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小毛
我是老鳥
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MCSEG
路人甲乙丙
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 Posted - 04/25/2022 : 13:48:59
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俄羅斯的三代戰車：T-72、T-80和T90
估計分別為一萬、四千和數百，大約共有1.5萬輛
但服役的僅有3000+，其他1.2萬輛都是封存狀態
要恢復戰力就得動員，時間恐花費三到六個月
https://twitter.com/partizan_oleg/status/1513402516628996097
而普丁政府依然愛面子不動員，等於另外1.2萬輛不能用...
俄羅斯自己在2010推出T-72B3系列
主要把T-90技術零件移植到舊款T-72，大約提升至其九成戰力
我看2014年170輛T-72B3升級，單價約在25萬美金
相較之下，最新版的T-90M等，價格可來到450萬
寮國在2018年買最陽春的T-72B1MS(白鷹)，估計單價在150-200萬
部分金額還用T-34/85作折抵 |
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LUMBER
我是老鳥
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8485 Posts |
Posted - 04/25/2022 : 15:50:40
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以前是在說華約國家們包括前蘇聯自己
那個花費根本就不能跟西方世界同等計價
因為物價被壓得很死
拿阿富汗戰爭時代比
多少有點奇怪
現在普丁則是因為本身的高支持度
只要他願意
沒有花不下去的錢
自身的天然氣跟油礦就算當作給未來負債
只要時間夠還是能夠恢復
至於會拖沓多久時間就是兩回事
對美國的全球戰略來說
中東反恐戰爭打下來
蘇聯也藉機從背後捅了不少刀子
限在趁機多桶幾刀就是彼此彼此的問題
-
別搞笑了，無人機出現，所以自製榴彈砲的誘因降低？
全世界把榴彈砲放水流，技術停留在二次大戰的例子在哪阿？
更別說我們無人機的技術同樣沒多好....
而美軍還在繼續開發哩
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冗丙
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Posted - 04/26/2022 : 08:31:35
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quote:
Originally posted by MCSEG
而普丁政府依然愛面子不動員，等於另外1.2萬輛不能用...
歐美的人造衛星偵查發現俄軍已經開始搞動員倉庫整備戰車的事情了~~~
去年才把BMP-1的73mm小砲塔換成30mm新砲塔的動員甲車本月已送到烏東開噴了~~
而此時動員倉庫還有1500多輛bmp-2還沒整備，應該都是還沒換上熱影像的封存車~~
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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waffe
我是老鳥
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Posted - 04/26/2022 : 08:49:36
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其實要整備那些車輛可以很快普大帝打個電話給習大大就好，土共可以馬上動員上萬的人力去俄羅斯當人力而且是熟手。96/99本身就是自主知識產權沒付授權費的T-72，而裝甲車一堆都是外型拉過皮內膽全造抄的毛子貨，所以北方工業下轄各軍工體系馬上轉人去俄羅斯可以很快的把這些庫存車成批量的送往戰場。十個人一組一星期翻一輛絕對超容易，動員一百組數量馬上出來。
而且價錢好談，可拖欠、低利息、支持實物抵債.......... |
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冗丙
版主
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15790 Posts |
Posted - 04/26/2022 : 08:51:01
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敘利亞表示它們願意派一個軍約3萬人參戰~
能持續到兩個月已經算不錯了~~大家目前都在為荷包傷腦筋~~~
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全球有關“烏克蘭”的搜索熱度在特別行動持續2個月後急劇下降
https://big5.sputniknews.cn/20220425/1041094495.html
俄羅斯衛星通訊社莫斯科4月25日電 根據谷歌趨勢（Google Trends）的數據顯示，在俄羅斯的特別行動持續兩個月後，有關“烏克蘭”的新聞在谷歌搜索中的熱度顯著下降。
根據一份圖表顯示，“烏克蘭”相關熱搜話題在2月20日至2月26日達到一個高峰。2月底，“Украина（俄語的‘烏克蘭’）”和“Ukraine（英語的‘烏克蘭’）”這一話題的歡迎程度評估為100分。
然而，在4月17日至23日，“Украина”歡迎程度驟降至32分，“Ukraine”降至14分。
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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冗丙
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
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Posted - 04/26/2022 : 09:14:04
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Oryx是參照公怖的照片，應該只有低估
==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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waffe
我是老鳥
6863 Posts |
Posted - 04/26/2022 : 10:16:12
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會損失那麼多主要有幾個原因:
1.以前的戰例就已經很清楚的得到一個結論那就是誰控制了戰場誰的損失就會低，因為很多戰損是可以通過維修恢復的。二戰德國佬的非洲軍只要被打退了損失量就飆高，因為沒辦法拖回被打壞的戰車，然後就只能除帳。而老美自古就有對戰場敵方遺留車輛做打靶練習的好習慣，就是因為要讓這些東西爛到不能再修。毛子是境外作戰只要沒拉回去的都算損失，或是像老美留給阿富汗政府軍的裝備，理論上只是帳目上品項問題，歸為戰損那帳目就超漂亮了。
2.履帶車輛先天就不耐用，履帶底盤的傳動與承載系統先天就是硬磨、硬撞，毛子打二毛在方圓幾百公里的範圍上運動很多車老早就快不行了，就算不戰損掛在路邊的也會是一堆，而呈上原因掛在路邊的等於戰損。這可以從二毛曝光率還蠻高的農機回收大隊看出實況。二毛本身就是前蘇聯的一個戰車生產基地，拉回去修一下就能用了。
但其實損失那些真的是皮毛，上文也提到了毛子倉庫裡還有一大堆的戰車能用，而且這些前蘇聯遺留下來的東西在俄羅斯早就除帳了，損失的戰車只等價於賣廢鐵的錢。 |
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MCSEG
路人甲乙丙
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semmyenator
我是菜鳥
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冗丙
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Posted - 04/26/2022 : 10:36:01
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雖然U軍喜歡造假與多人分批拍照上傳，但戰損數字應該沒多大誤差可是要考慮實際的狀況
這次烏北對基輔之戰各BTG強調快速突入，故障的車輛很多都直接丟棄，連破壞都沒再做，反觀烏南克里米亞的俄軍一開始也有遺棄的狀況，在打下赫爾松後就少有這種丟路邊的狀況!!
至於是否有交代後續梯隊回收??
這個就不得而知了~~就算有也可能因為趕時間到達指定地區也無暇處理!!
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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MCSEG
路人甲乙丙
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1468 Posts |
Posted - 04/26/2022 : 11:38:35
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quote:
Originally posted by 冗丙
歐美的人造衛星偵查發現俄軍已經開始搞動員倉庫整備戰車的事情了~~~
去年才把BMP-1的73mm小砲塔換成30mm新砲塔的動員甲車本月已送到烏東開噴了~~
而此時動員倉庫還有1500多輛bmp-2還沒整備，應該都是還沒換上熱影像的封存車~~
搭配時事，這叫做類動員嗎？
所以會升級到BMP-2M的水準？使用白羅斯製的熱相儀？
(話說本回戰爭出現此型的比例也很低)
或57砲版本有機會出現？ |
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冗丙
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fanity
路人甲乙丙
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waffe
我是老鳥
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arescai
我是菜鳥
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Posted - 04/26/2022 : 16:19:27
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quote:
Originally posted by waffe
有證據可以證明是TB2嗎?毛子國內現在傳出不少搞破壞的案例砸徵兵處都來了，而攻擊俄國本土有可能被當成普大帝丟小香菇的藉口，會不會是毛子自己人點的?
佈良斯克那個起火油罐從監控視頻來看不像TB2，倒是有點像集束彈攻擊，空中先爆炸一次，然後罐體被貫穿起火，可能是烏克蘭的圓點U。
https://twitter.com/i/status/1518530565670068225
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Edited by - arescai on 04/26/2022 16:21:04 |
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waffe
我是老鳥
6863 Posts |
Posted - 04/26/2022 : 16:27:14
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quote:
Originally posted by arescai
quote:
Originally posted by waffe
有證據可以證明是TB2嗎?毛子國內現在傳出不少搞破壞的案例砸徵兵處都來了，而攻擊俄國本土有可能被當成普大帝丟小香菇的藉口，會不會是毛子自己人點的?
佈良斯克那個起火油罐從監控視頻來看不像TB2，倒是有點像集束彈攻擊，空中先爆炸一次，然後罐體被貫穿起火，可能是烏克蘭的圓點U。
https://twitter.com/i/status/1518530565670068225
你的眼睛業障到底有多重? |
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fanity
路人甲乙丙
1974 Posts |
Posted - 04/26/2022 : 16:34:40
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quote:
Originally posted by waffe
quote:
Originally posted by fanity
https://twitter.com/UAWeapons/status/1518591504499023873
烏克蘭的TB2直接越境攻擊燃油槽....
有證據可以證明是TB2嗎?毛子國內現在傳出不少搞破壞的案例砸徵兵處都來了，而攻擊俄國本土有可能被當成普大帝丟小香菇的藉口，會不會是毛子自己人點的?
其實要這樣說是死無對證啦∼
不過老外們也認為是老毛自己搞的假旗機會不大
畢竟可以炸的東西一堆真的犯不著去炸油槽.... |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 04/26/2022 : 16:42:27
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quote:
Originally posted by arescai
quote:
Originally posted by waffe
有證據可以證明是TB2嗎?毛子國內現在傳出不少搞破壞的案例砸徵兵處都來了，而攻擊俄國本土有可能被當成普大帝丟小香菇的藉口，會不會是毛子自己人點的?
佈良斯克那個起火油罐從監控視頻來看不像TB2，倒是有點像集束彈攻擊，空中先爆炸一次，然後罐體被貫穿起火，可能是烏克蘭的圓點U。
https://twitter.com/i/status/1518530565670068225
怎麼都看不出啥空中爆炸?!
個人觀看的感覺是在攝影機的對面先中一發,接者在旁邊又中一發.
因為TB2其實載重很小只有150公斤,所用的專屬彈藥,也都不是很大,彈頭威力有限.
所以要發射多枚來打擊一個油槽,這是可以理解的.
圓點U反而不太可能,那麼大一顆,而且也應該是一顆從上方打擊.
集束彈頭的效果,又不是沒有影片看過,根本就不像. 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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oneeast00
路人甲乙丙
2739 Posts |
Posted - 04/26/2022 : 17:19:29
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quote:
Originally posted by waffe
而攻擊俄國本土有可能被當成普大帝丟小香菇的藉口，會不會是毛子自己人點的?
出來混 早晚要還的
你要燒隔壁鄰居家,
就不要有<自家一定不會被燒/人家一定不敢燒你家>的天真幻想...
又不是first time.....
quote:
烏克蘭軍 兩架Mi-24搞“源頭反擊“,打到俄羅斯境內...
火箭/機砲 炸毀大型油罐
直升機在爆炸油罐上方大搖大擺掉頭被監視器拍到...
https://twitter.com/L_Team10/status/1509761638454505481?s=09
普丁指著某人破口大罵: you sell too many my helicopters
Nicolas Cage(War of Lord):我只是生意人
而且只要交易時直升機沒裝武器彈藥就沒違法
話說,前天俄國境內也有彈藥庫不明爆炸...
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Edited by - oneeast00 on 04/26/2022 17:24:24 |
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arescai
我是菜鳥
500 Posts |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 04/26/2022 : 17:57:01
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quote:
Originally posted by arescai
有一個很早的新聞，攻擊的目標也是油罐。
https://weibo.com/1396277000/Lhh7b10sB
注意看第三張圖。
quote:
顿涅斯克人民共和国表示，乌克兰军队一天内向其领土发射了 4 枚 圆点-U 导弹。 图为今天在顿涅茨克基洛夫斯基区的一个油库被防空部队拦截的这种导弹的残骸，看起来油罐被打漏了但是没爆燃 。
https://twitter.com/i/status/1518530565670068225
視頻大概0:06處，在強光閃過之後，罐體底部有兩處被擊穿，然後發生爆燃。
這兩個地區是完全不同的地區和油槽,外型也不一樣.
打漏的破洞有很多個,這才是多個破片,不可能才一兩破片處.
你的照片反而證明了不太像是集束彈頭.
一下子就全爆,那更像是一般高爆彈打爆.
如果是集束彈,應該有類似煙火四散的場面.
這明顯是兩種不同的彈藥.
退一萬步講,圓點U那麼大一顆,影片中連個影子都沒看到.
也沒有報導有發現圓點U的殘骸.這就完全不像了.
等你在現場找到圓點U的殘骸再説囉!
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 04/26/2022 18:05:11 |
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Lugiahua
路人甲乙丙
USA
1884 Posts |
Posted - 04/26/2022 : 18:14:01
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quote:
Originally posted by MCSEG
quote:
Originally posted by 冗丙
歐美的人造衛星偵查發現俄軍已經開始搞動員倉庫整備戰車的事情了~~~
去年才把BMP-1的73mm小砲塔換成30mm新砲塔的動員甲車本月已送到烏東開噴了~~
而此時動員倉庫還有1500多輛bmp-2還沒整備，應該都是還沒換上熱影像的封存車~~
搭配時事，這叫做類動員嗎？
所以會升級到BMP-2M的水準？使用白羅斯製的熱相儀？
(話說本回戰爭出現此型的比例也很低)
或57砲版本有機會出現？
從戰損照片來看俄軍幾乎都是始祖BMP2, 根本沒幾輛BMP2M
那現在前線吃緊的緊急重啟更不可能有時間跟資源去升級, 車子翻修到能動大概就上場了
同樣的
俄國翻修的T-72應該也都是古早的A型或是B型, 說不定還有Ural
戰力上跟現在損失的幾百輛B3也是比不上 |
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