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 標題  |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
9909 Posts |
 Posted - 06/03/2022 : 15:17:01
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最進Get新的代號: 大勇鷹
F-15EX等級的大鼻子和AESA雷達航電,38000lb推力,具備一定程度的短場起降能力.....
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cph0516
路人甲乙丙
4438 Posts |
Posted - 06/03/2022 : 19:08:13
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當然有差
可以更加利用氣流來提高效率
客機與運輸機不就常用這東西 |
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MikeH
路人甲乙丙
USA
4675 Posts |
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ian125
我是老鳥
8054 Posts |
Posted - 06/04/2022 : 13:30:34
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| GA已經說明這個套件航程比較短，要MALE任務請乖乖換回原本構型 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
9909 Posts |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
9909 Posts |
Posted - 08/17/2022 : 00:23:54
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鑒於共機日常入侵台海中線與西南空域和繞台成為常態,大勇鷹已經緩不濟急,短場起降勇鷹改可以成為伴飛共機的主力,修改規格如下:
加大的機鼻設計,能裝上原本F-16的航電(來自升級成F-16V換下的舊航電),掛載武器同F16以AIM-120/AIM-9為主,把機砲加回來,維持使用勇鷹省油的F124引擎,維持勇鷹大幅增加的複合材料設計,維持勇鷹已經加大的機翼厚度,加大的副翼和襟翼提高短場起降能力,加強的起落架,能在掛載兩個副油箱兩發中程空對空飛彈和四發短程空對空飛彈時,起降跑道需求比現役的經國號更短.
主要任務就是每天伴飛,所以搭配短程空對空飛彈較多,並需要機砲作為近距離作戰武裝.需要漢翔擴大產線,才能同時生產勇鷹和勇鷹改.....
每升級一架F-16V就能提供一架勇鷹改的航電.
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semmyenator
我是菜鳥
Japan
541 Posts |
Posted - 08/17/2022 : 03:49:38
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quote:
Originally posted by 小毛
鑒於共機日常入侵台海中線與西南空域和繞台成為常態,大勇鷹已經緩不濟急,短場起降勇鷹改可以成為伴飛共機的主力,修改規格如下:
加大的機鼻設計,能裝上原本F-16的航電(來自升級成F-16V換下的舊航電),掛載武器同F16以AIM-120/AIM-9為主,把機砲加回來,維持使用勇鷹省油的F124引擎,維持勇鷹大幅增加的複合材料設計,維持勇鷹已經加大的機翼厚度,加大的副翼和襟翼提高短場起降能力,加強的起落架,能在掛載兩個副油箱兩發中程空對空飛彈和四發短程空對空飛彈時,起降跑道需求比現役的經國號更短.
主要任務就是每天伴飛,所以搭配短程空對空飛彈較多,並需要機砲作為近距離作戰武裝.需要漢翔擴大產線,才能同時生產勇鷹和勇鷹改.....
每升級一架F-16V就能提供一架勇鷹改的航電.
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你認為亂搞未授權的整合,LM不來替某翔打胎的機率能有多高?
(甭扯那些啥鬼私下充許之類有的沒的,光是軟控逆向工程量已少不了)
寶祚延庥萬國歡 景星拱極五雲端
海波澄碧春輝麗 旌節花間集鳳鸞
晚傾波濤離海岸 天風浩蕩白鷗閒
舟人哪知傷心處 遙指前程是馬關
明知此是傷心地 亦到維舟首重回
十七年中多少事 春帆樓下晚濤哀
--詩述甲午黃海 雪野,李鴻章,梁啟超 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
9909 Posts |
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semmyenator
我是菜鳥
Japan
541 Posts |
Posted - 08/18/2022 : 21:40:13
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quote:
Originally posted by 小毛
那備案就是換裝和F-16V相同的航電...........當然要把美國原廠當成承包商
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那來沒出口文件光靠某翔生得出F-16V相同的航電?當DeCA軍售單上標明數量死的嗎?
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小毛
我是老鳥
Taiwan
9909 Posts |
Posted - 08/18/2022 : 22:00:30
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用F-16V等級航電的勇鷹改不會改變台海武力均勢,所以可以嘗試軍購或商購方式引進整合,畢竟台灣有付過開發費用.....
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小毛
我是老鳥
Taiwan
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Posted - 08/20/2022 : 20:35:23
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這幾天有朱明版新聞說下一代國造戰機案取消了,先不討論真假,在各種可行性討論之中可以分成幾種計畫.
以下初期都先以F-16V等級的航電為基準,F15-EX航電為高標準,F35等級航電則算高於預期的結果了.
1.用於日常伴飛繞台的耐操省油機,以減少F-16/IDF/m2000的耗損.
加大機鼻的短場起降勇鷹改,用F124引擎,F16V航電和Aim-120/aim-9飛彈.
2.取代IDF/M2000的4.5代新機
採用19000磅x2 的F118(無後燃器的F110)引擎,F15-EX等級的機鼻與航電,大小介於F15~F16之間的雙引擎戰機,匿蹤外型就盡力而為,未來台海伴飛的候選機種.
3.買不到F35的替代機種(疑似報導被取消之機種)
採用雙F414引擎的5代機,類似英國/日本的下一代戰機構造與大小,替代方案就是該跟英國買.
4.第二代引擎的F35
估計要到2035年後才有
這四種可能台灣至少要從裡面執行兩種,才能確保台灣未來的空防基本戰力.....
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Edited by - 小毛 on 08/20/2022 21:18:33 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 11/13/2022 : 18:55:40
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quote:
Originally posted by 小毛
難得聽到有人提勇鷹裝雷達航電伴飛共機.....
如果你是指我寫的,那就是嚴重的誤解了!
(1)勇鷹只是相對於初教機和無人機更適合.但並非最佳選擇.
(2)雷達也只是在作這種任務時,勇鷹的短板,縱使補齊,也沒有比其他機種更好.
(3)縱使是勇鷹的前身IDF,也都比勇鷹+雷達更合適,更不用說F-16和幻象2000了.
所以,不用拿我寫的文章,曲解我的用意.
如果不是指我的文章,那就抱歉,當我沒說! 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
9909 Posts |
Posted - 11/13/2022 : 19:43:17
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我這篇2021年推出時,就寫的很清楚,勇鷹量產後要再找個計畫讓漢翔練功,所以生產計畫是在原來勇鷹的數量外再加個30架.
IDF航電與武器已經撐不起未來數十年內台海空防所需,我這邊呼籲加大機鼻引進美系AESA雷達航電與飛彈武器,雖然是下一代主力戰機和F-35引進前的墊檔機,但航電與飛彈是希望能接近F-16V等級.
關於滯空時間與航程,拿掉後燃器,加大加厚機翼與翼根和起落架外移,就是為了增加油量,後面還有加長機身增加翼面積的想定也是同樣目的.
增進短場起降能力也是為了戰時考量....
如果後面又把後燃器加回去甚至可以取代IDF....改成美系飛彈掛載的新IDF,徹底擺脫戰時國產飛彈不夠用或過於老舊的問題...
想想北韓出動大量飛機時南韓也要出動F-35去應對,這樣划算?台灣也該準備個中駟下駟來應對日常的伴飛騷擾,大勇鷹或勇鷹改就是目前可以考慮的項目.....
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 11/13/2022 : 21:06:16
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你要怎麼主張,那是你家的事,不要拖我下水!
我並不贊同,因為沒有必要. 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
9909 Posts |
Posted - 11/16/2022 : 13:11:49
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現在都傳出洛馬要中信造船建造船殼給洛馬裝戰系，不知道有沒有機會讓美系雷達戰系航電裝到大勇鷹或勇鷹改上.......也改用美系的飛彈
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小毛
我是老鳥
Taiwan
9909 Posts |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9458 Posts |
Posted - 12/04/2022 : 05:23:34
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quote:
Originally posted by 小毛
大勇鷹或勇鷹改就是目前可以考慮的項目.....
我之前有個狂想沒有在網路上談過。現在說出來好了給大家笑一笑。
我覺得中華民國空軍的組織結構有一個奇怪之處，就是主力飛機清一色都是輕型戰鬥機，
定位是以攔截/空中作戰為主。
例如國軍的幻象兩千定位似乎就是高空攔截，經國號戰鬥機是局地防空。
(剛好一個取代F104，另一個取代F-5的腳色)
F-16雖然定位更接近多用途戰鬥機，但是又是輕型的。
雄鷹雖然定位可能偏向攻擊機，但因為主業是教練機所以也沒有裝射控雷達。
並且發動機也沒有加裝後燃器。
所以我覺得中華民國空軍目前缺乏一款相對大型的轟炸機，或是說大型戰鬥轟炸機。
類似美國的F-111, F/A-15打擊鷹，中共的JH-7。
所以我曾經有個狂想是，能不能把IDF經國號放大，變成一款戰鬥轟炸機。
具體作法是類似當年中共的第一代殲八，當初中共把殲七放大，把單發改成雙發。
我的想法則是IDF具續維持雙發設計，但是放大，改為使用兩台1.5噸重的發動機。
(現行F125發動機只有521公斤)。
其實這樣用殲八比喻或許不倫不類，更接近的是幻象4000戰鬥機。
基於幻象2000設計，放大改成一款雙發戰鬥機。只是冷戰結束所以沒有量產。
發動機選項有以下幾種:
1.最保守/安全，J79發動機，敏感度最低因為已經是上個世紀中葉的老科技。
空軍也有早年操作F104留下來的經驗來維護這一款老爺發動機。
就算美國不願意出售發動機，也可以從倉庫裝挖當年F104留下來的J79發動機。
(當然這樣搞不是很好的辦法)。
2.最適合，改用F100發動機，跟F-16通用後勤。
3.最冒險，自行開發一款1.5噸重的新發動機。如果無法取得美國出口F100也無法接受使用J79。
可以透過仿造F100，或是基於F125發動機重新設計，或甚至基於其他發動機下去設計。
這一款飛機的定位以長程轟炸打擊為主。所以只有雙發構型。
主要任務是打擊中共的海上航空母艦或是沿海高價值軍事目標。
所以需要一款大型飛機，用來掛載空射型超音速巡弋飛彈，用來對付海上或是陸上高價值目標。
空戰能力就可以不用太過強求，當然也有一定潛力發展出空優攔截型的衍生型飛機。 |
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 12/05/2022 10:27:49 |
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cph0516
路人甲乙丙
4438 Posts |
Posted - 12/04/2022 : 06:37:58
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大勇鷹
學日本F-2或F-18放大到E/F就好了
架構不需大改變
發動機換F-414-EPE
機身更加厚實.機翼修改.讓燃油變多
起落架用F-18E/F
可滑短場跳起飛
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oneeast00
路人甲乙丙
2739 Posts |
Posted - 12/05/2022 : 12:02:41
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quote:
我覺得中華民國空軍的組織結構有一個奇怪之處，就是主力飛機清一色都是輕型戰鬥機，
定位是以攔截/空中作戰為主。
要看國家
如果是錢多到沒地方花的超級大國
當然是多多益善
但如果是錢不夠花 甚至東欠西欠 挖東牆補西牆的小窮國 ，自然是本職優先
空軍的本職是什麼?
講句白話...
今天空軍不能打船(海軍職責),炸不到北平(老美or..軍情局職責),不會有人怪空軍..
但今天如果敵機飛到臺北,國軍沒機上去..
or 總統某天想去澎湖結果沒有空軍飛機可坐,只能排隊和老百姓擠立榮..
or 總統搭機飛去彭佳嶼/馬祖 ,座機孤零零沒護航機，慘遭老共派機打卡調戲....
or 南部缺水,經濟部想人工降雨,空軍拿不出飛機....
空軍保證會倒大霉.....
你要燒錢買大戰轟機
一定是犧牲其他業務的機種採購資源
以臺灣的現況 又小又窮 還被打壓沒法找第三方買
你要買大戰轟機
一定被問:
買66架F16換掉台東F-5要花2500億
臺灣未來20年內還能拿出幾個2500億??
服役20年60架幻象機後繼者要花幾億來買
嗎? 買60架F15要花幾億??
服役25年130架經國要花幾億來買後繼者?
買130架F-15要花幾億?
再講難聽點
國軍C130過半12架已服役35年(1986)
福克50專機剛滿30年..
要花幾億來買後繼者?
quote:
空戰能力就可以不用太過強求
你不能攔老共的笨重戰轟機，平時能拿炸彈當什麼業績??
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全用重戰機攔截油錢夠嗎??數量夠輪班排修嗎??
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運輸機人工降雨 春節疏運
你大戰轟機平時能拿炸彈當什麼業績??
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買一台P-3,MQ-9起碼平時能找船拍船
光抓走私就夠KPI. 打卡共艦那是獎金..
你大戰轟機平時能拿炸彈當什麼業績??
https://www.chinatimes.com/amp/realtimenews/20180214004113-260408
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空軍既然能接受<沒有一磅能對地>的幻象戰機..不正說明空軍的鍾愛
哭爹喊娘 也沒用
要臺灣買笨重專用戰轟機的想法 永遠只能+只配活在幻想區. |
Edited by - oneeast00 on 12/05/2022 13:29:22 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 12/05/2022 : 14:29:21
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某些網友可能不太熟悉過去的軍售歷史,以致於有相當的誤解.
ROCAF一直以來都想取得有對地打擊能力的大型遠程戰機.
在F-5E年代,台灣空軍向美帝求售F-4幽靈式戰機多年,但是直到F-4都退役了,也還是不准賣.
因此,這並不是台灣軍事預算的問題,也不是空軍的喜好問題,而是沒有人賣你這種大型戰機.
現在美帝又偏向非對稱作戰,更是有充分的理由不賣台灣大型戰機.
所以,各位網友請別在作夢了! 只要美帝不點頭,那就是不可能.而且短期內看不到點頭的可能!
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9458 Posts |
Posted - 12/06/2022 : 06:53:53
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quote:
Originally posted by cwchang2100
某些網友可能不太熟悉過去的軍售歷史,以致於有相當的誤解.
ROCAF一直以來都想取得有對地打擊能力的大型遠程戰機.
在F-5E年代,台灣空軍向美帝求售F-4幽靈式戰機多年,但是直到F-4都退役了,也還是不准賣.
因此,這並不是台灣軍事預算的問題,也不是空軍的喜好問題,而是沒有人賣你這種大型戰機.
現在美帝又偏向非對稱作戰,更是有充分的理由不賣台灣大型戰機.
所以,各位網友請別在作夢了! 只要美帝不點頭,那就是不可能.而且短期內看不到點頭的可能
確有此事，我記得我小時候(96飛彈危機前後)，當時因為飛彈危機，很多新聞雜誌都在談軍武。
(當時快要成為全民運動，不只尖端全防在談軍武)
當時我當時就有看到雜誌(應該是天下)再談您說的F-4戰鬥機採購問題。
當時就說應該要採購F-4戰鬥機(用來取代F104)，但是美國不肯賣。
這給我幼小的心靈一個很大的震撼，為什麼國軍可憐到連跟F-5同期的F-4都買不到?
所以我才覺得台灣最應該投資自主開發的不是輕型戰鬥機，而是美國不肯出售的大型戰鬥轟炸機。
也因為如此，我甚至覺得就算是用兩台J79也無所謂。有比沒有好。
PS 有朋友談到錢，但是我覺得就是因為錢所以搞不好更適合開發國產戰轟機。
因為我覺得由於不明原因，似乎台灣生產的武器裝備普遍比美國進口便宜一的檔次。
例如勇鷹造價就便宜很多。
天弓飛彈也比愛國者便宜。
甚至是同門設計，但是在台灣生產的嘉義級海巡艦，都比美國海巡的傳承級便宜。
我個人認為主要是因為美國目前製造業的普遍問題
(我也是因為認識曾經從事於美國傳統製造業問題的朋友才知道
不多詳述，以後有機會再談)。
所以搞不好台灣開發的戰鬥機，最後生產+研發成本不會比美國進口的還要高。
(尤其如果拿IDF放大修改，還可以沿用原先針對勇鷹/經國的零組件)
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Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 12/07/2022 10:19:06 |
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cph0516
路人甲乙丙
4438 Posts |
Posted - 12/06/2022 : 12:57:03
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美國不賣F-4的主因就是
1.你想打中國
2.老蔣不想打時.中共與美國發生實質上的變化
3.所以當年美國要老蔣下台換人.他死都不願意 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 12/06/2022 : 14:11:47
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quote:
Originally posted by cph0516
美國不賣F-4的主因就是
1.你想打中國
2.老蔣不想打時.中共與美國發生實質上的變化
3.所以當年美國要老蔣下台換人.他死都不願意
這些事件的時空跨度太大,很容易有誤解.
1.美國要老蔣下台只限於對華白皮書發表的那幾年.
特別是孫立人事件後,老美就算死心了,已經沒有再要求老蔣下台.
2.老蔣不想打和美匪發生實質變化,其實有時間差,並非同時發生.
真正的實質變化發生的時候,老蔣早已經去世了.
3.就算後來沒有想打中共時,台灣還是買不到F-4.就算是現在,恐怕也不會賣.
所以,不用把責任推到老蔣身上,美帝始終就是不信任你,到現在也沒好到哪裡去. 
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多馬福音第1節 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
9909 Posts |
Posted - 06/07/2023 : 13:25:34
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總算有人想到IDF了....
這就是小毛說的用美系雷達戰系，整合美系飛彈的IDF.....
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20230517006108-260417
雷神公司輕量火控雷達將安裝韓國 FA-50輕戰機 或許台灣也該爭取
雷神公司(Raytheon )表示，該公司的幽靈打擊雷達(PhantomStrike)，可以銷售給韓國宇航集團(KAI)，安裝在KAI的FA-50輕型戰機。
空軍科技(Airforce-Technology)報導，幽靈打擊是一種風冷式主動相控陣雷達(AESA)，體積更小、重量更輕且功耗更低，專為各種平台而設計，包括輕型攻擊機、旋翼飛機、無人駕駛飛行器和地面機動雷達系統。
與現有的AESA雷達相同，幽靈打擊的兩項技術核心分別是：氮化鎵半導體製作的供電陣列，以及和緊緻型的高性能接收器/處理器 (CHIRP)，功能包括數位化波段掃瞄、多模式功能，以及交錯的地面和空中掃瞄。
雷神公司全球頻譜總裁 法羅爾(Annabel Flores) 表示：「FA-50 配備幽靈打擊後，將有更強的探測能力，也具有更高的機率掌握到匿蹤戰機。而且使用模組式設計，更易於維護。」
回看台灣，經過「翔昇」工程的F-CK-1-C/D經國戰機，僅是將GD-53杜卜勒雷達進行操作升級，性能提升有限。既然中科院的AESA雷達仍在實驗室階段，量產遙遙無期，或許我們向美方爭取這款「幽靈打擊」雷達，對我們IDF的2度性能提升，或是納入下一代自製戰機計畫的航電部分，都是不錯的選擇。 最後再補充一點，雷神公司已在今年4月被中國大陸列入貿易制裁名單，禁止所有公司與雷神商業往來，因此更沒有「商業投鼠忌器」的問題。
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短場起降經國號改
