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 台灣地區能源開發10
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慎.中野
我是老鳥

27625 Posts

Posted - 10/04/2021 :  16:59:54  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
https://youtu.be/uf0hLVWpThg
都市全体ゎ発電所ズ!? 超薄型・超軽量ソ太陽電池(2021年10月3日)





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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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zfss
路人甲乙丙

2266 Posts

Posted - 10/04/2021 :  17:24:31  會員資料 Send zfss a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛
碳排放是零(取之於植物)。




这条就离谱。。。

要说煤也是来源于植物。。。碳排放怎么算
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小毛
我是老鳥

Taiwan
9929 Posts

Posted - 10/04/2021 :  17:44:47  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
這就要問歐盟為何將生質能列為零碳排......或是中性碳排....台灣如果要和國外做生意,那些品牌大廠都已經開始要求降低碳足跡,有這個木質顆粒來降低碳排放數字,可以美化很多台電變不出來的綠能數字......

https://www.taise.org.tw/post-view.php?ID=284
木質能源(forest biomass,將樹木重製成木顆粒後、燃燒發電)能夠與太陽能、風能並列,算是「零碳」的能源嗎?歐盟及森林產業稱,科學顯示「生物質」(biomass)是永續、零碳排的能源;
歐盟執委會(European Commission)推出新版《再生能源指令》(RED II, Renewable Energy Directive)後達到高峰。根據《指令》,歐盟將持續視「木質能源」為「零碳排」的再生能源,是用來替代煤炭、對氣候友善的選項。並且,只要燃燒過程使用的是生質能源(bioenergy),其燃燒、產生的二氧化碳,歐盟將不會計入區域的排碳量。


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冗丙
版主

Taiwan
15805 Posts

Posted - 10/04/2021 :  21:06:25  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
所以歐盟就陷入綠色和平組織等人的陷阱囉~~
只能說德國去年有10%的人繳不起高昂的電費~~今年確認北大西洋洋流的流量變小,原本溫暖的海水已無抵擋北極冰風暴的能耐~~
而天然氣又漲價到GY,我們來看波蘿三小國/烏克蘭/波蘭今年的下場會怎樣??



百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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小毛
我是老鳥

Taiwan
9929 Posts

Posted - 10/06/2021 :  11:20:27  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
木質顆粒有可能可以替代燃煤,重油,柴油,但是不知道購買成本差多少....台灣有數百萬噸木質顆粒燃料的潛在供應量,必要時可以形成火力發電的備用燃料。



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zfss
路人甲乙丙

2266 Posts

Posted - 10/06/2021 :  11:26:45  會員資料 Send zfss a Private Message  引言回覆
这不是要砍更多的树木么,还谈什么环保啊,而且砍伐还会带来水土保持的问题
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小毛
我是老鳥

Taiwan
9929 Posts

Posted - 10/06/2021 :  12:04:52  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
木質顆粒可以用邊角料,樹皮,枯枝,木屑等等加工廢棄物粉粹後再製作,甚至像是木頭棧板,廢棄家具等等都能當原料。
另一種叫做生質顆粒燃料,可以用稻稈,枯草,棕梠殼,棕梠樹等生質材料製作。
不過為了怕產生戴奧辛或有毒氣體,還有分成原生木製作或是加工或合成過的木料製作,相差就在原材料有沒有泡過防腐防蟲藥水,或是有沒有膠合過。
另外砍了樹沒有補種那就是破壞水土保持,砍了樹又種回去那叫做人工造林或是永續發展(可再生資源)....




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zfss
路人甲乙丙

2266 Posts

Posted - 10/06/2021 :  21:30:27  會員資料 Send zfss a Private Message  引言回覆
人工造林不但有生长周期长的问题,还有个更大的问题就是树种太单一,生态环境是恢复不到从前的
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 10/07/2021 :  21:52:12  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
台灣現在的樹林是在二戰後由聯合國安排的改植運動
要造是很簡單
但是土地上面是太陽能板
造個什麼阿(笑
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ki1
路人甲乙丙

5503 Posts

Posted - 10/07/2021 :  22:04:08  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by LUMBER

台灣現在的樹林是在二戰後由聯合國安排的改植運動
要造是很簡單
但是土地上面是太陽能板
造個什麼阿(笑


同樣都是發電,太陽能板效率大約比種植物再燃燒高一個數量級
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 10/07/2021 :  22:13:04  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ki1

quote:
Originally posted by LUMBER

台灣現在的樹林是在二戰後由聯合國安排的改植運動
要造是很簡單
但是土地上面是太陽能板
造個什麼阿(笑


同樣都是發電,太陽能板效率大約比種植物再燃燒高一個數量級



.........現在除了日本跟其他國家的少數地區
根本就不會燒樹木來去發電
更別說用太陽能板去比效率......
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小毛
我是老鳥

Taiwan
9929 Posts

Posted - 10/07/2021 :  22:56:43  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
限電危機再臨,幸好最近水庫滿滿,水力發電能救急。

https://www.chinatimes.com/realtimenews/20211007004819-260410
今亮限電警戒! 台電擬Call科技大廠自發電度難關
雪上加霜的是,台中電廠與興達電廠配合空污季環保停機,前者停了3部機、後者停2部機,如此合計就少5部機組。再來是太陽光電下午發電不足300萬瓩,供電能力比平日減弱不少。

為了避免限電,台電今天水力發電除考慮水情保留部分外,能發的全部啟動。同時需量反應措施用到極致,多用較貴電價向廠商買電,暫時解除危機。

明天台電電力預測雖有6%黃燈,但私下也認為恐怕仍是在5%遊走,因此除水力、需量反應措施繼續加強外,必要時也會科技大廠多開自用發電設備,少用台電發電,協助化解缺口。

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gera
路人甲乙丙

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Posted - 10/10/2021 :  21:23:11  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆
..人類其實還沒有準備好脫離碳經濟,

碳中和是一定要做的,但人類對能源的需求是不可逆轉,只會增加,不會減少,

以年初,也就是按2020年調製的21年價格,
天然氣每度電的燃料成本是1.567元
煤每度電的燃料成本是0.881元

這個比值差不多就是是污染的比值,天然氣整體來說,污染比煤低40%~50%左右.

但到了今年八月以後,價格基本翻倍,也就是說,
目前台灣如果按市價發天然氣,每度電大約虧1元,煤則平進平出不虧不賺.
(每度電2.6元計)

以中油的價格來看,中油只小漲一些,但到11月就不知道了.
(中油拿的天然氣大多不是現貨,而是長期供應的價格,但從台電與中油所簽的約來看,還是會參考市價連動)

總的說,台灣也一樣,電力告急的原因來自於原料價格,而不是發電能力,

由於歐洲天然氣暴漲,即便整個冬天不續漲,但要跌也不容易,
電價審議會已經在九月已經拍胸說不漲價,
換言之,台電必須自己吃下價差,到明年可能要虧300億左右.


核電的燃料成本只有0.39元,並且很穩定,不容易漲,換言之,扣掉輸配電與其他成本及利潤,剩下的拿來償付建廠與除役資金綽綽有餘,
,加上差不多可以營運60年,所以電力公司都很愛核電.


問題點,
台電緊急時連廠商的發電機都想佔用,但就沒有環保人士看看,柴油發電與煤發電差不多一樣髒,
這種轉嫁只是更糟,更不環保.

由於碳中和的國際需求,煤商沒有什麼意願開採新煤源,煤價基本上會跌,但不會大跌.

同樣因素的影響,造成天然氣需求的急遽增加,天然氣的漲價亦推動了煤的漲價,
雖然天然氣漲價有助於推動頁岩氣的開採,但緩不濟急.

這能說明為什麼德國如此重視北溪二號,因為不裝核電,煤電又要減少,那為了能源需求與安全,就別無選擇.

總的說,隨著時間進程,天然氣預計會更加緊缺,還不會因產能開出而降價.


台灣的綠能風電缺乏基礎設施,抽蓄站與電池站設置太少量太低,這種購電與轉移,
對於整體電網的助益與調控並不大,
從進度來看,2025肯定不會達到預計目標.

預計2022年後的電價將會上漲,
大概不用到2025年核四再啟與核五大概就會搬上來討論.
(同樣預計日本人那邊行動會更快,因為日本的電價更貴)


全球的碳中和,至少至少其中的三成要靠核電來完成.


Edited by - gera on 10/10/2021 21:24:21
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小毛
我是老鳥

Taiwan
9929 Posts

Posted - 10/15/2021 :  09:22:32  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
看來除了被要求控制用電的廠商或單位,一般民眾根本不知道快要缺電了......

https://udn.com/news/story/6841/5815766
台灣用電吃緊「像把魚子醬當飯吃」!傍晚的缺電惡夢 能怎麼解?
太陽下山時,台灣停電時?
「未來停電機率最高的時間不是中午,而是下午,尤其太陽下山後,」梁啟源直言。《天下》蒐集了台灣近4年的光電發電資料,驚覺在下午1點尖峰用電時間仰賴光電的程度,前所未有。今年已有大半日子超過1成。2月15日,更達到15.29%。意味著那天中午,全台100顆燈泡當中,有15顆是太陽光電點亮的。

我們進一步將近4年每天太陽光電發電量平均畫出,命名為「駱駝曲線」。駝峰面積一年比一年大,意味光電角色愈來愈吃重,中午過後的下降幅度也愈來愈大。

4年來,光電高峰增加了1756MW(千瓩),意即中午仰賴太陽光電的量,增加了3.2部台中火力電廠機組。

氣渦輪機救援,魚子醬當正餐吃
這壓力可從另個數字看出:氣渦輪機發電量。今年5月,氣渦輪機忙得很。原來在備轉容量低於10%時,氣渦輪機就會啟動。

採用輕柴油的氣渦輪機,發電成本每度在12到15元間,是燃煤10倍多,僅會作為供電調度的最後手段。

氣渦輪機發電量飆高,表示用電捉襟見肘。「好比家裡沒米,只好把魚子醬當正餐吃,」一位台電員工指出。台灣的供電壓力,未來2年半,供需失衡恐怕將更嚴重。

在供電部份,核二1號機因為用過燃料池爆滿,7月初停機,形同提前除役,核二2號機預計2023年除役。

核能去年佔台灣總發電比率11%,如今低至7.5%,2025年「非核家園」時將降到0%。這些基載容量「目前規劃燃氣,但至少還要等2年半,緩不濟急,」梁啟源說。

而台灣用電量成長超過預期。梁啟源說,政府先前預估2017至25年間,每年用電成長1.26%,實際情況早已超過。主因在台商回流、半導體投資增加,今年預估會超過2.5%,甚至到3%,遠超過台電預估的2%。

台積電一年用電量可供300萬戶家庭使用,佔全台用電5%,評估2025年前會到8%。「只要台積電建廠速度比台電找電的速度還快,就會缺電,」一位產業界分析師憂心直言。

兩個燈號,才能反映用電吃緊
台灣要更積極超前部署。首先,每天應該要有兩個尖峰負載燈號。除了中午,傍晚也該有,才能反映電力吃緊的時刻。

吳進忠坦承,過去思維認為用電尖峰是中午,但是台電現在每天內部看用電狀況,最吃緊的時間已經變成下午4點。

他同意,如果在下午公布第二個燈號,確實掌握用電吃緊狀況,會是好的方向。

面對再生能源比例更高的未來,台電必須加速儲能量、提升燃氣機組效能,用彈性電價,促使用電大戶更積極節能。

供電如疫苗,需長期戰略
張致遠說,5月兩次分區停電後,接到外商企業來電,「他們認為台灣現在最大問題就是水電供應,一定會影響未來投資意願。」

停電絕非長久之計。引導廠商節能,台電正在研究以時間電價,引導用電模式改變。吳進忠舉例,過去工業用時間電價是白天較高、晚上較低。但如今白天光電充足,未來考慮將傍晚生產電價調高,有助於以價格引導用電模式。

台電預期年底正式啟動的電力交易平台,將扮演要角。未來民營發電業者、儲能設備業者或用電大戶,都將成為電力賣方,在平台上競價,由台電購買民間供電,維持系統穩定,或因應突發事故,將風險降至最低。

電力供應規劃跟疫苗戰略類似,需要超前規劃、長時間投資。在供電充足或疫情緩和時,大家無感,沒規劃;等到缺的時候,要緊急找,卻難馬上找到。

中國9月底的突襲式停電,讓世人目睹缺電之痛。台灣供電隱憂,也到了必須面對的時刻。   

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小毛
我是老鳥

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Posted - 10/18/2021 :  16:22:34  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
太陽能比重提高的話,基載就要更小心了.......

https://www.chinatimes.com/realtimenews/20211018003208-260410
聯合再生年底掛表30MW太陽能案場
隨著淨零排放及碳中和成為趨勢,間歇性再生能源對能源供給的佔比也越來越大,儲能系統在調節電力平滑輸出及減少對電網衝擊有極為重要的角色,台灣電力公司規劃2025年電池儲能系統參與輔助服務的容量目標將達1000MW。聯合再生有鑑於綠色能源的使用最佳化,致力於建構儲存能源的完整方案部分,2021年一舉拿下台電最大的儲能系統裝置標案。目前,聯合再生將於台南自建大型儲能設備,規劃儲能設備規模為4.6MWh,預計投入金額約新台幣1.2億元。此系統將配合配合台電電網,參與日前輔助服務市場,將在2022年第一季開始建置,預計第二季完工。未來聯合再生能源是國內最大的創能+儲能全方位綠電解決方案供應商。

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冗丙
版主

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Posted - 10/19/2021 :  08:54:50  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
哼~~
英女皇罵歸罵,相信政客與飯盒組織就只有死路一條~~

http://k-politika.ru/cena-gaza-vzletela-na-reshenii-gazproma-po-tranzitu-cherez-polshu-i-ukrainu/?utm_source=finobzor.ru
歐洲TTF 的天然氣期貨已經飆到近1300美金/一千立方米了
俄氣增產17%但拒絕[額外增加的配額]通過敵對的波蘭/烏克蘭管路到歐盟,故外銷歐盟的量比同年下降12%(有本事自己找船來運!!不然北溪2.......)
今年的冬天又提早到,德國、法國、奧地利和捷克在10/14就開始動用儲備的天然氣
而米國天然氣也短缺,價格漲到近500美元,這個說好要當歐盟後盾拒絕俄氣的國家開始裝啞巴了!!
我猜首先倒楣的是抱大腿的英國~~

所以不管桃園三接動工與否台灣都面臨到天然氣漲價的風險,而自己的儲氣槽安全存量...........

百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
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小毛
我是老鳥

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Posted - 10/19/2021 :  17:56:11  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
看今天的晚間新聞,全球缺煤,天然氣和石油都上漲,感覺上好像有幕後黑手在操控,不知道目的是要大家改用綠能,還是直接漲到讓你燒不起碳基能源,自然就能達到全球減碳的目的......XD

話說木質燃料顆粒生產機器據說只要三四百萬台幣,還可以貨櫃化,如果怕像黎巴嫩那樣兩個電廠無預警停機然後全區都停電,可能要自備不燒油不燒炭不燒煤不燒天然氣的發電機了.......




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arescai
我是菜鳥

500 Posts

Posted - 10/19/2021 :  18:20:24  會員資料 Send arescai a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛

看今天的晚間新聞,全球缺煤,天然氣和石油都上漲,感覺上好像有幕後黑手在操控,不知道目的是要大家改用綠能,還是直接漲到讓你燒不起碳基能源,自然就能達到全球減碳的目的......XD

話說木質燃料顆粒生產機器據說只要三四百萬台幣,還可以貨櫃化,如果怕像黎巴嫩那樣兩個電廠無預警停機然後全區都停電,可能要自備不燒油不燒炭不燒煤不燒天然氣的發電機了.......



生物質燃料顆粒有幾個問題

熱值低,最好的木屑顆粒也就4000大卡出頭/KG。如果桔梗稻殼之類的還要更低,標準煤的熱值是7000大卡/KG。

產能不穩定,來源大部分是農作物收穫殘餘,不是一年四季都有,你總不能去砍樹鋸木頭來加工這玩意吧。

加工過程能源消耗,這玩意要去水分的,自然陰乾要時間,爆嗮要條件,烘乾要能耗。

所以,可以做少量替代,但是想完全替代不可能。
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LUMBER
我是老鳥

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8485 Posts

Posted - 10/19/2021 :  20:39:54  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
我們的公車記得就生質燃料用一用全部改回來.....

問題太多了.....
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小毛
我是老鳥

Taiwan
9929 Posts

Posted - 10/19/2021 :  20:59:56  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
公車是用生質柴油或酒精吧,現在很少人提了,看來是問題多多,所以環保人士也不推了。

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BlueWhaleMoon
我是老鳥

12580 Posts

Posted - 10/20/2021 :  07:27:27  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
很久以前國民黨執政年代,還有推廣過汽車燃油改燃氣
也是時代的眼淚

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
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小毛
我是老鳥

Taiwan
9929 Posts

Posted - 10/20/2021 :  08:48:39  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
貼個新聞影片推廣一下木質燃料顆粒
https://www.youtube.com/watch?v=DtFCkjvrrU4


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spike
新手上路

146 Posts

Posted - 10/20/2021 :  10:01:51  會員資料 Send spike a Private Message  引言回覆
生質柴油易變質(例如長細菌),酒精汽油易吸水,兩個都有造成機件故障的可能...只要有真得人民自掏腰包的問題,就註定推不起來,這是很現實的問題
(反過來講,只要讓油車變的比這些問題貴就解決了)

天然氣除了安全問題,主要是加氣站難普及... 氫能只會更難

Edited by - spike on 10/20/2021 10:03:31
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小毛
我是老鳥

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9929 Posts

Posted - 10/20/2021 :  10:37:51  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
事實上台灣還有很多煤氣行,但是鋼瓶裡面已經改用天然氣,以前的煤氣應該是用煤產生木煤氣或水煤氣(氫氣,一氧化碳等)。如果全面性的缺煤,缺油,缺天然氣,說不得木煤氣又要重回市場.....
好在汽油車輛改用瓦斯不需要大改,急造的話也能轉換。

更正,鋼瓶裝的是LPG

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Edited by - 小毛 on 10/20/2021 12:02:20
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spike
新手上路

146 Posts

Posted - 10/20/2021 :  11:01:35  會員資料 Send spike a Private Message  引言回覆
市面桶裝瓦斯都是液化石油氣(LPG),跟天然氣可說是完全不同的東西
天然氣很難液化或維持液態,必須用高壓鋼瓶...這也是加氣站難搞的原因之一,跟氫的問題類似只是程度之分

液化石油氣方便,但燒這東西跟燒汽油的意思差不多,趕不上流行,而且通常比較貴

Edited by - spike on 10/20/2021 11:08:07
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