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 國軍與警察事務
 台灣最南端的七星岩有沒有駐軍的價值?
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小毛
我是老鳥

Taiwan
12539 Posts

Posted - 01/19/2022 :  23:48:00  會員資料  拜訪 小毛's 網頁 Send 小毛 a Private Message  引言回覆
據說七星岩一帶暗礁多,海流湍急常有船隻觸礁。距離本島8.3海浬,船程約一個半小時。

這地方如果駐軍的話有意義嗎?
像是弄成有直昇機停機坪的水泥要塞(直升機用於海上救難醫療後送),上面還要有燈塔和雷達,要有個簡易運補碼頭。

作用就是提高對巴士海峽的海空監控,尤其是屏東常有演習和飛彈試射,在這邊設立對海對空雷達站,提供一些入侵船艦飛機的監控預警,還有共軍繞台的監控。



https://zh.m.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%83%E6%98%9F%E5%B2%A9_(%E5%8F%B0%E7%81%A3)

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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冗丙
版主

Taiwan
16498 Posts

Posted - 01/20/2022 :  00:32:58  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
毛哥想入侵賓妹的領土??
8.3海浬佔本軍山上長程雷達的搜索距離多少??


百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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小毛
我是老鳥

Taiwan
12539 Posts

Posted - 01/20/2022 :  01:32:25  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
是要增加共軍繞台的監控, 另外暗礁多,裝個燈塔可能可以救很多人命。

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小毛
我是老鳥

Taiwan
12539 Posts

Posted - 01/20/2022 :  01:36:06  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
我是看到日本要在無人島蓋軍用機場,才想說找看看台澎還有那些無人島有戰略價值...

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sungf29
路人甲乙丙

913 Posts

Posted - 01/20/2022 :  13:55:01  會員資料 Send sungf29 a Private Message  引言回覆
共軍繞台

提升東沙島雷達才有兩面夾擊

監視意義

7星岩擱淺都是漁船跑去捕魚

想要靠近珊瑚礁近一點捕魚 才觸礁的

實際上登島都是用塑膠竹筏漁船為主

跟沒看見暗礁 通過才觸礁 情境不同

沒有哪一條大型船 海圖上沒有7星岩礁區的

貨櫃輪 或大型輪 在那�媊笠G會被罰到死



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小毛
我是老鳥

Taiwan
12539 Posts

Posted - 01/20/2022 :  14:07:26  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
現實就是澎湖以南,高雄以西的海上沒有可用的無人島,可以任意建造軍事堡壘......

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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ASMP
路人甲乙丙

1556 Posts

Posted - 01/20/2022 :  14:09:29  會員資料 Send ASMP a Private Message  引言回覆
馬毛島的面積有8平方公里大,七星岩看下面的影片,可能連1平方公里都不到,而且嚴重受到漲退潮影響,是要在那邊駐什麼軍?埋個人柱還差不多。
https://youtu.be/tqfgBtGo9wI
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sungf29
路人甲乙丙

913 Posts

Posted - 01/20/2022 :  14:59:42  會員資料 Send sungf29 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ASMP

馬毛島的面積有8平方公里大,七星岩看下面的影片,可能連1平方公里都不到,而且嚴重受到漲退潮影響,是要在那邊駐什麼軍?埋個人柱還差不多。
https://youtu.be/tqfgBtGo9wI



推薦中部版肉粽

等毛哥百年之後入住 必可保我海疆太平


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小毛
我是老鳥

Taiwan
12539 Posts

Posted - 01/20/2022 :  15:07:37  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
馬毛島? 日本的島台灣又不能用........XD

就是因為沒什麼選擇,所以我標題才會問,有沒有意義?
如果找不到可用的無人島,那就只能常常派船艦飛機去盯著..........

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小毛
我是老鳥

Taiwan
12539 Posts

Posted - 01/20/2022 :  15:14:32  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
大概就蓋成中國在南沙那邊蓋的樣式......水泥堡壘,有停機坪,有雷達,最好還能有個燈塔.....,因為離本島船程1.5小時,駐軍也不用多,象徵性的守衛燈塔和雷達就好.....

https://www.ettoday.net/news/20150107/448139.htm
解放軍罕見曝南沙島礁基地 如「海上堡壘」

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Edited by - 小毛 on 01/20/2022 15:14:48
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oneeast00
路人甲乙丙

4324 Posts

Posted - 01/20/2022 :  17:48:57  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛

現實就是澎湖以南,高雄以西的海上沒有可用的無人島,可以任意建造軍事堡壘......


小琉球 被無視??
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oneeast00
路人甲乙丙

4324 Posts

Posted - 01/20/2022 :  17:50:58  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛

我是看到日本要在無人島蓋軍用機場,才想說找看看台澎還有那些無人島有戰略價值...


quote:
是弄成有直昇機停機坪的水泥要塞(直升機用於海上救難醫療後送),上面還要有燈塔和雷達,要有個簡易運補碼頭。

作用就是提高對巴士海峽的海空監控,尤其是屏東常有演習和飛彈試射,在這邊設立對海對空雷達站,提供一些入侵船艦飛機的監控預警,還有共軍繞台的監控。

閣下這個出發點
講好聽點 就是 毫無主見,只懂照抄皮毛, 東施效顰
講難聽點 就已經脫離實際/ "何不食肉".....

閣下可否先談談 :
把寶貴嬌貴貪吃的 飛機飛彈雷達,
放本島直通電廠中油保養廠不香嗎??


把寶貴嬌貴貪吃的 飛機飛彈雷達,
塞在鳥不生蛋的離島 倒底有什麼好處??
海風折壽無奈,每月海量油電需求難解, 保養大修後送 麻煩自虐

還不用說 閣下找的這些島
如 上次閣下的彭佳嶼
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=11531
多是大礁岩
光是整平地,整港要花的錢就是天價


~~~~~~~~~~~~~~~~~

quote:
我是看到日本要在無人島蓋軍用機場


建議閣下看新聞要搞懂細節,知道背後真相:
才不會 出現東施效顰....

閣下 倒底知不知道將要上馬毛島的是什麼單位??
根本不是空自海自...
--- 駐日美軍陸戰隊航空隊

閣下 倒底知不知道馬毛島開發是幹嘛的??
根本不是一線作戰防衛(馬毛島幾乎是本土的九州大島旁)...
--- 駐日美軍想省去靶場的油錢


為何不是空自海自?
講難聽點,日本開發馬毛島
就是本土美軍機場 被"各種目的"的居民抗議,選舉票房毒藥,
再親美的日本執政黨 都擋不住選舉壓力
不得以只好把美軍基地慢慢“趕“到沒半個活老百姓的離島

閣下有無注意
人家日本自家堂堂的空自海自 哪個基地需要躲在無人小離島??

反過來講
沒半架美軍飛機常駐的中華民國,需要花這筆冤枉錢嗎?

Edited by - oneeast00 on 01/20/2022 18:37:57
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小毛
我是老鳥

Taiwan
12539 Posts

Posted - 01/20/2022 :  18:03:46  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
小琉球有住民啊,軍事基地找無人島比較不會有抗議,日後也不用弄什麼敦親睦鄰費用.....

有沒有用我不知道,所以才要問啊...
七星岩如果再往南10海浬,可能就有意義了.....


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gera
我是老鳥

7692 Posts

Posted - 01/20/2022 :  21:13:20  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆

鵝鑾鼻有海空雷達站,海拔還比較高,
七星岩就相當於海平面,
光是鵝鑾鼻高度換來的視野,就比七星岩好得多.

小琉球有海鋒.

基本上恆春基本是會進駐岸基反艦飛彈機動中隊的,
因為我們必須往南鎖到菲律賓領海...
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 01/20/2022 :  21:42:06  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
反對! 破壞海洋環境! 環評不會過!

那一點距離,鵝鑾鼻的雷達功率大一點就補回來了.
能裝上去的雷達可能還沒有現有的雷達站遠.
完全沒有部屬的意義!

--------------------------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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qaz9491
路人甲乙丙

900 Posts

Posted - 01/21/2022 :  14:13:04  會員資料 Send qaz9491 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by gera


鵝鑾鼻有海空雷達站,海拔還比較高,
七星岩就相當於海平面,
光是鵝鑾鼻高度換來的視野,就比七星岩好得多.

小琉球有海鋒.

基本上恆春基本是會進駐岸基反艦飛彈機動中隊的,
因為我們必須往南鎖到菲律賓領海...



小琉球之前只有平面雷達,空中的狀況看不到,
壽山站看的距離還比她遠,更何況還有更南邊的鵝鑾鼻站.......

當年曾有規劃在後壁湖附近蓋一個海鋒陣地,當雄二彈研發成功後就取消了....
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慎.中野
我是老鳥

28989 Posts

Posted - 01/21/2022 :  18:43:39  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
二戰告訴我們守不住的小島駐太多軍隊也沒用。



瓜島戰役中日軍逆襲至少還能威脅瓜島上的漢德森機場。至於對面小島圖拉吉上的水上機場基地一點逆襲機會都沒有。

台灣軍現有的登陸戰力要逆襲登陸很難,只能靠打擊敵軍艦隊跟運補能力來逼迫敵軍在終戰階段放棄小島。

至於在戰役過程中如果零星離島被拿下,一次守不住就沒什麼逆襲機會。
現在烏坵跟東引,甚至金門馬祖都是這樣。

戰略上絕對不能丟的只有澎湖跟本島,其他的比較次要。戰力既然已經不夠更不能隨便分散。

烏坵跟東引、東沙,是戰略位置控制台灣海峽出入口,本島跟澎湖還不受威脅時仍有守的價值,其他就沒那麼嚴重。




----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 01/21/2022 18:53:06
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慎.中野
我是老鳥

28989 Posts

Posted - 01/21/2022 :  18:56:56  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
至於馬毛島蓋基地的問題,是被台灣媒體誇大。

日本政府買馬毛島蓋基地主要是要提供給美國海軍跟陸戰隊岩國基地的航空部隊長程飛行與反覆起降訓練的中間機場,順道自己也能用來訓練。

主要是這一段之間駐日美國海軍跟陸戰隊長期沒有好的中間機場可用。
馬毛島在早年炒作成觀光地失敗後,又有民間土地開發商看中了這點炒地皮要賣給政府,只是土地商獅子大開口價錢一直談不攏,最近局勢緊迫了,日本政府才退了幾步接受現在的價錢。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 01/21/2022 19:00:54
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慎.中野
我是老鳥

28989 Posts

Posted - 01/21/2022 :  19:03:03  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by qaz9491

小琉球之前只有平面雷達,空中的狀況看不到,
壽山站看的距離還比她遠,更何況還有更南邊的鵝鑾鼻站.......

當年曾有規劃在後壁湖附近蓋一個海鋒陣地,當雄二彈研發成功後就取消了....



小琉球的飲用水也要靠本島。
就算小琉球被拿下來,只要能封鎖敵軍運補艦艇,敵軍沒水也撐不了多久。
島民會被綁架當人質就是了,但這問題適用所有有人離島,本來就不可能全部都駐防去守,還是要靠海空軍爭奪補給路線跟制海權來解決。


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 01/21/2022 19:04:30
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qaz9491
路人甲乙丙

900 Posts

Posted - 01/22/2022 :  13:55:47  會員資料 Send qaz9491 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎.中野

quote:
Originally posted by qaz9491

小琉球之前只有平面雷達,空中的狀況看不到,
壽山站看的距離還比她遠,更何況還有更南邊的鵝鑾鼻站.......

當年曾有規劃在後壁湖附近蓋一個海鋒陣地,當雄二彈研發成功後就取消了....



小琉球的飲用水也要靠本島。
就算小琉球被拿下來,只要能封鎖敵軍運補艦艇,敵軍沒水也撐不了多久。
島民會被綁架當人質就是了,但這問題適用所有有人離島,本來就不可能全部都駐防去守,還是要靠海空軍爭奪補給路線跟制海權來解決。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》


正確!只要將東港水廠的水管關閉就行了!有幾次因為水壓不足,儲水池存量不到一半,
晚上集體帶到接近海邊的一口水井(附近居民在許多年前挖的淡水井,當時已經變得半鹹半淡),洗澡洗衣服..........
還好只有幾次而已...

Edited by - qaz9491 on 01/22/2022 13:57:12
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dasha
版主

42818 Posts

Posted - 01/23/2022 :  10:11:51  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
小島礁能蓋基地的重要特性是海面底下的礁盤夠大且大致平整,日本二戰也有在那種只有5顆岩石的小礁蓋觀測站,但那是因為只要海水面下降5公尺,這幾顆石頭馬上變成2平方公里以上的島嶼,加上潮差不大海流穩定,因此發電機之類用幾公尺高的鐵架去架起來,就好.
而且這種觀測站的用意,一是通報,二是讓敵人浪費時間去打......

但看看網頁上介紹的七星岩:
http://www.rhythmsmonthly.com/?p=34200
https://teatraveler.pixnet.net/blog/post/318210053-%E6%B5%B7%E6%B5%81%E4%BA%A4%E6%9C%83%E8%99%95-%E4%B8%83%E6%98%9F%E5%B2%A9%E7%BE%8E%E9%BA%97%E5%8F%88%E5%8D%B1%E9%9A%AA
只有海象最穩定的時候能去玩,而且也還是要高手才行,然後又不平整,這種很難施工,還很容易被颱風幹掉.
當然有個簡單施工法,菲律賓大陸都做過:弄艘船擱淺在那,靠那艘船的設備維持生活......戰力就看你犧牲的那艘船有多少裝備能用.不要問小弟海軍會不會抗議這樣浪費可用船隻.

如果只是要延伸監測範圍,小弟當年去那邊做過雷達研究,那一帶非常容易出現雷達波囚錮層,真的是恆春半島上的雷達站大部分時候就能代用,不然E-2過去吧.
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hawkeye
我是老鳥

6710 Posts

Posted - 01/24/2022 :  17:14:11  會員資料 Send hawkeye a Private Message  引言回覆
只能說當初打贏抗戰時沒順便跟菲律賓ˋ應該是美國要幾個巴丹島嶼ˋ就不會有巴士海峽領海和經濟海域的問題了(那像萬惡的蘇維埃死達林ˋ打錯了ˋ史達林ˋ連北方四島都佔領了)菲律賓甚至有人主張蘭嶼也是他們的ˋ理由是蘭嶼原住民有跟巴丹群鳥有近親血統ˋ如果不是當初日本統治台灣時也把紅頭嶼(今蘭嶼)也納管ˋ很可能就被菲律賓"表"去了!就像越南富國島明明離高棉那麼近~
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sungf29
路人甲乙丙

913 Posts

Posted - 01/26/2022 :  08:50:42  會員資料 Send sungf29 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by hawkeye

只能說當初打贏抗戰時沒順便跟菲律賓ˋ應該是美國要幾個巴丹島嶼ˋ就不會有巴士海峽領海和經濟海域的問題了(那像萬惡的蘇維埃死達林ˋ打錯了ˋ史達林ˋ連北方四島都佔領了)菲律賓甚至有人主張蘭嶼也是他們的ˋ理由是蘭嶼原住民有跟巴丹群鳥有近親血統ˋ如果不是當初日本統治台灣時也把紅頭嶼(今蘭嶼)也納管ˋ很可能就被菲律賓"表"去了!就像越南富國島明明離高棉那麼近~




二次大戰基本上亞洲戰場是美國打贏的

美國殖民地還要分你幾個小島

麥克阿瑟一定不會同意

沒把日本台灣都納為佔領區已經算是對中國(國民黨)政府(同盟)客氣了

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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 01/27/2022 :  10:57:07  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by sungf29


二次大戰基本上亞洲戰場是美國打贏的
美國殖民地還要分你幾個小島
麥克阿瑟一定不會同意
沒把日本台灣都納為佔領區已經算是對中國(國民黨)政府(同盟)客氣了




主要還是給老蔣面子! 畢竟是老蔣開口要台灣的.
當年主要是東南亞各國根本沒注意佔地盤的事.
所以,就連後來國府派軍艦巡南海,劃出十一段線,都沒人注意.
直到這幾年才開始吵南海.

麥帥可不見得不會同意,主要也是沒人提.
麥帥自從被日本鬼子趕出菲律賓之後,
就念茲在茲想光復菲律賓,覺得欠菲律賓人的人情.
他可是被菲律賓人授予菲律賓陸軍元帥的名號.
否則,當年尼米茲可是要打台灣的,而不是打菲律賓.

--------------------------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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LUMBER
我是老鳥

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8485 Posts

Posted - 01/27/2022 :  15:15:11  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆

美國要打菲律賓是事實, 政治理由上不可能跳過
至於台灣那單純是看國民黨面子
沒有國民黨真的是隨手一揮就送給史達林交給毛澤東了
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hcwu
路人甲乙丙

1227 Posts

Posted - 01/27/2022 :  15:23:35  會員資料 Send hcwu a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by LUMBER


美國要打菲律賓是事實, 政治理由上不可能跳過
至於台灣那單純是看國民黨面子
沒有國民黨真的是隨手一揮就送給史達林交給毛澤東了


二戰後整個太平洋島嶼還是美國說了算,連日本都不可能和德國一樣給四國分別佔領,美國把台灣要送給史達林?史達林要怎麼接收台灣。在怎麼說國民黨當時還是中國的中央政府,美國怎麼可能給毛。
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