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ki1
路人甲乙丙

5503 Posts

Posted - 04/15/2022 :  20:45:11  會員資料 Send ki1 a Private Message
quote:
Originally posted by 白河子

quote:
Originally posted by 慎.中野


仔細看俄國船艦照片應該也不會覺得很誇張。

蘇聯-俄國這種沿岸海軍思維的國家跟以前的日本海軍一樣,不重視續航力、耐海性跟平衡度,喜歡在船艦甲板上武裝裝好裝滿。

發動攻勢時這種船的火力是很神勇,但一受到攻擊就很容易發生彈藥誘爆上部甲板全滅,或者舷側受損就上部過重失去平衡轉覆沉沒。二戰一大票日軍驅逐艦跟巡洋艦都是類似原因沉沒的。
......


那16管巨型反艦飛彈會讓想起舊日本海軍大小艦艇上的氧氣魚雷
同樣追求在敵有效射程/威脅距離外對敵艦進行單方面長距離攻擊,同樣被敵火擊中易殉爆造成艦艇大破...


比較深水炸彈後,氧氣魚雷反而算相當安全了
(小船甲板上那堆深水炸彈威力和魚雷無甚差別,誘爆的案例也不少
-這次看來要是RBU炸了威力可能還比甲板上的飛彈麻煩)
不過與一般觀念相反,二戰時日軍對於耐海性跟平衡度相當重視
(戰前幾次大規模事故的PTSD)
-但那年代破損穩度還沒有實用的計算法-大致上是靠模型和猜,
設計失誤造成容易翻船的案例不少
(反面案例-以降低成本為主,不追求單艦戰力的英國也有不少巡洋艦設計容易翻船)

再考慮最上在蘇里高魚雷誘爆後機艙也"只"是
(0415)上方傳來大震動-煙和火焰侵入-看不見東西-人員撤出機艙(0445)其後主機繼續運轉至(0830)冷凝器失效

如果只是甲板上的反艦飛彈誘爆,似乎和烏克蘭及土耳其對於損害程度的說法搭不太上

Edited by - ki1 on 04/15/2022 21:09:05
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MCSEG
路人甲乙丙

Taiwan
1485 Posts

Posted - 04/15/2022 :  21:43:13  會員資料 Send MCSEG a Private Message
要注意的一點
蘇俄的近迫武器系統AK-630不像方陣快砲(上面的白圓筒)
本身沒有攜帶雷達的,需另外再連線CIC和火控雷達
也就是沒有主動接戰的能力(光電模式效果很差)

軍事粉絲專業"戰鬥情報中心 CIC"做出另一種推斷:
當時莫斯科號全艦保持電子靜默(雷達沒開),AK-630等於不在接戰狀態
TB2並非引開注意力,而是根本沒被發現,無人機找到船艦後回報座標
https://www.facebook.com/CombatInformationCenter/posts/3141239012759953

===================

相關報導
https://www.mirror.co.uk/news/world-news/captain-russian-flagship-moskvas-killed-26720452

莫斯科號艦長安東庫普林上校,可能已在爆炸中身亡

光榮級巡洋艦的編制可達510人,俄方說全撤,但現在僅有58人獲救的說法
(遙想40年前,阿根廷的貝爾格拉諾將軍號巡洋艦被擊沉)

最後是上面使用的P-1000 Vulkan反艦飛彈,應該沒放核子彈頭吧?
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 04/15/2022 :  22:30:27  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by MCSEG

要注意的一點
蘇俄的近迫武器系統AK-630不像方陣快砲(上面的白圓筒)
本身沒有攜帶雷達的,需另外再連線CIC和火控雷達
也就是沒有主動接戰的能力(光電模式效果很差)

軍事粉絲專業"戰鬥情報中心 CIC"做出另一種推斷:
當時莫斯科號全艦保持電子靜默(雷達沒開),AK-630等於不在接戰狀態
TB2並非引開注意力,而是根本沒被發現,無人機找到船艦後回報座標
https://www.facebook.com/CombatInformationCenter/posts/3141239012759953

===================

相關報導
https://www.mirror.co.uk/news/world-news/captain-russian-flagship-moskvas-killed-26720452

莫斯科號艦長安東庫普林上校,可能已在爆炸中身亡

光榮級巡洋艦的編制可達510人,俄方說全撤,但現在僅有58人獲救的說法
(遙想40年前,阿根廷的貝爾格拉諾將軍號巡洋艦被擊沉)

最後是上面使用的P-1000 Vulkan反艦飛彈,應該沒放核子彈頭吧?



AK-630雖然沒有把雷達裝在頭上,
但是有專屬的H/I band MR-123火控雷達和SP-521光電追蹤.
這些都是全自動接戰,也可遠程遙控,控制顯控台裝在CIC.
另外船尾還有兩座SA-N-4 OSA-M短程防空飛彈,也是有獨立的H/J band的Pop Group雷達.
CIC固然可以把雷達關掉,但是縱使保持無線電緘默,這種短程雷達不關應該也是沒問題.

雖然這些短程系統都有獨立雷達,但是俄羅斯的接戰模式是先由遠程搜索雷達發現目標,
這時再由CIC把目標交給這些短程系統獨自接戰.
所以,縱然理論上各子系統可以獨立作戰,但是現實上,如果CIC把搜索雷達關閉之後,
各子系統可能會變呆,按照各短程系統的接戰範圍來看,
這時SA-N-4就只剩不到20公里.大約不到一分鐘的反應時間.
但是,SA-N-4的最低接戰高度為60米,這對掠海飛彈就很尷尬了.
AK-630更只有2公里,只有不到10秒的反應時間.

如果這時AK-630操作員打個哈欠,那麼莫斯科號就GG了.

另外,P-1000應該是可以裝核彈頭,只是不知道莫斯科號有沒有帶?!
可能要問一下楊紫瓊了...

--------------------------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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oneeast00
路人甲乙丙

2743 Posts

Posted - 04/15/2022 :  22:31:01  會員資料 Send oneeast00 a Private Message
注意到莫斯科號的細節

她的S-300射測控雷達只有後半一顆...
艦首方向會不會是S-300的死角?
如果烏克蘭有除了該艦座標,還拿到該艦艦首航向的實時情報...
讓飛彈& UAV 只從艦首方向進入S-300F可能就被免疫...
10000噸的巨艦低速/靜止時有沒有本事在1分鐘迴轉非常懷疑...

記得蘇聯一票帶S300的CG巨獸 都只在後半裝一顆S300射控雷達

設計戰術被懷疑是只想衝鋒對老美航艦打出一輪大飛彈後就掉頭全速回港
艦載S300只是專門用來在跑路時掩護用的



做對比
老美有強調防空的DDG/CG, 標準飛彈的射控雷達雖然因為艦橋影響也是前少後多,
但 老美DDG/CG前方最起碼都還有一顆照明雷達,
確保360度都能隨時被標準飛彈掩護



更不用說老美哪怕是進化到盾艦
也是堅持3+面盾,確保360無死角


Edited by - oneeast00 on 04/15/2022 22:54:54
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forger
新手上路

116 Posts

Posted - 04/15/2022 :  22:45:30  會員資料 Send forger a Private Message
不是说碰到了二战时候的德国水雷了吗
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gera
路人甲乙丙

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Posted - 04/16/2022 :  01:15:17  會員資料 Send gera a Private Message

烏方宣稱俄軍首次投入Tu-22M3.

烏軍在赫爾松方面似乎有一些進展.

俄軍在頓巴斯前線的推進很困難.

俄方在頓巴斯的強制徵兵不太成功,最主要這已經是第三輪了.


俄軍在伊久姆方面,攻下大科米舒瓦哈似乎是最近值得一提的戰果,但推進很緩慢,以牛步的方式向
巴爾文科沃與斯拉夫揚斯克推進中,

有一種傳言表示伊久姆的俄軍因洪水而被切割,但此事尚未證實.

俄軍所謂的在烏東大攻勢,感覺不靠譜起來,
基本上,俄軍如果不顧一切,還是能推進與佔領一些土地,但損失會很重,
目前更感覺俄軍中下層普遍厭戰,得過且過.
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ggeneration
路人甲乙丙

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874 Posts

Posted - 04/16/2022 :  10:31:09  會員資料 Send ggeneration a Private Message
quote:
Originally posted by gera


烏方宣稱俄軍首次投入Tu-22M3.

烏軍在赫爾松方面似乎有一些進展.

俄軍在頓巴斯前線的推進很困難.

俄方在頓巴斯的強制徵兵不太成功,最主要這已經是第三輪了.


俄軍在伊久姆方面,攻下大科米舒瓦哈似乎是最近值得一提的戰果,但推進很緩慢,以牛步的方式向
巴爾文科沃與斯拉夫揚斯克推進中,

有一種傳言表示伊久姆的俄軍因洪水而被切割,但此事尚未證實.

俄軍所謂的在烏東大攻勢,感覺不靠譜起來,
基本上,俄軍如果不顧一切,還是能推進與佔領一些土地,但損失會很重,
目前更感覺俄軍中下層普遍厭戰,得過且過.




從戰報來看烏軍在伊玖姆這邊是採用無人機前觀
用遠程砲兵打在交通線上的俄軍行進中的縱隊
而因為烏軍已經提早開啟水閘放水淹沒附近區域的緣故

跟基輔西北的戰況相同爛泥巴將嚴重侷限住俄軍行動範圍

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冗丙
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Posted - 04/16/2022 :  10:36:51  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
quote:
Originally posted by gera


烏方宣稱俄軍首次投入Tu-22M3


來不及了,現在才開始搞都更炸鋼廠!!對得起那些死去的俄軍嗎??
俄軍至始至終都在跟整個北約對抗,周邊各式電偵機一大堆,一有結論後的建議沒多久就出現在基輔烏軍辦公室的桌上~~~
所以這是又一次政治凌駕在軍事頭上的行動,根本就是越戰詹森總統的翻版~~
啥鬼警察行動或特別的軍事行動都是在蒙騙自己人而非是敵人~~
所以日後看到白宮個別發言人的冷嘲熱諷都很正常,因為是自找的!!!


接下來的頓巴次大戰若不是用正統俄軍轟炸機+重砲都更後再推進的打法都只會被人看扁一點都不意外!!!



百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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cwchang2100
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Posted - 04/16/2022 :  10:56:42  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by 冗丙


來不及了,現在才開始搞都更炸鋼廠!!對得起那些死去的俄軍嗎??
俄軍至始至終都在跟整個北約對抗,周邊各式電偵機一大堆,一有結論後的建議沒多久就出現在基輔烏軍辦公室的桌上~~~
所以這是又一次政治凌駕在軍事頭上的行動,根本就是越戰詹森總統的翻版~~
啥鬼警察行動或特別的軍事行動都是在蒙騙自己人而非是敵人~~
所以日後看到白宮個別發言人的冷嘲熱諷都很正常,因為是自找的!!!

接下來的頓巴次大戰若不是用正統俄軍轟炸機+重砲都更後再推進的打法都只會被人看扁一點都不意外!!!



這樣也是沒用啦!

缺乏精準制導彈藥,光投鐵炸彈只是浪費銀子.
這和當年美帝用B-52轟炸河內是一樣的模式.
人家都躲在戰壕當中,等炸完了再跑出來.(越共是躲地道)
銀子也沒有美帝多,都更不夠徹底,還是沒啥卵用.

俄軍必須先意識到這是一場現代化的戰爭,
烏軍手上的單兵武器非常先進,戰術恐怕也是米軍特戰部隊親授的現代化戰術.
不努力榨出腦漿來對付,恐怕很難打贏.

--------------------------------

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冗丙
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Posted - 04/16/2022 :  11:12:09  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
沒~~
烏軍沒再打野戰,當地也沒有越南的紅土可以深掘!!俄軍有精準武器誰還想用鐵殼蛋??俄軍又怕刺針突襲當然就剩下高空鐵殼蛋搞都更囉~~
正統打法就是兩兵相接用建置武器試探互毆後確認敵人的活動區域,然後看誰動作比較快call砲兵還是空援都更!!

況且應該是舉啊富汗的12勇士的電影,那個就是美帝在啊富汗的標準都更打法!!之後蝦咪鬼紅翼行動都是派特種部隊先深入後用無線電指導都更範圍,然後才是聯軍開始進場維修與當地民眾打卡拍照上傳抖音~~~

啊~~~
抱歉!!我是在說車城的抖音戰士,若是沒拍抖音拍得那麼勤勞,他們早打下亞速煉鋼廠了~~(大誤!!)


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冗丙
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Posted - 04/16/2022 :  11:31:50  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
其實個人觀點比較集中在軍事而非政治~~~
像剛剛米軍才講俄軍到現在才開始大幅干擾烏軍裡的GPS訊號,北約要反制就要花大錢買進二代的GPS系統給烏軍!!!

這次打仗根本像夫妻吵架~~
不斷水電不屏蔽手機與GPS訊號是怎樣??難道是一開始就打算用難民/能源/糧食來拖垮北約附屬的經濟組織??(歐盟)
讓人懷疑去年暑假的伊拉克敘利亞難民突然經白俄羅斯開始塞爆波蘭邊境的鳥事,對照起來剛好就是FLAK大大所寫的烏軍裡的外聘英文老師突然開始熱衷起來教學!!
接下來就是去年年底大批俄軍在邊境與白俄過聖誕節的事件~~


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fanity
路人甲乙丙

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Posted - 04/16/2022 :  11:57:22  會員資料 Send fanity a Private Message
克公說的很清楚∼軍事是服務於政治的呦∼

要理解政治面的問題才看得出軍事上的荒腔走板∼
韓戰是越戰是
這次的烏俄戰爭也是∼
老美吃過很多虧所以很清楚這個狀況
各方各面都吃盡布丁的豆腐
歐州豬公們慢一拍才驚覺不對勁
趕忙加入癡呆拜登的旗下∼

Edited by - fanity on 04/16/2022 11:57:55
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cwchang2100
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Posted - 04/16/2022 :  12:37:46  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
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Originally posted by 冗丙

沒~~
烏軍沒再打野戰,當地也沒有越南的紅土可以深掘!!俄軍有精準武器誰還想用鐵殼蛋??俄軍又怕刺針突襲當然就剩下高空鐵殼蛋搞都更囉~~
正統打法就是兩兵相接用建置武器試探互毆後確認敵人的活動區域,然後看誰動作比較快call砲兵還是空援都更!!

況且應該是舉啊富汗的12勇士的電影,那個就是美帝在啊富汗的標準都更打法!!之後蝦咪鬼紅翼行動都是派特種部隊先深入後用無線電指導都更範圍,然後才是聯軍開始進場維修與當地民眾打卡拍照上傳抖音~~~

啊~~~
抱歉!!我是在說車城的抖音戰士,若是沒拍抖音拍得那麼勤勞,他們早打下亞速煉鋼廠了~~(大誤!!)



阿富汗的12勇士,其戰果也要歸功於和當地部落的合作.
如果沒有當地部落的人領路的話,單單憑那12勇士,恐怕只能坐吃乾糧,啥都辦不了.
所以火力使用前,還是要有準確的情搜作業.
這點是目前俄軍最缺乏的部分,光補充都更火力,也是沒啥用處.

題外話,電影中的阿富汗部落長,其實是現實中阿富汗政府的二號人物.
在電影中看似勇猛,但是在美軍撤離阿富汗後,塔利班進入喀布爾後.
才發現此君是撈金能手,新聞上有大量他所住豪宅金碧輝煌的照片.
而且此君在美軍撤出阿富汗之後,也是倉皇逃出喀布爾,貌似跑回阿富汗北部的老巢.

以致,美帝重看電影的時候,應該感到十分汗顏.
電影中宣傳的功績,在現實世界中,和美帝的慌亂撤軍,完全是兩個世界.
顯得十分諷刺.電影中的那12位勇士,現在應該是感覺跟被餵吃屎一樣的心情.

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MCSEG
路人甲乙丙

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Posted - 04/16/2022 :  13:44:05  會員資料 Send MCSEG a Private Message
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Originally posted by 冗丙

來不及了,現在才開始搞都更炸鋼廠!!對得起那些死去的俄軍嗎??
俄軍至始至終都在跟整個北約對抗,周邊各式電偵機一大堆,一有結論後的建議沒多久就出現在基輔烏軍辦公室的桌上~~~
所以這是又一次政治凌駕在軍事頭上的行動,根本就是越戰詹森總統的翻版~~
啥鬼警察行動或特別的軍事行動都是在蒙騙自己人而非是敵人~~
所以日後看到白宮個別發言人的冷嘲熱諷都很正常,因為是自找的!!!


接下來的頓巴次大戰若不是用正統俄軍轟炸機+重砲都更後再推進的打法都只會被人看扁一點都不意外!!!



冗丙兄您怎麼突然變那麼悲觀?我看到不少黃俄和藍營人士還堅稱:

先前進攻基輔北線只是「佯攻」,目的是為了牽制西部增援東部;
現在俄軍回到傳統陸戰,用轟炸機、裝甲部隊和重火力吃掉東部。
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冗丙
版主

Taiwan
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Posted - 04/16/2022 :  14:29:37  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
哈~
我一直很悲觀呀~~雖然是跟大家一樣拉板凳嗑雞排看戲~~
但.......那是人命幹嘛打仗呢??





百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
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曹公孟德
路人甲乙丙

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Posted - 04/16/2022 :  14:36:08  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message
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Originally posted by cwchang2100

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Originally posted by 冗丙


來不及了,現在才開始搞都更炸鋼廠!!對得起那些死去的俄軍嗎??
俄軍至始至終都在跟整個北約對抗,周邊各式電偵機一大堆,一有結論後的建議沒多久就出現在基輔烏軍辦公室的桌上~~~
所以這是又一次政治凌駕在軍事頭上的行動,根本就是越戰詹森總統的翻版~~
啥鬼警察行動或特別的軍事行動都是在蒙騙自己人而非是敵人~~
所以日後看到白宮個別發言人的冷嘲熱諷都很正常,因為是自找的!!!

接下來的頓巴次大戰若不是用正統俄軍轟炸機+重砲都更後再推進的打法都只會被人看扁一點都不意外!!!



這樣也是沒用啦!

缺乏精準制導彈藥,光投鐵炸彈只是浪費銀子.
這和當年美帝用B-52轟炸河內是一樣的模式.
人家都躲在戰壕當中,等炸完了再跑出來.(越共是躲地道)
銀子也沒有美帝多,都更不夠徹底,還是沒啥卵用.

俄軍必須先意識到這是一場現代化的戰爭,
烏軍手上的單兵武器非常先進,戰術恐怕也是米軍特戰部隊親授的現代化戰術.
不努力榨出腦漿來對付,恐怕很難打贏.

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節



單純看戰術,無人機偵察後。
就是重炮加步兵開路,裝甲部隊隨後再跟進,放慢來打。
發現大部隊就炸到夠為止,小部隊用數量淹沒。
把時間調回類似一戰和韓戰後期。炮夠多,步兵夠多就足夠了。
俄國要是無人機不夠就只好犧牲多點步兵了。
兵多炮多不求快的基本戰術。

老是讓裝甲步隊被步兵用標槍埋伏當然不化算了。
既然不能像二戰那樣年產萬量戰車來消耗。
回歸一戰也比較乎合經濟成本。

普京的選擇不多,一是自己放棄停下來。
不然就是流血直到較好的停戰條件。

原本俄國的傳統優勢與戰術就是用數量淹沒敵人。
要是又捨不得死人,又要綁手綁卻的打,還不如早點放棄好了。

Edited by - 曹公孟德 on 04/16/2022 14:44:31
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cph0516
路人甲乙丙

4489 Posts

Posted - 04/16/2022 :  14:46:43  會員資料 Send cph0516 a Private Message
俄羅斯目前沒當年的實力
當年可是美國租借法案
幫助蘇聯起死回生

至於玩大砲兵主義?
大家都忘了沙漠風暴的伊拉克
是怎被樣被美軍體系打趴在地上

俄羅斯在戰爭之中
已經顯示出越來越沒底線(大屠殺.化武.戰術核武?)
只會加速北約國家迅速的擴張

俄羅斯玩太大
哪天烏克蘭的領空.領海
出現各國志願空軍也一點都不奇怪了
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toga
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Tajikistan
12567 Posts

Posted - 04/16/2022 :  18:29:58  會員資料 Send toga a Private Message
但無論如何,這世上大約一半的核彈頭終究還是掌握在俄羅斯手上,就算贏不了棋局,也有能力把整個棋桌都翻掉。

而讓手握當世半數核彈的獨裁政權在傳統戰事中越是丟臉與下不了台,歐陸乃至全球所面臨的未可知的風險自然也就越大,天曉得獨裁者為了挽回顏面,會肯做出何等瘋狂的報復回應。

https://www.seattletimes.com/nation-world/cia-director-airs-concern-that-putin-might-turn-to-nuclear-weapons/


萌禽重罪三聯閃,殲廿雙風三代潘,十全側衛百戰鷹,成千蟲隼萬國繁。

Edited by - toga on 04/16/2022 18:48:22
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oneeast00
路人甲乙丙

2743 Posts

Posted - 04/16/2022 :  18:41:49  會員資料 Send oneeast00 a Private Message
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Originally posted by 冗丙

quote:
Originally posted by gera


烏方宣稱俄軍首次投入Tu-22M3


來不及了,現在才開始搞都更炸鋼廠!!對得起那些死去的俄軍嗎??


是不想/仁慈? 還是不敢......

整天盼想著北極熊轟炸機屠城的 有沒有想過一個問題??

直升機也罷了
這麼多"側衛/Flanker"家族被揍下來 通通都是肩扛??
"側衛/Flanker"家族都自身難保...
誰又能給鵝毛 Tu-22 / Tu-95 保平安的信心??
2008教訓 山小國都能掉一架 Tu-22...
這次普丁是準備 要"消耗"幾十架Tu-22 來滿足屠城美夢呢?





https://www.youtube.com/watch?v=AQaUrrEIpR4

https://www.youtube.com/watch?v=XF6JZxxciOg

哪家肩扛能在大半夜高空製造大火球??
https://www.bbc.com/news/av/world-europe-60521068




~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~`

quote:
Originally posted by 冗丙
像剛剛米軍才講俄軍到現在才開始大幅干擾烏軍裡的GPS訊號,北約要反制就要花大錢買進二代的GPS系統給烏軍!!!


當年伊拉克 買老俄干擾機 扭轉多少戰局??
干擾十多次後..老美就開始用 GPS炸彈---(反輻射模式) 開始追殺點名這些干擾機...

從技術上來看..
防空雷達還可以關機等後方雷達情資
GPS干擾機 電磁上就如同一個必須24h開機不斷大吵"來打我吧"的噪音大喇吧
縱使烏軍沒有 反輻射彈..這麼多北約電戰機也能在其開機瞬間把 這些干擾車定位成座標讓烏克蘭砲兵處理
你天線再便宜.有砲彈/MLRS火箭 便宜?



Edited by - oneeast00 on 04/16/2022 19:32:21
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曹公孟德
路人甲乙丙

3332 Posts

Posted - 04/16/2022 :  18:54:13  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message
quote:
Originally posted by cph0516

俄羅斯目前沒當年的實力
當年可是美國租借法案
幫助蘇聯起死回生

至於玩大砲兵主義?
大家都忘了沙漠風暴的伊拉克
是怎被樣被美軍體系打趴在地上

俄羅斯在戰爭之中
已經顯示出越來越沒底線(大屠殺.化武.戰術核武?)
只會加速北約國家迅速的擴張

俄羅斯玩太大
哪天烏克蘭的領空.領海
出現各國志願空軍也一點都不奇怪了



比較要相對來說
從規模來看這比二戰小太多了
現在又把目標從整個烏克蘭縮小到烏東地區
總數來說俄軍出動了20萬人
對比起二戰,整個俄國就承擔這麼一小塊地方
我認為還是可以,前提是俄國經濟能承擔起制裁的作用

至於伊拉克,烏克蘭軍的能力和91年的美軍比嗎?
除了從北約和美國得到的情報
不覺得有什麼可比性

別說各國志願空軍了
我還說俄國每週在西部邊境核試呢
由俄國來用金三胖的招數如何?
就立即完全停止買俄國油汽都不願的歐洲國家就別吹牛了
都是一幫不想承擔代價又想好處佔儘的
真玩大了別說核戰
單純是核試驗的幅射他們願意承擔?
要不就直接參戰,別拿烏克蘭作盾

俄國的問題是常規力量遠不如美國和北的聯合
但又擁有世界第二規模的核武
不出絕招其實沒有多少招數能用了
試膽量遊戲適可而止吧
真迫到俄國玩同歸於盡
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冗丙
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Taiwan
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Posted - 04/16/2022 :  19:13:19  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
啊~
您貼的是電訊截收裝置吧??不是早在敘利亞與挪威芬蘭發功的Krasukha-4呦~~
電戰系統沒人一直開啟吧??開關都是要看時機的!!
要一直開著也行,拿舊系統放著跑掉就可以了~~

評估戰況首先要區分舊蘇聯與俄羅斯,後者只是吃老本的風中殘燭!!



百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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冗丙
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Taiwan
15808 Posts

Posted - 04/16/2022 :  19:38:51  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
這次俄軍的照片我看到的干擾器有三種~~
可以干擾GPS的Krasukha-4
干擾VHF通訊以及針對歐美砲彈與火箭彈用的電波測高的近發引信,Mercury-BM
另外就是常見彈是較沒有人知道,是裝在先頭車隊干擾手機遙控的IED炸彈的,名字叫啥忘了~~
而第四種Pole-21M還沒看到照片,這台也可以干擾GPS,對他有興趣是可以拆下部分組件2~3人攜行並裝在敵方的基地台鐵塔上惡搞!!
這個比較實在!!


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ki1
路人甲乙丙

5503 Posts

Posted - 04/16/2022 :  19:45:13  會員資料 Send ki1 a Private Message
quote:
Originally posted by 冗丙


像剛剛米軍才講俄軍到現在才開始大幅干擾烏軍裡的GPS訊號,北約要反制就要花大錢買進二代的GPS系統給烏軍!!!


之前俄軍自己也依賴GPS信號或許是合理的解釋
(格洛納斯除了性能差之外,很可能早就被烏方/北約干擾了)
現在轉向陣地戰後運動範圍小許多,干擾GPS大概才划算
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damau
路人甲乙丙

1045 Posts

Posted - 04/16/2022 :  19:54:13  會員資料 Send damau a Private Message
quote:
Originally posted by ki1

[quote]Originally posted by 冗丙


像剛剛米軍才講俄軍到現在才開始大幅干擾烏軍裡的GPS訊號,北約要反制就要花大錢買進二代的GPS系統給烏軍!!!


傳說黃俄的北斗已經在戰區發揮作用了
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waffe
我是老鳥

6875 Posts

Posted - 04/16/2022 :  20:15:42  會員資料 Send waffe a Private Message
quote:
Originally posted by 曹公孟德

[quote]Originally posted by cph0516

比較要相對來說
從規模來看這比二戰小太多了
現在又把目標從整個烏克蘭縮小到烏東地區
總數來說俄軍出動了20萬人
對比起二戰,整個俄國就承擔這麼一小塊地方
我認為還是可以,前提是俄國經濟能承擔起制裁的作用




二戰類似規模的話雙方需要500萬人來打,這次戰役的地區與範圍跟當年鬍子的藍色方案差不多只是鬍子比較能頂,突破到胃了。目前雙方只有幾十萬人的原因在於技術設備的先進,要是換成二戰超過一半是步兵人數就要翻好幾倍了。現在一個步兵的火力投射能力超過當年的一個步槍班,一個班可以壓著當時的一個連打,機動能力差的更是天與地,所以不需要那麼多人。

但毛子確實摳了點人數還是不夠,當時別那麼摳一開始籌碼加倍現在估計已經有打掃戰場的空閒了。
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