙丙
3207 Posts |
Posted - 05/09/2022 : 21:02:24
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quote:
Originally posted by davidboy
陆地上没有海水，但是地面有起伏，如果你玩过Steel Beast，Warthunder这类战车游戏，应该知道战场上地形起伏，很难找到直射对手底盘的机会。特别是欧美装甲部队中还有专门藏裤裆的Hull Down战术。
说到英国坦克，我们再看看防御力著称的挑2的弹药架，它也遵守座圈以上不放易燃品的原则。炮塔尾舱只布置没有装药的钢针弹头，易燃易爆的榴弹，碎甲蛋和发射药其实也是包围在驾驶员和吊篮周围。
我说Pzh2000和十字军类似，是指他们的弹头储存和自动装填，发射药肯定不一样，毕竟十字军最早是打算搞液体发射药的。
我从不反对弹药隔离和泄压，只是指出M1把整个弹药架放在一个非常容易中弹的位置，把所有希望都放在隔舱和泄压上，并不是西方坦克界的共识，只能说独此一家。
挑戰者2的發射藥也是有防爆門和乘員艙隔離
說起來，車體儲存彈藥的挑戰者2和豹2也曾經因為彈藥殉爆而飛炮塔 |
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Lugiahua
路人甲乙丙
USA
1884 Posts |
Posted - 05/09/2022 : 22:27:20
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quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by davidboy
下次说“我早就知道”的时候，请赶在我发言前，就没那么尴尬了。
<恕刪>
还在纠结翻车，说明你压根没理解装甲车辆逃生门的用途。请问认真观看一遍《Fury》。
最后，你避而不谈的，M1的驾驶舱盖布局，把缺乏车底逃生门的问题给恶化了。
比如2015年这个伊拉克Ramadi市这个战例，弹药架中弹后，M1A2的隔离泄压机制给车长争取了弃车的时间。但是因为炮塔指向11点方向，又没有车底逃生门，驾驶员完全没有逃生通道，只能徒劳的倒车试图自救，直到被彻底烧死。
https://www.youtube.com/watch?v=FAmox1E_6bs
是你不懂得統計數字的意義,光挖特例是沒有用的.
再怎麼挖特例,也比不上俄系戰車被開罐頭的數量多!
俄國戰車被開罐頭的數量超過上百個吧! M1戰車總戰損也沒那麼多.
你挖特例是有個鳥用???
有本事,你挖一百個給我看看! 尷尬個屁! 是你一直沒搞清楚狀況!
俄羅斯燒死成百上千的戰車乘員,當沒事,還要護航說設計多好?!
手指頭數得出的案例,你就當成頭號大事?? 怎樣看都是腦子進水了吧!
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
而且這怎麼看都應該是伊拉克M1A1M吧? 2015年美軍在伊拉克只有特戰沒有M1A2了阿 |
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gera
路人甲乙丙
5449 Posts |
Posted - 05/10/2022 : 05:15:20
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前線沒什麼變化,比較值得一提的是,俄軍攻佔了波帕斯納亞,
它這按軸線向西進攻會打到爾丘姆斯克,但這很困難,烏軍在這裡有一個旅部署,
並且反過來說,俄軍在波帕斯納亞形成一個小突出部,亦有被夾殺的可能.
烏軍持續在哈爾科夫的北-東北地區反攻,但這不具決定性,只是讓哈爾科夫不再被俄軍砲擊,
值得注意的是,烏軍往東攻抵北頓涅次河畔的舊薩爾季夫,與佩切尼吉兩地,
這使得朝庫普揚斯克的鉤拳越來越變為可能,如果北頓涅次克也能往北攻擊,
那麼烏軍有可能鉗住俄軍至少15個旅或團級單位.
目前可能性不算高,因為軍烏自己戰力也不夠,烏軍至少要扒出五個新力旅才可能.
在伊久姆,俄軍在其南方的攻擊暫時停頓,而烏軍正由西往東襲擊伊久姆,
從(幾乎正西)佩特里夫西克至伊久姆約26km,用火力襲擊會很妙,俄軍在這個區域集中了太多的部隊(為了向南進攻),
但側翼的防護並沒有得到太多鞏固...
赫爾松方面,俄軍的攻擊也趨緩,不過他們再次逼近克利福洛,
這不算壞事,
這裡的戰鬥對俄烏來說都相對次要,但對烏方來說,應付起來比較輕鬆(雖然這也導致烏方沒辦法將這裡的部隊轉移到烏東),
但對俄方來說,則需要消耗部隊與補給,
(據說俄方已經在克里米亞進行局部動員)
這會有益於扎波羅熱與馬里烏波爾的戰況.
蛇島,
蛇島本身不怎麼重要,重要的是奧德薩對外的航路,烏克蘭想要藉此磨掉黑海艦隊的戰力,
然後再開航路把糧食賣出去.
這對世界都有益,但對俄羅斯有些不利.
總之,
烏東戰事並不會結束,從各方來看,普丁覺得他只是暫時與烏方僵持而已,
俄軍似乎打算再來,第三次大攻勢,
但以目前的態勢來看,整個五月都不太可能有什麼變化,
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hsiaoshih
剛剛入門
36 Posts |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/10/2022 : 08:14:40
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quote:
Originally posted by Lugiahua
而且這怎麼看都應該是伊拉克M1A1M吧? 2015年美軍在伊拉克只有特戰沒有M1A2了阿
https://www.youtube.com/watch?v=CP8JiqItigE
M1 Abrams blowout panels save tank crew
其實更搞笑的是之前的影片有被刻意剪輯過,
從另一個影片當中可以得知,至少有一名乘員得以逃脫,
這和某西台灣網友宣稱無法逃出被燒死的謊言,明顯不符合.
這下子是誰要尷尬了呢??? 不要用騙的就不會尷尬了!
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 05/10/2022 08:16:50 |
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冗丙
版主
Taiwan
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/10/2022 : 09:59:46
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quote:
Originally posted by 冗丙
U軍的戰法是焦土戰法，每村必守逐一消耗R軍；而R軍是發揚火力逐步消耗U軍的緩慢打法~~
兩邊真有耐心~~
因為焦土的地盤是親俄區,所以就有點尷尬.
特別是R軍的火力浪費在打民房上,這樣只有讓親俄的當地人不爽而已.
U軍的主力反而都沒有被火力打擊到.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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冗丙
版主
Taiwan
15790 Posts |
Posted - 05/10/2022 : 10:37:58
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哈~~
個人對庫存多年的彈藥品質----->沒有信心!!
俄軍俗語，一百號貨物（Груз 100）指彈藥、二百號貨物（Груз 200）指死者、三百號貨物（Груз 300）指傷員、四百號貨物（Груз 400）指震傷傷員、五百號貨物（Груз 500）指藥品。
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關於蛇島事件的官方說法出現了~~
俄羅斯國防部發言人伊戈爾•科納申科夫少將稱，俄軍自5月7日以來擊退了基輔幾次拼命奪取蛇島的企圖，打死50多名烏克蘭破壞分子，擊落了烏克蘭8架飛機、直升機和29架無人機。
科納申科夫稱，“因為蛇島上的俄軍作戰專業，烏軍的挑釁破產，且損失慘重。
在蛇島地區打退敵人進攻期間，烏軍四架戰機被擊落，其中包括三架蘇-24和一架蘇-27，另外三架載有空降兵的米-8直升機和一架米-24直升機也被打了下來。”
他還稱，“兩天之內，已經有29架烏克蘭無人機被擊落，其中包括8架'旗手'攻擊無人機，與此同時，今天白天又有4架'旗手'無人機被擊落。”
科納申科夫稱，“因澤連斯基進行無腦挑釁，僅在空降和試圖建立灘頭陣地時就有超過50 名烏克蘭破壞分子被打死。烏軍在蛇島岸邊留下了24具屍體。”
此外，科納申科夫還稱，在5 月8 日凌晨試圖登陸期間，烏軍的三艘58181型“半人馬”級裝甲突擊艇被擊沉。
據科納申科夫介紹，烏軍行動是在英美顧問的直接參與下進行部署的。
https://weibo.com/1663793510/Lskbg1fV7
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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Edited by - 冗丙 on 05/10/2022 11:04:26 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12552 Posts |
Posted - 05/10/2022 : 13:37:03
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https://www.youtube.com/watch?v=uaEjim7xAo4
這個介紹影片，還是用流行的自動裝彈機殉爆說法
(我個人是比較同意D大的車身備彈殉爆論述)
不過影片中提到的最近被擊毀的T-90M，砲塔並沒有飛起來。
所以這個T90M的戰例來看，T90M至少還沒有殉爆的狀況。
(不清楚這台T90M到底是被什麼擊毀的就是)
(這次的擊殺都有照片，不知道有沒有人統計殉爆的比重)
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html
以T80BVM八張照片
23 T-80BVM: (1, destroyed) (2, destroyed) (3, destroyed) (4, destroyed) (5, destroyed) (6, destroyed) (7, destroyed) (8, destroyed)
1/3/4/5/7/8看起來是殉爆
以T90A的六張照片來說
19 T-90A: (1, destroyed) (2, destroyed) (3, destroyed) (4, destroyed) (5, destroyed) (6, destroyed)
2/3/5看起來是殉爆。
另外有一個我一直想問的問題。
我記得2014交戰時，烏克蘭對於俄羅斯戰車的主動防禦系統，非常的敬畏。
這次幾乎感受不到俄羅斯主動防禦系統的存在，難道是因為NLAW與標槍都是攻頂?
可是看起來烏克蘭也有使用很多自己的非攻頂RPG與反戰車飛彈...並沒有看到俄羅斯主動防禦系統大顯神威的狀況?
==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 05/10/2022 14:00:14 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/10/2022 : 14:08:45
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quote:
Originally posted by 冗丙
哈~~
個人對庫存多年的彈藥品質----->沒有信心!!
俄軍俗語，一百號貨物（Груз 100）指彈藥、二百號貨物（Груз 200）指死者、三百號貨物（Груз 300）指傷員、四百號貨物（Груз 400）指震傷傷員、五百號貨物（Груз 500）指藥品。
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關於蛇島事件的官方說法出現了~~
俄羅斯國防部發言人伊戈爾•科納申科夫少將稱，俄軍自5月7日以來擊退了基輔幾次拼命奪取蛇島的企圖，打死50多名烏克蘭破壞分子，擊落了烏克蘭8架飛機、直升機和29架無人機。
科納申科夫稱，“因為蛇島上的俄軍作戰專業，烏軍的挑釁破產，且損失慘重。
在蛇島地區打退敵人進攻期間，烏軍四架戰機被擊落，其中包括三架蘇-24和一架蘇-27，另外三架載有空降兵的米-8直升機和一架米-24直升機也被打了下來。”
他還稱，“兩天之內，已經有29架烏克蘭無人機被擊落，其中包括8架'旗手'攻擊無人機，與此同時，今天白天又有4架'旗手'無人機被擊落。”
科納申科夫稱，“因澤連斯基進行無腦挑釁，僅在空降和試圖建立灘頭陣地時就有超過50 名烏克蘭破壞分子被打死。烏軍在蛇島岸邊留下了24具屍體。”
此外，科納申科夫還稱，在5 月8 日凌晨試圖登陸期間，烏軍的三艘58181型“半人馬”級裝甲突擊艇被擊沉。
據科納申科夫介紹，烏軍行動是在英美顧問的直接參與下進行部署的。
https://weibo.com/1663793510/Lskbg1fV7
https://en.wikipedia.org/wiki/Centaur-class_fast_assault_craft
Centaur-class fast assault craft
可是這裡有點怪怪的.
因為Centaur-class已知只建造了兩艘就停建了,哪裡來的三艘被擊沈?
俄國官方有沒有去查證過呢?
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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arescai
我是菜鳥
500 Posts |
Posted - 05/10/2022 : 14:25:12
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Originally posted by BlueWhaleMoon
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不過影片中提到的最近被擊毀的T-90M，砲塔並沒有飛起來。
所以這個T90M的戰例來看，T90M至少還沒有殉爆的狀況。
(不清楚這台T90M到底是被什麼擊毀的就是)
T90M改了設計，把原本車體內亂塞的備彈放炮尾了，跟M1A2差不多的設計，洩壓門也有，所以可能殉爆會少點。
其實反過來我們也可以知道，英國挑戰者、法國勒克萊爾、德國豹II、意大利公羊、以色列梅卡瓦、韓國K2、日本9010都也還是在車體儲彈，顯然也不太在乎殉爆這回事。
又比如2006黎以戰爭，梅卡瓦的備彈車底放置+獨立水套，不也是該飛頭就飛頭麼。
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誰曾造不倒的殿堂
誰曾見不朽的國王
苜蓿上的蜻蜓用一生飛折翅膀
更有誰的臉龐永遠沐浴陽光 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
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Posted - 05/10/2022 : 15:08:24
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Originally posted by arescai
T90M改了設計，把原本車體內亂塞的備彈放炮尾了，跟M1A2差不多的設計，洩壓門也有，所以可能殉爆會少點。
https://www.gushiciku.cn/dl/0pfL2
t90am的炮塔尾舱功能很简单——储存车体后部危险的备用弹。不过该尾舱没与车内连通，当乘员需要炮弹时还得出车去取。
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原來如此，還查到這個，這個備彈與成員艙在戰鬥時是物理隔絕，果然是安全多了XD。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 05/10/2022 15:09:27 |
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waffe
我是老鳥
6862 Posts |
Posted - 05/10/2022 : 15:43:13
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
不過影片中提到的最近被擊毀的T-90M，砲塔並沒有飛起來。
所以這個T90M的戰例來看，T90M至少還沒有殉爆的狀況。
(不清楚這台T90M到底是被什麼擊毀的就是)
(這次的擊殺都有照片，不知道有沒有人統計殉爆的比重)
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html
注意看已經飛起來了只是飛得不像那些影片那麼誇張直到半空中，砲塔被炸的飛離砲塔環然後又落在車體上，頭歪在一邊的很明顯。
車內的彈藥被引燃不一定會把砲塔底下的那堆給點了，但砲塔大概率變成靈骨塔這沒問題，但砲塔底下那堆要是給點了不管你車體裡面的是隨便裝或是裝到砲塔外面的獨立盒子裡結果都一樣，最多就是砲塔飛起來後在半空中洩壓在爆一次。
而從那堆毛系戰車的殘骸裡面可以發現一個事實，砲塔但凡被炸離砲塔環的都是直接引爆車內彈藥，飛的高低與遠近只關係到當時車內有多少砲彈而已，裝滿砲彈出場就被捅了很大概率都直接炸個稀巴爛。當然被什麼鬼給打中的也差很多，好幾個影片中看到戰車直接大爆炸後再來一個發爐或二次爆炸，估計是IED還是什麼地雷的。
另外戰車被炸爛或是砲塔飛掉都沒什麼，有些是被打壞之後燃燒在引燃彈葯飛頭的，重點在於裡面的人員死往率有多高這才是重點。最悲慘的就是人員來不急撤離就直接發爐或是爆炸的，從目前海量的影片中可以很清楚的看到毛系戰車的設計在這方面是奪冠的，車體小確實命中率低，但只要擊穿不打爆彈葯直接打死人的機率也非常高。 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
9908 Posts |
Posted - 05/10/2022 : 16:30:18
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這年頭，被戰車砲打到和被無人機和反坦克飛彈開罐頭哪個機率高？當年以色列把引擎塞到車頭的設計要不要拿出來用？這樣車後方就能計物理隔離的艙間。
忽然想到一個奇葩的想定，車頭是引擎，中間是砲塔和彈藥，車尾是人員艙....三段都是獨立隔離空間....不管是頂攻還是飛彈貫穿，人員艙都是獨立隔離在車尾，砲塔要爆就給他爆....人員從後門出逃.......
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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烏克蘭危機11
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