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BlueWhaleMoon
我是老鳥
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 Posted - 08/18/2021 : 18:08:55
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Originally posted by yangly3
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Originally posted by BlueWhaleMoon
特别是同级别公务员要高一些的待遇水平才好---这个应该不会有太大的争议的罢。
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現狀是軍人比同級別警察待遇低一些，還必需留宿營區。
按照上尉的薪资来算，一年只算12个月输入，不算其他加给的话，按照109年的标准：
你選擇性地拿上尉來比，不覺得很心虛嗎? 我說兵。
https://www.public.com.tw/exam-civilservice/generalpolice-salary
這是警察基層的薪資 自己看看士兵收入有甚麼吸引力
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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ki1
路人甲乙丙
5535 Posts |
Posted - 08/18/2021 : 20:06:18
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
PLA打過來，甚麼社福教育地方分配款還有意義嗎?
現實世界，就是要面對現實。
國家年度預算當然可以大增，不然前瞻預算是哪裡來的?
簡單的來說就是人民不願意花錢在國防預算上面而已。
就算是前瞻預算一半的錢也不願意。
國軍的問題根源就是國防預算不夠。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
稍稍尷尬的現實是沒有這些,PLA連打過來都不用,
前瞻預算就是年度預算難以大增,把一大堆通常政事藏進特別預算的示範
(如果砍了的話,今年竹科受到的影響遠不只如此)
國防事務要領相似,不然就不會編2400億以上的特別預算拿來向外增購同系列裝備
國軍的問題根源看來並非國防預算不夠,而是對於政府支出的連鎖效應概念嚴重不足
(高教機和巡防艦大概就是明顯案例 空軍過去對於增購F-CK-1傳言相當抗拒亦類似)
https://forum.ettoday.net/news/1775834
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ki1
路人甲乙丙
5535 Posts |
Posted - 08/18/2021 : 20:23:50
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
[quote]
某位同情且了解台灣國防至深的美國海軍退休將領曾提醒我，「自製潛艦需要很多配套，包括港口，總體成本將是造艦本身的三倍」。此類資訊蔡政府緊緊捂住，外界實難知曉。
這個MDC大家都知道，不用蘇起講。
問題是台灣就買不到現貨潛艦，能怎麼辦?
自製裝備支出對國內的連鎖效應大約也是三倍，
還順便作為產業升級投資，可說是相當划算,讓各方都想上車
(就不用說還有政治上的莫大效益)
但若直接購買外國裝備,則幾乎只是花用外匯 |
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ki1
路人甲乙丙
5535 Posts |
Posted - 08/18/2021 : 20:36:01
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quote:
Originally posted by arescai
quote:
Originally posted by yangly3
蓝鲸兄，参考下Israel，他们的国防预算占GDP的5%以上，去年超过了200亿美金，比台湾多出了近三分之一。Israel的GDP只有台湾的六成 --- 换句话说，台湾的国防预算还有足够的提升空间。
(略)
海军在装备10艘左右常规潜舰的同时，应维持20-25艘中型神盾舰的规模 --- 这个可能就是潜舰国造之后的重点了罢。再下一步，应该就是考虑类似于日韩澳的小型空母与F-35B了，台湾应该有这样的野心。
总之，对于台湾这样的国家，以台湾现在所处的环境，每年300（GDP的4%）-400+（GDP的5.5%）亿美刀的国防预算是必须的呐
20條中型盾艦啊，嘖嘖，現在歐洲所有國家加一起，6000噸以上的盾艦好像也沒有20條
用滿載排水量算的話,還是略多一些的
參考丹麥實績,貫徹勤儉建軍的話
20條中型盾艦有可能用2500億元左右籌獲,和F-16V購案大致相當
再考慮國內造艦與外購飛機經濟效果的巨大差異,造20條盾艦或許不難尋求支持者
但如果老問題不改,整天想著星座級,就不太可能了 |
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yangly3
我是老鳥
6546 Posts |
Posted - 08/19/2021 : 02:12:09
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
你選擇性地拿上尉來比，不覺得很心虛嗎? 我說兵。
https://www.public.com.tw/exam-civilservice/generalpolice-salary
這是警察基層的薪資 自己看看士兵收入有甚麼吸引力
倒不是俺有选择性的比，是俺下意识地一算：要是自己当年从军的话，只要平时米有调戏女下属 ，打靶的时候米有误中官长 --- 按部就班的话，现在兴许能混个上尉来当当 ，所以就挑了他们的来看一看。
不过，基层警察的薪资咋那么高哩？一个菜鸟警员都快顶上一个半大头兵了罢 ---台湾的治安有这么差麽？ 警察有这么高的职业风险麽？
另外，这招考标准似乎对人员要求也并不算特别呐
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yangly3
我是老鳥
6546 Posts |
Posted - 08/19/2021 : 02:24:24
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quote:
Originally posted by ki1
自製裝備支出對國內的連鎖效應大約也是三倍，
還順便作為產業升級投資，可說是相當划算,讓各方都想上車
(就不用說還有政治上的莫大效益)
但若直接購買外國裝備,則幾乎只是花用外匯
是的，自制潜舰、震海计划，包括F-16的维修中心，如果能够贯彻下去的话，不光只是投资，也是能带动产业升级和就业的呐
像潜舰的大直径耐压壳制造技术，高性能锂电池等等，如果都能突破，在相关产业领域内会是非常有意义的罢 |
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arescai
我是菜鳥
500 Posts |
Posted - 08/19/2021 : 04:12:23
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quote:
Originally posted by ki1
用滿載排水量算的話,還是略多一些的
參考丹麥實績,貫徹勤儉建軍的話
20條中型盾艦有可能用2500億元左右籌獲,和F-16V購案大致相當
再考慮國內造艦與外購飛機經濟效果的巨大差異,造20條盾艦或許不難尋求支持者
但如果老問題不改,整天想著星座級,就不太可能了
造軍艦沒那麼容易的，韓國造船強不強，也還是花了近30年時間，從小一點的通驅開始，慢慢弄出來世宗大王這種盾艦，就這樣，還經常被日本人嘲諷，說什麼定位不清，浪費噸位，裝備不兼容什麼的。
印度也是有大型軍艦建造經驗的，加爾各答級96年立項，00年開工，14年服役，被人嘲諷是服役就落伍。
有這功夫，還不如去找米帝商量商量提康賣不賣。 |
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yangly3
我是老鳥
6546 Posts |
Posted - 08/19/2021 : 05:27:23
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quote:
Originally posted by arescai
造軍艦沒那麼容易的，韓國造船強不強，也還是花了近30年時間，從小一點的通驅開始，慢慢弄出來世宗大王這種盾艦，就這樣，還經常被日本人嘲諷，說什麼定位不清，浪費噸位，裝備不兼容什麼的。
印度也是有大型軍艦建造經驗的，加爾各答級96年立項，00年開工，14年服役，被人嘲諷是服役就落伍。
有這功夫，還不如去找米帝商量商量提康賣不賣。
4,000-5,000吨级的载台，台湾本身就有经验，“成功”级就是现成的例子。这个级别战舰的重点与难点是电子设备的选择与整合
提康对于在台湾海峡内打击土共来说，实在是杀鸡用牛刀。特别是其作为巡洋舰的作战指挥能力对于台湾来说是重复建设了 --- 因为台湾岛本身就是不沉的作战指挥中心。
对付土共，4，500吨级的盾舰，3,000吨级的常规潜舰已经绰绰有余，再加上一些小吨位的雄三导弹平台来补漏，足够让土共战舰有来�茼^。
台湾海峡内的大部分区域的水深只有50米左右，对于共军来说是件好事：因为像山东丸、055这样的大型战舰，完全可以在停火之后马上捞起来,看看能不能继续用 |
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Harvida
路人甲乙丙
2843 Posts |
Posted - 08/19/2021 : 09:24:29
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| 話說回來,我們有把台灣搞好,讓多數年輕人很熱愛臺灣這樣的生活方式嗎?似乎也不是。客觀來說,這地方不好生活耶... |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12663 Posts |
Posted - 08/19/2021 : 09:42:35
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但是現在多數年輕人很熱愛目前的執政黨...或者說至少更討厭在野黨。
我認為最重要的是如何讓這種熱情有意義的發揮出來。
台灣的應付戰爭潛力，如果適當的開發出來，真的是很強的。
甚至可能比我想像的還強，畢竟認識或聽說過的很多人，能力都是非常強的。
國險而民附，賢能為之用。
就算是保衛國家，傳統軍旅生活太過摧折愛國愛鄉熱情了(雖然有學到很多戰爭技能)。
台灣現在的主要問題，就是不自信自己的能力能夠發揮出來。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 08/19/2021 12:01:57 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12663 Posts |
Posted - 08/19/2021 : 09:59:24
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quote:
Originally posted by arescai
造軍艦沒那麼容易的，韓國造船強不強，也還是花了近30年時間，從小一點的通驅開始，慢慢弄出來世宗大王這種盾艦，就這樣，還經常被日本人嘲諷，說什麼定位不清，浪費噸位，裝備不兼容什麼的。
印度也是有大型軍艦建造經驗的，加爾各答級96年立項，00年開工，14年服役，被人嘲諷是服役就落伍。
有這功夫，還不如去找米帝商量商量提康賣不賣。
以下在mdc都是老生常談了，因為講太多次，所以可能因此大家都懶得說明。
其實台灣在1990年代就有自己設計3000噸左右的軍艦(忠義計畫)，只是後來合作生產3000噸的派里級，就是現在的成功級。(成功級也有修改計畫，田單級)
http://www.mdc.idv.tw/mdc/navy/rocnavy/FFG1101.htm
http://www.mdc.idv.tw/mdc/navy/rocnavy/acs.htm
(這些設計案都是花大錢請美國人教導的，不是自己盲目摸索)
1000噸更小的軍艦(沱江)，與3000噸級的海巡艦，台灣也一直設計+測試+建造+服役。
所以沱江原型艦與量產艦差很多，沱江的前型錦江級聽說也是問題一大堆。
quote:
由於錦江級巡邏艦是中華民國海軍第一次設計500噸級軍艦，因此在設計上有不少缺失，在首艦完工之後測試修改花了3年的時間才正式定型，後續量產在1997年後才開始進行；修改後的量產艦表現堪稱穩定耐用，而船體設計也被中華民國海巡署運用
所以的確如您所說的，第一次搞問題可能很多。
更大的船是油彈補給艦武夷(7000噸)與磐石(10000噸)，武夷艦就像您所說的第一次搞大艦(其實也是美艦設計圖修改)，各種狗屁倒灶的事都有，海軍非常的不爽，不過下一艘磐石聽說就好多了，不是沒問題，但是沒有武夷那麼誇張。
因此台灣造艦學費不敢說有繳全，但是也繳了七七八八。
一般來說，沒有人懷疑台灣4000噸級軍艦的建造能力。(如果有，請給我資料學習)
大不了造第一艘原型艦出來，再來修改量產艦。
5000-6000噸級軍艦大一點，但是應該問題不大。
現在4500噸新巡的問題卡在幾個需求互相牽制，最大的兩個(1)海軍堅持不能放大，(2)國產防空系統塞進4500大小的研發時程問題。(另外海軍也堅持要上盾，所以不能搞那種3000噸台版拉法葉巡防艦，這個幾乎可以說沒有難度，馬上可以開工)
所以不是難度問題。
另一個關鍵是台灣海軍一般認為，巡弋台海周邊，因為海象的關係，需要16-24艘3000噸以上的軍艦。
萬噸級軍艦台灣不可能養太多(目前4艘Kidd，未來應該不可能超過6艘)，所以就算如您所說堤康來了，台灣自製10艘以上，3000噸+軍艦還是需要的。
堤康您提了幾次。
堤康10年前台灣是很歡迎的，現在連美國海軍都覺得花太多錢養不起，台灣很難花大錢維護。然後另一個問題是自動化程度較低，水兵人數太多，這對募兵制的海軍來說，也是一個很大的負擔。
當然還是有人認為應該爭取，最近也有很多這種聲音。
https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=118626
實際的狀況還要看美國是否釋出與報價，所以到時候才能做決定。
我猜您的意思是用四艘堤康來取代Kidd當一級艦。然後12艘3000噸二級艦就用台版拉法葉或台版054，不要考慮上盾，這是穩妥的規劃，台灣也有類似的聲音。這一派認為乾脆4500去盾降等，趕快服役而且省錢用在未來的萬噸盾艦(不管是自造或者是堤康)上。
但是反對的聲音也很大，mdc這一兩年也一直有人認為，台版拉法葉或台版054或台版31型巡防艦面對PLA就是垃圾，浪費錢。這一派就認為海軍應該放寬4500的限制。(提這個不是要針對哪位版友，我也尊重這個看法，只是要讓您知道台灣可能的想法)
但是海軍目前是希望通用4500艦有入門盾。這當然是更野心的想法，說起來沒有造出來就落伍的問題，而是可能根本造不出來。所以現在卡著。
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Edited by - BlueWhaleMoon on 08/19/2021 12:05:06 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12663 Posts |
Posted - 08/19/2021 : 10:09:33
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quote:
Originally posted by yangly3
不过，基层警察的薪资咋那么高哩？一个菜鸟警员都快顶上一个半大头兵了罢 ---台湾的治安有这么差麽？警察有这么高的职业风险麽？
另外，这招考标准似乎对人员要求也并不算特别呐
1. 很多大學生現在去當警察
2. 我一直堅持大頭兵的薪水要比照警察，但是台灣人幫警察加薪沒問題，幫軍人加薪就理由一堆，說這個做不到那個做不到。這個心態需要改變。
(您可以對照H大對警界的一些看法，與這個警察加薪大背景有關)
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yangly3
我是老鳥
6546 Posts |
Posted - 08/19/2021 : 10:57:51
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
2. 我一直堅持大頭兵的薪水要比照警察，但是台灣人幫警察加薪沒問題，幫軍人加薪就理由一堆，說這個做不到那個做不到。這個心態需要改變。
(您可以對照H大對警界的一些看法，與這個警察加薪大背景有關)
同感，大头兵的薪资至少要比照同年资的警察。
台湾的警察有七万多，而需要加薪的大头兵也就两倍左右的员额，应该是能够负担得起的。
想来不知道是不是才开始实行募兵制，大家对义务役时代的心理阴影还没有完全散去的缘故，所以才找出各种理由来搪塞的罢 |
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amazon373
路人甲乙丙
951 Posts |
Posted - 08/19/2021 : 12:38:22
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| 差距沒那麼大，一個三餐食宿吃自己，一個是總包，剩餘帳面的除了軍保就全實拿，再就是資歷，一個是高中等級，一個好歹是大專，話說如果有上進點的，自己進修，佔到專職缺的，專業加給一領，幾乎無差別了，再就剩“自由”的感覺價差了，我們這一個小娃娃，約第一批的志願役，簽完第一次延簽後，好在有聽嘮叨有再進修專長，現在佔到專職專長，能再延簽，和他同進的，第二次延簽全被請回家吃自己了，這算了算，就算下次延簽不過，三十郎噹，入社會，身懷兩桶金，成家立業又有何不可 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12663 Posts |
Posted - 08/19/2021 : 19:22:57
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尊重您的看法。
但是我認為把包吃包住的部分從薪水裡面扣掉，其實是這樣對年輕人是沒有吸引力的。
應該薪水還是要與警察一致 + 包吃包住 + 損失自由，這樣才有一點吸引力。
另外警察沒有"延簽"失敗回家吃自己的問題。是一份可以長期間累積經驗，做到退休的工作。
士兵可以存錢，但是有未來的轉業問題，與警察名目收入持平，應該是合理的。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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helldog
路人甲乙丙
4751 Posts |
Posted - 08/20/2021 : 01:31:37
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我不認為拿810億去買魚叉是浪費錢，魚叉與雄3性能不同，引導方式不同，萬一魚叉失敗了還有雄3；萬一雄3被干擾了，還有魚叉，
阿共就要花兩種方式兩倍以上的時間去防衛兩種飛彈，比拿810億買更多的雄3效果更好。
拿810億去搞別的軍備，反艦飛彈還是要買呀，不管是自製還是跟美國買魚叉，所以還是要另外花錢。
quote:
Originally posted by ki1
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
[quote]
某位同情且了解台灣國防至深的美國海軍退休將領曾提醒我，「自製潛艦需要很多配套，包括港口，總體成本將是造艦本身的三倍」。此類資訊蔡政府緊緊捂住，外界實難知曉。
這個MDC大家都知道，不用蘇起講。
問題是台灣就買不到現貨潛艦，能怎麼辦?
自製裝備支出對國內的連鎖效應大約也是三倍，
還順便作為產業升級投資，可說是相當划算,讓各方都想上車
(就不用說還有政治上的莫大效益)
但若直接購買外國裝備,則幾乎只是花用外匯
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
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yangly3
我是老鳥
6546 Posts |
Posted - 08/20/2021 : 04:18:30
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
尊重您的看法。
但是我認為把包吃包住的部分從薪水裡面扣掉，其實是這樣對年輕人是沒有吸引力的。
應該薪水還是要與警察一致 + 包吃包住 + 損失自由，這樣才有一點吸引力。
另外警察沒有"延簽"失敗回家吃自己的問題。是一份可以長期間累積經驗，做到退休的工作。
士兵可以存錢，但是有未來的轉業問題，與警察名目收入持平，應該是合理的。
都很认同。
个人以为“包吃包住”不太应该算到福利当中的--- 一来是工作餐不能指望有多可口；二来现在的生活水准早已提高，三餐除了饱肚以外，还有自由享受美食的意义在其中。而工作餐就算花样再多，也很难做到想吃啥恰好就有啥的罢。
另外一点，从社会生活的角度来说，大头兵们可能还要面临一个婚恋的问题。一个个正是欲火焚身...哦哦哦，说是年轻气盛好咯---的年纪啦，需要留营居住，肯定会对婚恋带来诸多不便的。给与一定的补偿也是应该的罢。 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
9989 Posts |
Posted - 08/20/2021 : 09:50:08
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士官兵退伍後考公職還能補助補習費,最多補助四次,累計最多五萬元,會不會還有很多人不清楚?
輔導退除役官兵參加就業考試進修補助作業規定
https://www.vac.gov.tw/cp-2226-3246-1.html
壹、補助對象：符合國軍退除役官兵輔導條例第二條所定之校級以下退除役官兵。
貳、補助範圍：
一、就業考試：考試院舉辦之國家考試、各公營事業機構人員之進用考試。
二、補助範圍：政府立案補習班所開設考試類科之班別、依規定向主管機關申請之營業項目具出版、販售圖書相關之書店或公司行號所購買考試類科之教材及考試用書。
參、補助方式：
一、補助次數：每年限申請一次，每人補助上限為四次(自103年度起算)。
二、補助金額：
(一）補助總金額以5萬元為限。
（二）未達上限者，覈實補助。
肆、申請時間：於報名進修補習或購買教材及考試用書，並參加就業考試後二個月內。
伍、申請證件：
一、正式繳費收據或發票 (須有上課班別、科別或書籍名稱)。
二、准考證或到考證明影本(需完成全部到考註記或證明)。
三、金融機構存摺封面影本。
陸、洽辦單位：各縣市榮民服務處。
柒、申請限制：有下列情形之一者，不予補助
一、非校級以下之退除役官兵。
二、第二類退除役官兵逾輔導期限者。
三、具有公務人員任用資格。
四、專門職業或技術人員考試及格。
五、同一時期已受本會就業(包含職業訓練)、就養或就學輔導安置。
六、參加之就業考試與補習課程或購買之教材、考試用書無涉。
七、進修班別非政府立案補習班所開設之考試類科班別。
八、購入教材、考試用書之書店或公司行號無依規定向主管機關申請具出版、販售圖書相關營業項目。
九、申請時間逾參加就業考試後二個月。
十、逾每年一次、總計四次之申請補助次數或逾總金額5萬元。
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4705 Posts |
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Harvida
路人甲乙丙
2843 Posts |
Posted - 08/21/2021 : 10:58:17
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之前我是很贊成BWM的想法...
但是警員外勤六都的水準已經定在那裏,就是一畢業20歲百萬年薪,輪班每天回家,除了飛官完全沒得比,警員還可以幹到59歲。
一是這樣加薪困難度極高,二是薪水高,動機不見得更強。大概40歲這批的警察,非常多都是法律跟師範背景,我的意思就是薪水非常高,不見得找得到適合的人。
30年前,我們都以為會讀書=品行較好,這樣想其實骨子裡是自我吹捧,真的是錯了,外控降低跟組織文化薄弱後,會讀書的人做壞事腦筋更好,更難抓而已。
有一條路就是我們接受這樣的社會現實,在這樣的基礎上來建構國防政策。 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12663 Posts |
Posted - 08/21/2021 : 14:05:06
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我的想法是，於理志願役薪資收入不能與六都警察相比，至少算上加給，也要與縣市警察收入拉平。
現狀還是差一些的。
(其實把士兵的收入拉到現在士官的收入，我覺得應該就差不多。士官就要再墊高一點。)
我其實認同H大的說法，志願役都是會唸書的去做不見得好。
但是我覺得澳洲打工的人群，有部分留在國內接受完整軍事訓練，對台灣是比較好的。
另外除了薪資之外，也需要投錢來降低非戰鬥勤務的壓力，比如說除草之類的。
台灣願意認真當軍人的人絕對不算少數，但是目前的工作環境讓很多人卻步。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 08/21/2021 15:25:37 |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4705 Posts |
Posted - 08/21/2021 : 19:54:08
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有錢能使鬼推磨，君不見網路都有醫生工時長、薪水沒想像那麼多甚至還有醫療糾紛之類的"新聞"
實際上呢，每年誰考上台大醫都拿來報，畢竟錢途無量啊
軍人開得出這種薪水，不怕沒人來
我是覺得替代役可以拿來用我不信這些人是吸血鬼，一碰太陽就會暴斃，至於義務役好好當步槍兵吧
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『我想可以用很簡單的幾句話，來概述在台灣這一群自稱為「覺醒」的人的特徵。
他們是一群「抗拒自身的改變，卻大談改變世界」、「尋找自己不做事的理由，卻要求別人給自己機會和福利」的人。
覺青唯一改變世界的方式，就是叫別人去改變世界，並且要符合自己的利益。
為此他們發展出很多關於「正義」的理論，
把生活的「壓力」解釋成結構的「壓迫」，方便強調自己是受害者，
他所要求的所有權利都是應得的，拿到只是剛好、別人給他則是一種義務。
他們會說「現在社會都不給年輕人機會」這類的話來自憐，
但是不會去想，為什麼機會不該是自己爭取得來，而是要別人給予？
甚至更進一步來說，自己有什麼值得別人給他機會的理由？
最終結果就是當越多的青年覺醒，這個社會反而越停滯。』 |
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judah1970
路人甲乙丙
2875 Posts |
Posted - 08/22/2021 : 04:24:29
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quote:
Originally posted by yangly3
quote:
Originally posted by 白河子
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Originally posted by Harvida
quote:
Originally posted by yangly3
三、台湾人愿不愿意保卫自己也跟其他国家对老共的态度也是没有多大关系的，因为如果台湾人像阿富汗佬一样未战先降，那么别人帮不帮都没有什么用。只有先坚定了要战斗到底，别人才有可能来考虑是否出手帮你
.......
確實是不用考慮民心,因為難以扭轉。大家應該可以同意一開戰就有七成民眾希望戰爭快結束,房產安好,被共產黨統治也無所謂,反過來說共軍犯台成功的關鍵在如何儘快摧毀雙北基桃基層士官兵的戰鬥意志,拖延美方決策,誘使美方接受現狀。
要扭轉民心很簡單，老美直接宣布承認台灣的國家地位+和台灣簽軍事同盟+正式在台灣駐軍，民心士氣一下就回來了
台灣民心士氣低落的主因之一是因為老美對台灣幹的是反的，不承認台灣國家地位、撕毀軍事同盟...
个人从另一个角度来谈谈看法：这可能是一个先有鸡还是先有蛋的问题呐
台湾还没有明确地表明自己是独立的国家，愿意与米国签订军事同盟，邀请米军来驻防，米国佬为何要冒这个风险哩？
就算米国佬愿意先迈出一步，可万一政党轮换之后，被新政府当作侵略者，不愿意再继续合作，要求立即撤走咋办？？
任何一位美国总统都要考虑这个问题的罢，特别是在台湾的执政党与在野党的立场差别是如此鲜明的情况下
又卖迷魂药了不是？一个从疫情开始就没蒙准过一件事情的衰崽，还勇于发言，这算不算只要我不尴尬，尴尬的就是别人？
还先有鸡先有蛋呢，头号强国惠而不费的口头承认，和2300万人冒背叛的风险遭受兵燹，这是可以对等的么？
你丫的老婆是她先岔开了大腿让你打真军还是你先送花凑诗窗下叫春让人家先看到你的真心？更不要说人家让你睡了又睡还自备套套垫付房钱，然后你非要人先和前夫离完婚才和答应人家处对象？
这TM叫鸡蛋问题么？这叫智商筛选器吧？更准确地说是看对方有多看不起她自己 。
还新政府呢……好歹也是混台湾论坛这么多年了，在我看至少两年了吧，到现在还搞不明白？美军真来，还有新政府么？更不要说台湾上得了台面的政党有一个算一个，有反美的么？
话说你一冒充“美人”的“北美X人”，能替美国做一毛钱的主么？
别说自己只是蠢，没人能蠢到这种地步。要我看，还是说看热闹不嫌事儿大，让台湾2300万同胞用生命拍场战争大片。
这样做，缺德不？ |
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yangly3
我是老鳥
6546 Posts |
Posted - 08/23/2021 : 03:09:53
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Originally posted by judah1970
又卖迷魂药了不是？
共党的文宣一向有两大立足点：
一是台独在呆湾根本不得人心，不过是一小撮绿营粪子蒙蔽了广大�茠墨�众的近视眼
二是米帝根本就把呆湾当作棋子，一旦能卖个好价钱，就会坐视王师南下，砸烂台独粪子们的狗头，解放广大爱国群众 --- 从此就一起过上了两岸一家，一锅两只的性福生活 |
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judah1970
路人甲乙丙
2875 Posts |
Posted - 08/23/2021 : 03:30:43
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quote:
Originally posted by yangly3
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Originally posted by judah1970
又卖迷魂药了不是？
共党的文宣一向有两大立足点：
一是台独在呆湾根本不得人心，不过是一小撮绿营粪子蒙蔽了广大�茠墨�众的近视眼
二是米帝根本就把呆湾当作棋子，一旦能卖个好价钱，就会坐视王师南下，砸烂台独粪子们的狗头，解放广大爱国群众 --- 从此就一起过上了两岸一家，一锅两只的性福生活
错！ |
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