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小毛
我是老鳥

Taiwan
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Posted - 03/28/2022 :  13:36:23  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
既然用電或是個問題,軍事設施自備發電能力,可能還能多撐個幾小時......

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小毛
我是老鳥

Taiwan
9862 Posts

Posted - 03/28/2022 :  13:40:05  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
印象中軍營的用電等級很低.......XD

https://www.ptt.cc/bbs/Militarylife/M.1627439635.A.B5A.html

https://tw.appledaily.com/life/20180728/MS4D54NNWFVDY2W7JMXYQX7VNM/
又停惹!成功嶺10天兩度停電 兵悶熱難入睡
成功嶺營區今天凌晨停電,直到11點才完全恢復供電。資料畫面
本月18日台中成功嶺營區才因電錶故障大停電,今天凌晨又傳出突然停電。一名役男投訴,凌晨停電到白天都沒有恢復供電,夜間悶熱難以入睡,天亮後溫度升高更是難以忍受。

陸軍十軍團證實,凌晨3點半因為下雨造成一處老舊電力線路設備故障,瞬間引發跳電,早上6點多就展開搶修,上午恢復部份供電,主要是維持廚房正常運作穩定供餐,11點整個營區恢復正常供電。

由於已經是近期第二度發生大停電狀況,讓在成功嶺受訓的替代役與補充役役男抱怨連連,軍方強調將全面檢修電力系統、汰換老舊線路或是設備,避免再次停電影響訓練。

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Edited by - 小毛 on 03/28/2022 13:42:49
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gera
路人甲乙丙

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Posted - 03/28/2022 :  19:33:16  會員資料 Send gera a Private Message

部隊的規劃只有機要設施才會配有發電機,一般營舍是市電.

這也是需要檢討的點,反正台灣流行屋頂太陽能,這些營舍就乾脆屋頂弄太陽能,再搭配蓄電系統
(這還有個優點是可以讓營舍降點溫),
平日賣電補貼部隊基金,停電晚上不用摸黑,戰時前期炸普通營舍的機率不高,宵禁還是能把電力轉移到電筒與3C用品使用,

中期以後或挨炸了,應把(還能用的)太陽能板與電池拆移分散化,繼續使用.

雖然這些電並不多,但用來對電筒,與3C用品與一些小電器是OK的,也可以降低發電機的啟動與油料消耗.


*與高緯冬季寒冷的烏克蘭不同,烏克蘭只能依賴發電機,而發電機就是需要油料,
台灣由於有充沛的陽光,困難會低一些.

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gera
路人甲乙丙

5386 Posts

Posted - 03/28/2022 :  20:10:37  會員資料 Send gera a Private Message
quote:
Originally posted by LUMBER
美國施壓 台灣將恢復1年徵兵制

https://tw.news.yahoo.com/%E7%BE%8E%E5%9C%8B%E6%96%BD%E5%A3%93-%E5%8F%B0%E7%81%A3%E5%B0%87%E6%81%A2%E5%BE%A91%E5%B9%B4%E5%BE%B5%E5%85%B5%E5%88%B6-201000493.html

軍方消息管道透露,蔡政府在美方壓力與建議下,確定將恢復一年徵兵制的政策,只是恢復的時間未定,仍待評估。國軍現今兵力總員額為21.5萬人,恢復徵兵制勢必擴軍,將官員額也會增加,但擴軍規模的兵力員額尚未確定。軍方官員說,須待今年漢光演習電腦兵推與實兵演練後,才能明確。
 


怪黃埔又能怎麼樣?




記者又在說鬼故事,



台灣目前常備(志願)兵力大約16萬,軍訓役四個月每年8萬,平均來說,

國軍實際總兵力約19萬,名目額定編制是21萬5千,

但實際上,陸軍經過整改,真實額定編制早就不是21萬5千,
(常備旅由四營制改為三營制)

這一年多以來,陸軍復編步兵旅,

那麼大的架子,拿來填四個月軍訓役太大了,

其實就是想增加役期,

按其編制,我個人估計7~9個月,有傳聞是10個月,

一年反而不太可能,除非陸軍打算將義務役又塞回常備旅,常備旅需要再恢復四營制,



蔡政府增役期,對"我們"而言,其實不能算是新聞,看二年前其想恢復步兵旅,就應該預想到了,

美官方表示什麼意見,是否施力,這我不知道,

但要扯到這次特使施壓才讓蔡政府轉向,這就太低能了,

因為看時間表就知道根本不是這回事,


簡言之,這些事上,新聞漏風是一回事,但"我們"應該有自己的判斷,

而不是只看大記者說鬼故事,


至於陸軍,他們又裁又復,四個月或一年,

這我都沒意見,

我有意見的是,陸軍長期以來的弊病到底改正多少,後勤補給,裝備武器,訓練...

這些每一件狗屁倒灶的事,那一不是頂著偉大的"黃埔"光環幹的.

當一軍隊無法維持戰鬥力,不該痛責其軍官團與其養成機構嘛?

官校會挖散兵坑...我們需要的是,每個步兵都要有概念,他們不僅要會挖,並且要知道何時挖,怎麼挖,

也就是說,部隊應該知道如何野戰構工,並且盡可能這樣做,

這是軍官團的責任並督促士官監督士兵們盡可能的完成,為了每一個人的小命,

軍官有責任維護其部隊的戰鬥力,

而不是自己會就好了,他會,但既不做也不教,更不督促,部隊就沒有戰力,

那這他媽的官校是在教什麼?




Edited by - gera on 03/28/2022 20:12:47
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小毛
我是老鳥

Taiwan
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Posted - 03/28/2022 :  20:43:25  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
忘記在那一欄提的,若大家一致唾棄黃埔,應該把義務役的男女兵源投入到國土防衛部隊或國民兵,由美國的國民兵交流來的教官訓練。預算裝備編製訓練駐地要完全和目前的陸軍和國防部脫勾,有比較才有傷害....

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Edited by - 小毛 on 03/28/2022 20:46:15
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waffe
我是老鳥

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Posted - 03/28/2022 :  22:13:14  會員資料 Send waffe a Private Message
其實唾棄黃埔應該只是一種政治上不滿的宣洩而以,要知道所謂的黃埔系中真正的大頭目等級的人物不是留日的就是保定出來的,而抗戰時看戰區就很清楚了

一戰區:主要為西北軍與東北軍舊部
二戰區:晉綏軍舊部
三戰區:中央系
四戰區:湖廣系舊部
五戰區:中央、廣西、西北
九戰區:中央旁系、湖南系

其他幾個比較不重要的都以原地方派系為在編一些中央與中央旁系的部隊,所以抗戰時期中央系的真實管轄範圍其實不大,而真正的中央嫡系更是不多。最大一股的不是西北的胡宗南就是西南的遠征軍,其他的大多與地方派系軍隊混編當成類似督戰隊的腳色,而且像戰區司令這種職位黃埔畢業的都還當不到,大部分都還是軍團司令為大宗。而且從抗戰到二次大戰中所有的戰例都能看到在當時能跟日軍打步兵對戰的只有那些夾雜黃埔系或是純黃埔系的中國軍隊,你叫英、蘇、美跟日軍打步兵對戰死的比國軍還快。諾門汗戰役中老毛子軍是在大平原用整群的機甲部隊外加不用錢的砲彈都很難啃的動那些日軍步兵,而且還死得跟人家差不多。


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小毛
我是老鳥

Taiwan
9862 Posts

Posted - 03/28/2022 :  22:27:55  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
我知道有群人矢志黑國軍,永誌不忘。
唯有從頭成立新的美系軍隊體係,才有機會擺脫這種宿命。
另外我也蠻好奇台灣人組成國土防衛隊讓美國人訓練,是會成為烏克蘭那樣的水準,還是前伊拉克阿富汗美國扶持的政府軍水準....

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waffe
我是老鳥

6842 Posts

Posted - 03/28/2022 :  23:25:06  會員資料 Send waffe a Private Message
quote:
Originally posted by 小毛

我知道有群人矢志黑國軍,永誌不忘。
唯有從頭成立新的美系軍隊體係,才有機會擺脫這種宿命。
另外我也蠻好奇台灣人組成國土防衛隊讓美國人訓練,是會成為烏克蘭那樣的水準,還是前伊拉克阿富汗美國扶持的政府軍水準....

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不,國軍該黑。

從這是俄烏戰爭中很清楚的看出一點,俄軍的戰力遠遠不如戰前的吹捧,先不管後勤、裝備還是什麼遠火洗地、精確制導這些二次元的東西,光一個後勤與軍人素質就被人看破手腳。要想想國軍被黑了多少年,要是國軍跟對面的解放軍或是俄軍一樣都沒人黑現在是什麼鬼樣子?

黃埔依舊威武?

一個後勤動員本論壇從開始討論起也是國軍開始重視動員的時間點,做得不好、不滿意、不順利或是什麼狗屁倒灶的都沒關係,有人黑才有人改這點十分重要。

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BlueWhaleMoon
我是老鳥

12508 Posts

Posted - 03/28/2022 :  23:52:04  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
quote:
Originally posted by 小毛

忘記在那一欄提的,若大家一致唾棄黃埔,應該把義務役的男女兵源投入到國土防衛部隊或國民兵,由美國的國民兵交流來的教官訓練。預算裝備編製訓練駐地要完全和目前的陸軍和國防部脫勾,有比較才有傷害....

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不用這麼麻煩,直接拿海陸來對比

==
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gera
路人甲乙丙

5386 Posts

Posted - 03/29/2022 :  08:01:17  會員資料 Send gera a Private Message

有關於防空避難設施,

一,需要修立強制型專法,
確立設計與營建要求,規範與標準,確立管理與使用之單位與責任,確立監管與檢查部門.

二,設計規範,
需要複數出入口,出入口與要點部位需加強結構,
需要設計多重通風管道,並預留安裝NBC過濾裝置空間.
需要獨立電源與電池室.
需要預設儲水與排污規劃.
需要完整消防系統.

二,管理與監檢,
建物所有人或使用人需成立管委會,並負責維護.
監檢的消防與警察單位要落實.
社區需要核實區內防空避難所的狀況.
維護不力有懲罰性罰則,而維護良好則有部份免稅補貼.

三,戰時或戒嚴時,
一般住戶型,通常做為地下停車場,此時車輛應疏散.如拒絕將有強制性處罰.
(其車上只留底油,車主要自行設法抽出多餘油料並保存,但避難所內嚴禁易燃物)


本次烏俄戰爭,

一,炸彈威力大,破壞力強,建議物的毀滅程度大於預估.
台灣的建物可能享有結構上的優勢,但應該採更謹慎的做法.

二,瓦礫堆很容易掩埋出入口或通風道,設計規劃上應注意這點.
社區與相鄰大樓應互助互保,不要等消防隊來才啟動救援.

三,時間長,
一旦城市被圍攻,高樓易被波及或損壞,
民眾可能需要長時間待在防空避難所內,
因此其內部應有預設的電,水,排污設計.

四,疏流分散,
可以的話,防空避難所應大於住戶需求,要有能力接納一定數量的外人.

五,社區,管委會與地方民團應負起秩序管理的責任,要避免混亂.

六,可能需要集中配給與供餐,盡量不要在內部任意升火煮食.

七,情況允許下要尊重隱私性,以及財產權.
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

12508 Posts

Posted - 03/29/2022 :  08:09:13  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
……
能確保每戶消防合規,我只求這樣。

對台灣人民不敢要求更多。

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小毛
我是老鳥

Taiwan
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Posted - 03/29/2022 :  09:01:23  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
陸戰隊存在多久了,用來當陸軍的對照組就有多久,你們口中的黃埔陸軍有變得更好?


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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
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Posted - 03/29/2022 :  09:56:53  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by 小毛

陸戰隊存在多久了,用來當陸軍的對照組就有多久,你們口中的黃埔陸軍有變得更好?



可是......從1947年陸戰隊重建之後,歷任司令官多數是黃埔軍校出身的呦. (尷尬中)

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E6%B0%91%E5%9C%8B%E6%B5%B7%E8%BB%8D%E9%99%B8%E6%88%B0%E9%9A%8A#%E6%AD%B7%E4%BB%BB%E5%8F%B8%E4%BB%A4%EF%BC%8F%E6%8C%87%E6%8F%AE%E5%AE%98
中華民國海軍陸戰隊#歷任司令/指揮官

第1任 楊厚綵 陸軍少將 南京中央軍校第六期步兵 (南京中華民國陸軍軍官學校)
第2任 周雨寰 陸軍少將 黃埔軍校八期工兵科
第3任 唐守治 陸軍中將 黃埔軍校五期工兵科
第4任 羅友倫 陸軍中將 廣州黃埔軍校七期預科/騎兵科
第5任 鄭為元 陸軍中將 中華民國陸軍軍官學校第8期步科
第6任 于豪章 陸軍中將 南京中央軍校十二期習步科
...

不知道要如何比較?!

--------------------------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Edited by - cwchang2100 on 03/29/2022 15:05:33
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

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Posted - 03/29/2022 :  10:56:44  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
上面wiki裡面不是一堆海軍?

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cwchang2100
我是老鳥

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Posted - 03/29/2022 :  11:26:11  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

上面wiki裡面不是一堆海軍?



麻煩動手點一下個人wiki,都是黃埔出身.

--------------------------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

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Posted - 03/29/2022 :  12:04:42  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
原來如此 感謝

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sungf29
路人甲乙丙

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Posted - 03/29/2022 :  12:08:19  會員資料 Send sungf29 a Private Message
quote:
Originally posted by cwchang2100

quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

上面wiki裡面不是一堆海軍?



麻煩動手點一下個人wiki,都是黃埔出身.

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節



陳邦治是海軍官校出身的剌

黃埔海軍 算是1939團滅

最接近的來源 是上海中央官校 汪精衛辦的



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cwchang2100
我是老鳥

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Posted - 03/29/2022 :  15:10:51  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by sungf29


陳邦治是海軍官校出身的剌
黃埔海軍 算是1939團滅
最接近的來源 是上海中央官校 汪精衛辦的




抱歉,沒有全部一個個檢查,漏掉一些.
已從"都是"改為"多數“.

不過,重建以來十多屆都是黃埔出身,也只有近年來有少數幾屆海軍官校出身.
怎樣看,陸戰隊和黃埔的淵源還是極深的.

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waffe
我是老鳥

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Posted - 03/29/2022 :  15:35:38  會員資料 Send waffe a Private Message
雖然海陸的大頭目很多黃埔的但海陸的軍士官從陸戰隊學校成立以後基本都是從這裡出來的,也就是大頭目是黃埔但底下的幹部卻是海軍的。我以前提過好幾次你跟陸戰隊待一起就會覺得很像外國的部隊,很多陸軍的一堆機八毛規定在海陸都沒有。而且他們對於訓練的要求真的比陸軍高,現在我不知道以前的話他們下基地、下聯訓都是一個接一個,很少待在駐地割草的。但訓練的準則、口令、要求跟陸軍一樣,只是他們常常全連左去右回,我們通常都是單兵或是一個班。

最大的不一樣是,除了吃得比我們好一點以外他們會請脫衣舞團....................

中華民國海軍陸戰隊學校
https://navy.mnd.gov.tw/AboutUs/Partner_Info.aspx?ID=30155&AID=30344

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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 03/29/2022 :  15:53:59  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by waffe

雖然海陸的大頭目很多黃埔的但海陸的軍士官從陸戰隊學校成立以後基本都是從這裡出來的,也就是大頭目是黃埔但底下的幹部卻是海軍的。我以前提過好幾次你跟陸戰隊待一起就會覺得很像外國的部隊,很多陸軍的一堆機八毛規定在海陸都沒有。而且他們對於訓練的要求真的比陸軍高,現在我不知道以前的話他們下基地、下聯訓都是一個接一個,很少待在駐地割草的。但訓練的準則、口令、要求跟陸軍一樣,只是他們常常全連左去右回,我們通常都是單兵或是一個班。

最大的不一樣是,除了吃得比我們好一點以外他們會請脫衣舞團....................

中華民國海軍陸戰隊學校
https://navy.mnd.gov.tw/AboutUs/Partner_Info.aspx?ID=30155&AID=30344



現在的陸戰隊固然和陸軍的文化很不一樣,
不過,這也不能忘本,想完全跟黃埔一刀兩斷,這也太不現實了.

如果,真的美軍化,那麼估計陸戰隊要先吃臘筆才行...



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LUMBER
我是老鳥

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Posted - 03/29/2022 :  16:59:08  會員資料 Send LUMBER a Private Message
quote:
Originally posted by gera
而不是自己會就好了,他會,但既不做也不教,更不督促,部隊就沒有戰力,

那這他媽的官校是在教什麼?



所以為什麼不敢訓練士兵?
小的還在學校的時候聽不是軍宅的老哥看HBO就聽到一句話
「你看過哪個國軍軍官會這樣踹自己士兵屁股的?」

黑嘛
從來不是因為為了訓練不足而黑
而是為了要把國軍形象往放棄訓練直到放棄兵役而黑
嘴巴講要適當的訓練,國軍找人扛責任後就不管了
這跟黃埔什麼關係?

想在軍中過得爽不要緊阿
拍電影的時候拍義務士官被底下士兵在背後捅刀子試試看?
早就跟黃埔沒啥關係了
為了過爽日子還可以想辦法讓士官和軍官互捅
這就小的在國軍義務役一年看到最噁爛的事
早在宏仲丘之前就是這樣
人人自危到通通擺爛
很奇怪?

小的記得更小的時候聽過的話
「我們是世界第十七大經濟體,通通拼經濟就不用軍隊了」
不知道誰講的
記得在國會上說的

這就是為啥幹黃埔
這就是為啥攻擊軍隊
這就是陳水扁因為大家都記得「I don't fly」而被罵的那無賴樣
這就是為什麼馬英九被攻擊,因為很多人覺得她們不能跟陳水扁一樣耍無賴,而蔡英文給了她們新的機會

小的就記一輩子

攻擊軍官是一回事
打骨子裡否定台灣是一群中國人在保護,連古寧頭都否定,這都是抹滅不掉的無賴個性
現在要把軍役找回來,OK
小的記一輩子外還要念一輩子
這群無賴逃過了軍役,還要把自己的孩子們笑嘻嘻的送上戰場
她們從來不給軍隊機會,使得軍隊從來不可能有正常的訓練,更甚或是為了保護國家而進步
即使討論武器多進步,一想到是什麼樣的人在操作,還在唾罵這些從小就待在軍中的人,小的一定回嗆,這群罵黃埔的是甚麼樣的無賴

所以罵黃埔又能怎麼樣?
軍隊早被搞爛了
也不敢訓練士兵了
台海戰爭一爆發,想想看是什麼樣的人去帶領作戰?
不會有人帶領作戰的
因為缺乏職業軍官
義務士官分發給義務士兵就了事
能打個屁仗
所以小的只會談要求碉堡跟堡壘
最好每個碉堡跟堡壘都硬到得要有人丟鑽地炸彈才能炸
因為不可能有人能帶人機動

這就是攻擊黃埔的後果
這就是無腦硬黑職業軍人的惡果
這就是台灣人
這就是台灣社會
腦袋清醒一點
不要自己是台灣人連這麼明顯的事都搞不懂
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小毛
我是老鳥

Taiwan
9862 Posts

Posted - 03/29/2022 :  17:10:10  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
軍隊的成員還是來自社會,有什麼社會就有什麼樣的軍隊......

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gera
路人甲乙丙

5386 Posts

Posted - 03/29/2022 :  21:29:50  會員資料 Send gera a Private Message

自孫立人被趕來台灣,在鳳山開辦軍官訓練班,就一併在台灣徵兵與訓練,

1949年底參加古寧頭戰役,

說中國人保衛台灣,這是沒錯,

但台灣人也是有參與,而且與黃埔沒太多關係,還不如說是維吉尼亞系,

而從1950年代開始,台灣人就是國軍最主要的新血組成,


國府自己爭權奪利,敗退遷台,

國共內戰屢屢失利,將領叛變,

近年來各種前國軍軍官回億錄,內容與官修戰史有差異,國軍內部各種爭功諉過,狗屁倒灶,


這究竟是 事實 還是 黑 ?


我們再看前朝大清,八旗,綠營,湘軍淮軍,新軍,

兵制與軍制本來就是隨時代演變,那個不行了,就只能由後來者代之,

黃埔替代了北洋軍,然後再被共軍打得滿地找牙,

其被替代...也是遲早的事,如之前所言,

下一場戰爭後,它要嘛,滅亡,要嘛,被替代,

這是歷史的必然,


所以如同孫立人,黃埔者是職業軍人,但職業軍人未必是黃埔.

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ki1
路人甲乙丙

5468 Posts

Posted - 03/29/2022 :  22:51:22  會員資料 Send ki1 a Private Message
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

……
能確保每戶消防合規,我只求這樣。

對台灣人民不敢要求更多。


不可能,除非重新定義消防標準

同時搞五代機,平頂船,潛艦,無人炮塔MBT,高性能防空艦的可行性還更高
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 03/29/2022 :  23:08:25  會員資料 Send LUMBER a Private Message
quote:
Originally posted by gera


所以如同孫立人,黃埔者是職業軍人,但職業軍人未必是黃埔.



今朝今代哪個職業軍人不黃埔?

搞掉黃埔沒問題
你的替代計畫在哪?
綠扁帽幫你訓練三個月的雜牌兵嗎?

更何況要搞掉她的人只是更垃圾而已

孫立人沒辦法像200師那樣一個師扛一整個軍級部隊
這個案例還被埋了近60年

國府在50年後訓練的部隊還算強健
這些都是黃埔軍人
後備戰力從兵到軍士官都很完整
誰搞爛的?

鞭策黃埔是一回事
對搞爛他的一整個社會,呵,更是罪魁禍首
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