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oneeast00
路人甲乙丙

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Posted - 07/22/2021 :  10:23:29  會員資料 Send oneeast00 a Private Message
按照下文的內容
下週的塔江成軍很可能會直接在基隆(131)舉辦, 而非蘇澳...
https://www.ydn.com.tw/news/newsInsidePage?chapterID=1427426&type=military
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ASMP
路人甲乙丙

924 Posts

Posted - 07/22/2021 :  10:49:06  會員資料 Send ASMP a Private Message
quote:
Originally posted by oneeast00

按照下文的內容
下週的塔江成軍很可能會直接在基隆(131)舉辦, 而非蘇澳...
https://www.ydn.com.tw/news/newsInsidePage?chapterID=1427426&type=military



下週7/27是交艦典禮,當然會在蘇澳,至於8月份的成軍典禮,
因為塔江艦會編入131艦隊,成軍典禮自然會在131艦隊的基隆威海營區舉行。
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8064 Posts

Posted - 07/24/2021 :  10:25:47  會員資料 Send LUMBER a Private Message
我們目前如果要上旋轉PESA的話,造船上就得先留下放置AESA的餘裕
能夠放PESA就能放得下AESA這也太武斷了
要能放四面PESA這大概不是4000噸能消受得起的大小
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dasha
版主

40380 Posts

Posted - 07/25/2021 :  11:09:47  會員資料 Send dasha a Private Message
其實講"落後10年",小弟第一個想到的是當年SPY-1的傳統作戰與反彈道飛彈是不同系統,要切換需"Ghost重裝",後來換成虛擬機器直接兩邊切換一事......
"戰系"的概念,英國以外,最遲1970年代就已經變成Windows/MacOS/Linux這種概念,雖然有一部分與硬體有關,比方PowerPC時代的MacOS不能在Intel CPU機器跑,RAM太少裝不了新版Windows之類,但本質上是作業系統與作業介面.
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ASMP
路人甲乙丙

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Posted - 07/27/2021 :  14:53:18  會員資料 Send ASMP a Private Message
https://zh-tw.facebook.com/ChengMao168/
這一批三螢幕和雙螢幕的操控台,可能就是給玉山艦的戰情中心使用。
不過從2019台北航太展的影片來看,兩棲運輸艦戰情中心的三螢幕操控台只有2部,
而廠商出貨的三螢幕操控台數量遠超過這個數字,所以或許是塔江的後續艦所需,
甚至是高雄艦目前測試中的戰情裝備會升級一波。

Edited by - ASMP on 07/27/2021 15:23:47
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ASMP
路人甲乙丙

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Posted - 07/28/2021 :  21:43:08  會員資料 Send ASMP a Private Message
海軍首艘具備區域防空火力小型艦船 塔江艦今交艦
https://udn.com/news/story/10930/5631180

我國首艘具區域防空火力 海軍塔江軍艦今交艦
https://www.peopo.org/news/545864

交艦典禮影片
https://www.youtube.com/watch?v=a95ZNTh14Z8

塔江艦在7/27交艦,可以看到相列雷達和陸地的親戚一樣是30RPM,
方陣快砲是最新版的Block 1B,在桅頂CS/SWR-6電偵天線的下方,
有一個多邊形的結構物,這是沱江艦所沒有的,
個人猜測是資料鏈天線或其他的電子支援裝置。
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oneeast00
路人甲乙丙

1363 Posts

Posted - 07/28/2021 :  22:03:26  會員資料 Send oneeast00 a Private Message
quote:
Originally posted by ASMP
塔江艦在7/27交艦,可以看到相列雷達和陸地的親戚一樣是30RPM,
方陣快砲是最新版的Block 1B



Block 1B 之前海軍只亮相3門 (Kidd左營艦*1門 以及 2條Perry)..塔江上的可以說是第4門...
九成4000噸級主力艦甚至 過半萬噸級Kidd目前用的還是 老版本方陣.
對一個區區三級艦而言.這規格.....



Edited by - oneeast00 on 07/28/2021 22:38:05
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ASMP
路人甲乙丙

924 Posts

Posted - 07/28/2021 :  22:44:37  會員資料 Send ASMP a Private Message
之前媒體報導新型方陣將在今年上半年交貨,除了塔江艦外,其餘艦艇應該會陸續換裝,
之所以由塔江艦先換裝,可能是因為新艦配線安裝較容易,
另外塔江艦是採用簡易迅聯戰系,換裝新型方陣或許可以試驗與戰系的連線情形,
例如方陣鎖定的目標可否在戰情中心藉由光電系統確認,或是方陣的雷情資料可否分享給迅聯戰系。
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Captain Picard
我是老鳥

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Posted - 07/29/2021 :  10:44:09  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
猜猜影射的是誰?黃曙光?高嘉濱
//////////
https://vip.udn.com/vip/story/122151/5632482
海軍造艦「大石頭」搬開了 延宕多年震海巡防艦案明年可望大前進

聯合報 / 記者高凌雲
2021-07-28 11:41
熟悉國艦國造內情人士說,這位軍方高層最近離任後,現在的情況像是海軍造艦案前方的大石頭搬開了,海軍終於可以大步邁前,今年6月海軍司令部捨棄過去幾年的沉默與被動,改為主動尋求國際廠商的商售管道的原因,就是因為人事影響的重大因素改變,海軍新一代巡防艦明年應可順利招標,但延宕的建軍時程將難以彌補。

////

https://tw.news.yahoo.com/%E6%B5%B7%E8%BB%8D-%E6%96%B0-%E4%BB%A3%E5%B7%A1%E9%98%B2%E8%89%A6%E9%80%A0%E8%89%A6%E6%A1%88-%E7%A8%8B%E5%BA%8F%E5%9D%87%E4%BE%9D%E8%A6%8F%E5%AE%9A%E8%BE%A6%E7%90%86-102617212.html

海軍:新一代巡防艦造艦案 程序均依規定辦理
1
The Central News Agency 中央通訊社
2021年7月28日 週三 下午6:26·1 分鐘 (閱讀時間)
(中央社記者游凱翔台北28日電)媒體今天報導,一名軍方高層近期離任,讓被人事影響的海軍新一代巡防艦造艦案前方大石得以搬開;海軍回應,報導與事實不符,新巡防艦均依作戰需求設計規劃,程序照規定辦理。

聯合新聞網報導,一名軍方高層最近離任後,海軍造艦案前方大石已搬開,終於可以大步邁前,今年6月海軍司令部捨棄過去幾年沉默與被動,改為主動尋求國際商售管道的原因,就是因人事影響重大因素改變。

報導稱,海軍新一代巡防艦明年應可順利招標,但延宕的建軍時程將難以彌補。

對上述報導,海軍司令部傍晚發布新聞稿表示,媒體報導純屬臆測,與事實不符。

海軍指出,新一代飛彈巡防艦相關i臺及戰系裝備構型,是依照海軍作戰需求設計規劃,相關程序均依「國軍軍事投資建案作業規定」辦理,海軍將持續推動,以建立符合防衛作戰的制海戰力,籲請國人支持。(編輯:康世人)1100728

=========================


MDC Naval Ensign.

Edited by - Captain Picard on 07/29/2021 10:45:59
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Captain Picard
我是老鳥

8986 Posts

Posted - 07/29/2021 :  10:45:17  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
quote:
Originally posted by oneeast00


Block 1B 之前海軍只亮相3門 (Kidd左營艦*1門 以及 2條Perry)..塔江上的可以說是第4門...
九成4000噸級主力艦甚至 過半萬噸級Kidd目前用的還是 老版本方陣.
對一個區區三級艦而言.這規格.....




不只是三級艦囉!未來這一型船妥妥的主力船艦,這投資一點都不小而且作用重要。

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MDC Naval Ensign.
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waffe
路人甲乙丙

4739 Posts

Posted - 07/29/2021 :  11:25:18  會員資料 Send waffe a Private Message
quote:
Originally posted by ASMP


我國首艘具區域防空火力 海軍塔江軍艦今交艦
https://www.peopo.org/news/545864




區域防空火力?這新聞稿寫的

1.海劍的射程幾何目前鬼知道,有多區域?

2.上面的板磚搜索距離就百公里上下,一般戰機想打它肯定在百公里之外就丟飛彈出來了,塔江除非資料鏈支援不然根本看不到這算個鳥區域防空?

3.若以反艦飛彈論,次音速的掠海飛彈大約能有個十來秒的警戒時間而超音速的應該就3-6秒,這跟進迫系統有啥差別?

如果是陸地上這規格算區域防空,但在海上除非有搜索距離幾百公里(跟成功級差不多那種)的搜索雷達當預警,不然很難說是區域防空系統。對成功級而言雖然沒有主動彈還是板磚雷達,但大範圍的警戒並找出威脅目標,其實在進入標一飛彈的射程前戰情能掌握的資訊遠比近視雷達高很多。

打個比方要是土共飛機對成功級丟空射的英姬芭飛彈(射程150公里),那除非船上的雷達沒看到不然船上的戰系會警戒發射機方向(威脅源)可能飛來的飛彈,而塔江根本不知道有飛機只有飛彈飛來了才會警報大作然後開始反制。

這怎麼看都是近迫防衛性質。

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ASMP
路人甲乙丙

924 Posts

Posted - 07/29/2021 :  11:33:29  會員資料 Send ASMP a Private Message
quote:
Originally posted by Captain Picard

猜猜影射的是誰?黃曙光?高嘉濱
//////////
https://vip.udn.com/vip/story/122151/5632482
海軍造艦「大石頭」搬開了 延宕多年震海巡防艦案明年可望大前進

聯合報 / 記者高凌雲
2021-07-28 11:41
熟悉國艦國造內情人士說,這位軍方高層最近離任後,現在的情況像是海軍造艦案前方的大石頭搬開了,海軍終於可以大步邁前,今年6月海軍司令部捨棄過去幾年的沉默與被動,改為主動尋求國際廠商的商售管道的原因,就是因為人事影響的重大因素改變,海軍新一代巡防艦明年應可順利招標,但延宕的建軍時程將難以彌補。

////

https://tw.news.yahoo.com/%E6%B5%B7%E8%BB%8D-%E6%96%B0-%E4%BB%A3%E5%B7%A1%E9%98%B2%E8%89%A6%E9%80%A0%E8%89%A6%E6%A1%88-%E7%A8%8B%E5%BA%8F%E5%9D%87%E4%BE%9D%E8%A6%8F%E5%AE%9A%E8%BE%A6%E7%90%86-102617212.html

海軍:新一代巡防艦造艦案 程序均依規定辦理
1
The Central News Agency 中央通訊社
2021年7月28日 週三 下午6:26·1 分鐘 (閱讀時間)
(中央社記者游凱翔台北28日電)媒體今天報導,一名軍方高層近期離任,讓被人事影響的海軍新一代巡防艦造艦案前方大石得以搬開;海軍回應,報導與事實不符,新巡防艦均依作戰需求設計規劃,程序照規定辦理。

聯合新聞網報導,一名軍方高層最近離任後,海軍造艦案前方大石已搬開,終於可以大步邁前,今年6月海軍司令部捨棄過去幾年沉默與被動,改為主動尋求國際商售管道的原因,就是因人事影響重大因素改變。

報導稱,海軍新一代巡防艦明年應可順利招標,但延宕的建軍時程將難以彌補。

對上述報導,海軍司令部傍晚發布新聞稿表示,媒體報導純屬臆測,與事實不符。

海軍指出,新一代飛彈巡防艦相關i臺及戰系裝備構型,是依照海軍作戰需求設計規劃,相關程序均依「國軍軍事投資建案作業規定」辦理,海軍將持續推動,以建立符合防衛作戰的制海戰力,籲請國人支持。(編輯:康世人)1100728

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MDC Naval Ensign.


影射的是上個月才調任總統府戰略顧問的前軍備副部長張冠群上將,
之前高淩雲的另一篇報導就指明是他了,主要是張上將曾擔任過中科院院長,對中科院比較友好,
事實上從林淑芬委員質詢巡防艦案的內容,就可以看到張上將替中科院緩莢和幫忙說明,
老實說中科院現任張忠誠院長有時會搞不清楚質詢重點,而有答非所問的情形。
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oneeast00
路人甲乙丙

1363 Posts

Posted - 07/29/2021 :  13:42:31  會員資料 Send oneeast00 a Private Message
quote:
Originally posted by waffe

quote:
Originally posted by ASMP


我國首艘具區域防空火力 海軍塔江軍艦今交艦
https://www.peopo.org/news/545864


區域防空火力?這新聞稿寫的


如果用<首艘配備國造防空飛彈艦艇>的名義來看,
塔江其實還是很有歷史意義的---最起碼在國防工業上

至於現階段來看,
國軍根本沒有資格:計較艦艇是不是區域防空....
因為嚴格來講,除了塔江之外現役艦艇,
防空飛彈堪用沒有過期的實際數量恐怕只剩4條Kidd....

成功的標一,再威風還不就只是當年勇.
停產20年的,出廠甚至30+ 效能和康定牙籤還不是50笑百步....
真打起來,成功可靠的防空武器其實只剩方陣砲+76砲...不服?再加5年來看...
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/3232458


從目前來看,
成功升級似乎遙不可及
康定改裝更是年年喊的樓梯響

塔江是把國軍未停產防空飛彈艦的數量確實維持..甚至..提升至2位數,而不是4條的必要成分....

~~~~~~~~~~~
quote:
對成功級而言雖然沒有主動彈還是板磚雷達,
但大範圍的警戒並找出威脅目標,其實在進入標一飛彈的射程前戰情能掌握的資訊遠比近視雷達高很多

海軍開幹本來就是大小新老船抱團打群架. 比的是船團總實力.
連沒雷達的船都有一席之地了
更沒有必要每條船艘艘都是大神盾千里眼才能上戰場



Edited by - oneeast00 on 07/29/2021 14:26:01
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coolhand
我是菜鳥

341 Posts

Posted - 07/29/2021 :  15:48:59  會員資料 Send coolhand a Private Message
從逢甲名傳艦都還裝回MK-13來看,海軍還是十分倚重標一飛彈的,而且海軍應該是有更換標一的火箭段,部過其他電子零件是不是也已經屆壽就.....
另外康定要昇及防空 把兩座雄二改成海劍二就多16枚了,射控問題應可以stir 120解決,海劍羚的部份應該能無痛升級。
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ASMP
路人甲乙丙

924 Posts

Posted - 07/29/2021 :  19:50:11  會員資料 Send ASMP a Private Message
話說這應該是分離式主機的室內機吧,之前看到成功級和對岸的054A有裝分離式主機的室外機,
看來都是供艦橋使用,這兩者服役都有一定時間,而且後者還要出航炎熱的印度洋,
感覺加裝還算合理,就不知塔江艦在設計時為何沒有考量在艦橋採用中央空調式的環控系統,
感覺講究核生化氣密性的康定級就不會額外裝這種冷氣。

Edited by - ASMP on 07/29/2021 19:58:06
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小毛
路人甲乙丙

Taiwan
5807 Posts

Posted - 07/29/2021 :  20:55:34  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
分離式冷氣的室內機難道會和外面換氣?我還以為只有冷媒再循環?



** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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ASMP
路人甲乙丙

924 Posts

Posted - 07/29/2021 :  21:24:36  會員資料 Send ASMP a Private Message
quote:
Originally posted by 小毛

分離式冷氣的室內機難道會和外面換氣?我還以為只有冷媒再循環?



** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀


不好意思,是我耍笨了,大多數分離式冷氣應該沒有換氣功能。
除了成功級外,在網路上也有看到中和級在艦橋裝分離式冷氣,看來是普遍的作法。
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ki1
路人甲乙丙

4001 Posts

Posted - 07/29/2021 :  22:00:57  會員資料 Send ki1 a Private Message
quote:
Originally posted by ASMP


不好意思,是我耍笨了,大多數分離式冷氣應該沒有換氣功能。
除了成功級外,在網路上也有看到中和級在艦橋裝分離式冷氣,看來是普遍的作法。


不過有些巡防艦裝的室內機更像是把吊隱式直接裝在開放處
,至少少了塑膠殼的安全和反光問題
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小毛
路人甲乙丙

Taiwan
5807 Posts

Posted - 07/29/2021 :  23:18:42  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
民用空調機便宜,也不用冰水主機,架設方便又省電,難怪陸軍海軍都愛用.



** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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冗丙
版主

Taiwan
13994 Posts

Posted - 07/30/2021 :  00:26:58  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
艦艇內部冷氣機本來就是跟核生化的通風系統沒有關聯的,最多跟冷卻雷達機電等設施的冷氣冰水主機有關!!


百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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ASMP
路人甲乙丙

924 Posts

Posted - 08/02/2021 :  22:29:09  會員資料 Send ASMP a Private Message
https://www.peopo.org/news/546494
塔江艦撘載完整武裝進行作戰測評,希望不要重蹈沱江艦滿載船速大幅降低的悲劇。

https://www.navalnews.com/naval-news/2021/07/video-french-navys-la-fayette-class-frigate-mid-life-update/
拉法葉級進行中期性能提升,那顆KingKlip Mk2中頻艦殼聲納與FDI所使用的型號相同,
應該也會是康定級升級案的可能選擇。
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helldog
路人甲乙丙

4484 Posts

Posted - 08/02/2021 :  22:33:46  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message
D大,看了武進三型與大陸戰系的介紹,這些8~90年代的戰系全都是用迷你電腦/工作站等級,哪輪的到微電腦?
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Originally posted by dasha

其實講"落後10年",小弟第一個想到的是當年SPY-1的傳統作戰與反彈道飛彈是不同系統,要切換需"Ghost重裝",後來換成虛擬機器直接兩邊切換一事......
"戰系"的概念,英國以外,最遲1970年代就已經變成Windows/MacOS/Linux這種概念,雖然有一部分與硬體有關,比方PowerPC時代的MacOS不能在Intel CPU機器跑,RAM太少裝不了新版Windows之類,但本質上是作業系統與作業介面.



裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。
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冗丙
版主

Taiwan
13994 Posts

Posted - 08/03/2021 :  03:32:36  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
大俠講的是概念與當時的構思~~對應的實體科技成品當然沒有!!
1970年代intel的808x系列就算是微電腦囉,同時期還一堆Motorola與西歐諸國開發的微電腦,主角應該是apple2吧??
台灣大概就是宏眭漱p教授電腦家族吧???
這類用最多的應該都是家用電腦吧??拔掉外殼後的應用應該是大型生產線上的自動化設備??
說要用在軍事應該就是76/127砲的電子操控設備與部分飛彈發射系統,運用在戰系上還真的沒聽過??





百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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ki1
路人甲乙丙

4001 Posts

Posted - 08/03/2021 :  20:49:03  會員資料 Send ki1 a Private Message
https://www.navalnews.com/naval-news/2021/07/video-french-navys-la-fayette-class-frigate-mid-life-update/
拉法葉級進行中期性能提升,那顆KingKlip Mk2中頻艦殼聲納與FDI所使用的型號相同,
應該也會是康定級升級案的可能選擇。
[/quote]
有趣的是拉法葉升級時反而把響尾蛇換成2組全無低RCS處理的小小牙籤
不知法國海軍對此深具信心或只是宣示有防空能力用的?
(若是前者,似乎比RAM等系統簡便許多)
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HOTARU
路人甲乙丙

3471 Posts

Posted - 08/04/2021 :  02:17:15  會員資料 Send HOTARU a Private Message
西北風三代飛彈有加強對抗掠海飛彈的能力,舊版響尾蛇一次只能打一個目標,換成兩套西北風至少能打兩個,比以前算是有進步.
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