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ki1
路人甲乙丙
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 Posted - 04/07/2021 : 21:25:01
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quote:
Originally posted by cph0516
參考美鐵
僱員超過20000人
全國總路線長35000公里
服務覆蓋美國46州及加拿大三個省份
總共約500個車站
2012年度共運送3120萬人次旅客，累計收入20億美元。
目前每天美鐵經營1250班列車，出軌事故率1.0%。
台鐵環島一圈有1000km嗎?
用了1.5萬僱員
每年運送人次約2000萬左右
台鐵成本之高.效率之低
這才是大問題
台鐵2019年運輸約2億3千萬人次,約110.5億人公里
美鐵2019年(FY2019)運輸約3252萬人次,6487百萬人英里,換算約105億人公里,比台鐵還少(考慮到這個數字還比計劃高,可見尚未受到疫情影響)
出軌事故率1.0%是非常恐怖的數字,
台鐵2019年超過40萬次列車(每天約1000次),整年也才5次出軌事故(正線3次,側線兩次) |
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ki1
路人甲乙丙
5567 Posts |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
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Posted - 04/08/2021 : 01:49:26
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Originally posted by ki1
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
運安會公布台鐵408次太魯閣號事故部分調查資料；有關列車事故後，外界關切如果事故點有加裝圍籬，是否能防範這次意外。 楊宏智說，在邊坡加裝圍籬在理論上可行，但實務上有困難
=
難道要定性幾十年都沒出事，不用改善繼續得過且過？
運安會帶頭指示，以後出事不要批評台鐵了。
圍籬在預防這類事故效費比很差
哪個重車司機在跨線橋上失誤也能造成幾乎一樣的效果
這次事故是司機本人硬要停車結果失控
還曾經想要用挖土機
有圍籬的話可以先讓他斷了這麼幹的蠢主意 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12689 Posts |
Posted - 04/08/2021 : 02:15:44
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法律上來說，這是經典的過失致死？
第 276 條
因過失致人於死者，處五年以下有期徒刑、拘役或五十萬元以下罰金。
就這樣？如H大所言，維冠大樓也只判五年
為了表示對生命的尊重,在殺人與過失致死,應以一命論一罪,而非一行為一罪,
這個要改好像不是立法院？
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 04/08/2021 02:18:02 |
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judah1970
路人甲乙丙
2875 Posts |
Posted - 04/08/2021 : 05:00:06
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quote:
Originally posted by LUMBER
quote:
Originally posted by ki1
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
運安會公布台鐵408次太魯閣號事故部分調查資料；有關列車事故後，外界關切如果事故點有加裝圍籬，是否能防範這次意外。 楊宏智說，在邊坡加裝圍籬在理論上可行，但實務上有困難
=
難道要定性幾十年都沒出事，不用改善繼續得過且過？
運安會帶頭指示，以後出事不要批評台鐵了。
圍籬在預防這類事故效費比很差
哪個重車司機在跨線橋上失誤也能造成幾乎一樣的效果
這次事故是司機本人硬要停車結果失控
還曾經想要用挖土機
有圍籬的話可以先讓他斷了這麼幹的蠢主意
其实我看中天说的，这车其实就卡在半截腰，是那蠢货非拿怪手捞，才碰到铁轨上的。
这么说的话，从吊车卡在半山坡算，其实李犯有足够的时间通报。但是这货侥幸心理捂盖子，才酿成这次惨祸。
PS：据中天报道，多家享誉海内外 的媒体报道，不要看李曾是民进党县党部主委（党代表），他和傅崐萁徐臻蔚才是buddy buddy，曾多次合影 ，所以结论是…… |
Edited by - judah1970 on 04/08/2021 05:04:54 |
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judah1970
路人甲乙丙
2875 Posts |
Posted - 04/08/2021 : 05:03:13
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quote:
Originally posted by zfss
quote:
Originally posted by judah1970
quote:
Originally posted by zfss
另外有哪位大大能告知一下台铁的架构，怎么工程是交通部铁路局工务处主导？台铁不是公司吗，算政府机构？
这不就是之前的铁道部么？完全可以套的。
当然，咱们的工程的话就是铁路工程局（或者之前还有铁道兵团），90年代的时候自己人都吃不饱，哪可能外包。
我差不多一半的长辈都在铁三局，铁路工程第三局。老局了，负担重，竞争不过85年铁道兵集体转业的新局，在90年代初，有一段，连局级离休老干部的工资都发不出，偏偏铁路独立于地方，去省政府市政府闹人家只能苦笑，地方铁路局又不是直管，去北京铁道部又太远，不方便。直到开始修青藏铁路，日子突然就好过了。
这还是体制内的，政府缓过劲儿还优先照顾，有多少照顾不到的，像野草一样就没了。所以说大陆的经济发展，低人权优势，即使不是决定性的，也是不可缺的因素。
完全不一样好吧
工程局是负责建新线或者大型改造施工。
既有线路的施工维护作业是铁路局下属的工务段、电务段之类负责。
像台铁这个感觉是营运和施工完全分离。不知道有没有协调机构。
我不知道多大型算是大型，但是据我所知，铁路工程一般是肥水不流外人田。
台铁也没有营运施工完全分离呀，只不过台铁没有下辖工程局，或者说工程局改制私有化，变独立企业，所以工程需要外部招标。但是台铁里面肯定有工程相关部门的，起监督审查的作用。 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12689 Posts |
Posted - 04/08/2021 : 06:59:14
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《報導者》獨家取得台鐵內部照片，指出2016年10月時在此次發生太魯閣號意外的隧道間，
曾有一塊長、寬、高至少1.5公尺的巨石掉落，距離軌道僅約2公尺，嚇壞當時行駛經過的普
悠瑪號司機員。
五年前的這顆巨石正是台鐵開啟「鐵路行車安全六年改善計畫」，在西正線興建明隧道工程
的原因。只是為改善行車安全的系列工程，卻因工地安全管理多有疏失，反而造成鐵路行車
更不安全。
=
媽祖已經有保祐...耐何
以此案來說，如果車子卡住就不亂搞
殉職的駕駛也會看見卡住的車子
後續的車輛會停駛直到車子搞定
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 04/08/2021 07:12:01 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 04/08/2021 : 07:01:02
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quote:
Originally posted by LUMBER
這次事故是司機本人硬要停車結果失控
還曾經想要用挖土機
有圍籬的話可以先讓他斷了這麼幹的蠢主意
千萬不要低估台灣人愚蠢的程度!
只有你想像不到的蠢事,沒有台灣人幹不出來的蠢事.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4705 Posts |
Posted - 04/08/2021 : 07:25:37
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蠢事案例:路邊停車不注意後面就開門導致機車傷亡
從國小我父母就叮嚀開車門要看後面，結果大學時親眼見證直接開門機車差點撞飛
到現在時不時有新聞就是路邊違停開門騎士撞飛撞死....
台灣地區交通安全就是笑話
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『我想可以用很簡單的幾句話，來概述在台灣這一群自稱為「覺醒」的人的特徵。
他們是一群「抗拒自身的改變，卻大談改變世界」、「尋找自己不做事的理由，卻要求別人給自己機會和福利」的人。
覺青唯一改變世界的方式，就是叫別人去改變世界，並且要符合自己的利益。
為此他們發展出很多關於「正義」的理論，
把生活的「壓力」解釋成結構的「壓迫」，方便強調自己是受害者，
他所要求的所有權利都是應得的，拿到只是剛好、別人給他則是一種義務。
他們會說「現在社會都不給年輕人機會」這類的話來自憐，
但是不會去想，為什麼機會不該是自己爭取得來，而是要別人給予？
甚至更進一步來說，自己有什麼值得別人給他機會的理由？
最終結果就是當越多的青年覺醒，這個社會反而越停滯。』 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12689 Posts |
Posted - 04/08/2021 : 07:57:30
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因為嚴格執法，民眾會抱怨
交通違規檢舉爆多！宜蘭去年增6成 民代：應修法設限
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我一直贊成交通大執法，至少擴大大執法範圍
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 04/08/2021 : 08:26:39
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quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by LUMBER
這次事故是司機本人硬要停車結果失控
還曾經想要用挖土機
有圍籬的話可以先讓他斷了這麼幹的蠢主意
千萬不要低估台灣人愚蠢的程度!
只有你想像不到的蠢事,沒有台灣人幹不出來的蠢事.
有圍籬的話，這傢伙一開始就不會把車停到樹幹上
至少會先撞到圍籬就停下來
也不會開挖土機去救援了
物理上就能先阻止他幹蠢事
然後這決定被蘇光頭丟在行政院卡了兩年.....
quote:
法律上來說，這是經典的過失致死？
去更改工地上的工作時間，這還可以追逤是偽造文書，偽造公文
另外可以涉及湮滅證據，形式上的教唆還可以追訴
第一時間不去通知台鐵，而是先湮滅罪證，這能不能用典型的過失致死，才是問題。
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Harvida
路人甲乙丙
2865 Posts |
Posted - 04/08/2021 : 12:03:44
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
法律上來說，這是經典的過失致死？
第 276 條
因過失致人於死者，處五年以下有期徒刑、拘役或五十萬元以下罰金。
就這樣？如H大所言，維冠大樓也只判五年
為了表示對生命的尊重,在殺人與過失致死,應以一命論一罪,而非一行為一罪,
這個要改好像不是立法院？
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
憲法不保障學德國法學者的飯碗與慈禧太后的決定(笑)。
今天李義祥犯了幾個過失致死罪,竟然決於慈禧太后選了伍廷芳還是沈家本搞司改,還有就是前清民智是否已開足擔陪審團之責?
一行為是不是只能論一罪,尤其是事涉殺人等保障生命法益之罪,並不是世界上共同的標準。
掉書袋說,本案這情況叫"同種想像競合"適用的法條是:
刑法第 55 條
一行為而觸犯數罪名者，從一重處斷。但不得科以較輕罪名所定最輕本刑
以下之刑。
也就是李義祥只論一個過失致死,殺得越多,害得越慘,法律給你打折優待,據說原因是避免過於嚴苛,導致例如過失致死科刑超過殺人罪的"不成比例"。
在我看這是說不通的,現實的社會生活造成大量死傷的過失行為通常都跟"減省牟利" 抑或是"行險圖爽(快)"有關,競速飆車撞死二到三人的案子很多,他們的主觀惡性與客觀危害,並不一定輕於情殺仇殺行竊失風,衡量被告的行為的法敵對性,最客觀的標準不是國小成績單,而是死了多少人。
修法只需要在刑法第55條加第二款但書:"以一行為犯....之數罪者,併合處罰之。"以及:
刑 法 第 51 條
五、宣告多數有期徒刑者，於各刑中之最長期以上，各刑合併之刑期以下，定其刑期。但不得逾三十年。
增訂:"惟被告所犯數罪為...,宣告多數有期徒刑者,刑期合併定之。
小結:立法總是價值利益的取捨交換,用廢死換以上修正,還有無期徒刑不得假釋的修正,應該是勞費小,收益大的。 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12689 Posts |
Posted - 04/08/2021 : 17:14:56
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感謝專業開示，只要了解緣由，努力宣傳，就有盼到修法的一天。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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judah1970
路人甲乙丙
2875 Posts |
Posted - 04/08/2021 : 20:06:34
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| 20210408中天辣晚报，李鸿源说高铁在云林年沉降6公分，因为没有继续他的封深水井的做法。 |
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zfss
路人甲乙丙
2266 Posts |
Posted - 04/08/2021 : 20:07:39
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果然“一人生病，全路吃药”
铁总下文布置全路对路边防护装置进行检查。 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12689 Posts |
Posted - 04/08/2021 : 21:17:58
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quote:
Originally posted by judah1970
20210408中天辣晚报，李鸿源说高铁在云林年沉降6公分，因为没有继续他的封深水井的做法。
李鴻源：高鐵雲林土庫段 地層下陷6.6公分
王威雄 / 雲林報導
2019-02-23
雲林縣長張麗善表示，「保障農民權益為最大要件，第二延緩地層下陷，是我們非常主要的，能夠保障用路人安全，這三者兼具情況下，一起來協商處理出最好方案。」
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台灣人對農業有一種神聖的痴迷
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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judah1970
路人甲乙丙
2875 Posts |
Posted - 04/08/2021 : 21:46:54
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quote:
Originally posted by zfss
果然“一人生病，全路吃药”
铁总下文布置全路对路边防护装置进行检查。
大陆铁路很黑，但是质量我还是很有信心的。 |
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ki1
路人甲乙丙
5567 Posts |
Posted - 04/08/2021 : 22:16:34
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quote:
Originally posted by LUMBER
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Originally posted by ki1
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
運安會公布台鐵408次太魯閣號事故部分調查資料；有關列車事故後，外界關切如果事故點有加裝圍籬，是否能防範這次意外。 楊宏智說，在邊坡加裝圍籬在理論上可行，但實務上有困難
=
難道要定性幾十年都沒出事，不用改善繼續得過且過？
運安會帶頭指示，以後出事不要批評台鐵了。
圍籬在預防這類事故效費比很差
哪個重車司機在跨線橋上失誤也能造成幾乎一樣的效果
這次事故是司機本人硬要停車結果失控
還曾經想要用挖土機
有圍籬的話可以先讓他斷了這麼幹的蠢主意
台鐵路線的圍籬設置位置原則上是在鐵路地界上-
以本案地籍圖來看,即使該段設置圍籬,施工地點也早在圍籬內了
且路邊圍籬對於這種車輛也無甚效果 |
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ki1
路人甲乙丙
5567 Posts |
Posted - 04/08/2021 : 22:28:17
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quote:
Originally posted by zfss
果然“一人生病，全路吃药”
铁总下文布置全路对路边防护装置进行检查。
望向雲南那些路基外就有未爆彈和雷區的...
別像這次為了防落石結果先落了車下來吧 |
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ki1
路人甲乙丙
5567 Posts |
Posted - 04/08/2021 : 22:46:26
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quote:
Originally posted by Harvida
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
法律上來說，這是經典的過失致死？
第 276 條
因過失致人於死者，處五年以下有期徒刑、拘役或五十萬元以下罰金。
就這樣？如H大所言，維冠大樓也只判五年
為了表示對生命的尊重,在殺人與過失致死,應以一命論一罪,而非一行為一罪,
這個要改好像不是立法院？
==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
憲法不保障學德國法學者的飯碗與慈禧太后的決定(笑)。
今天李義祥犯了幾個過失致死罪,竟然決於慈禧太后選了伍廷芳還是沈家本搞司改,還有就是前清民智是否已開足擔陪審團之責?
一行為是不是只能論一罪,尤其是事涉殺人等保障生命法益之罪,並不是世界上共同的標準。
掉書袋說,本案這情況叫"同種想像競合"適用的法條是:
刑法第 55 條
一行為而觸犯數罪名者，從一重處斷。但不得科以較輕罪名所定最輕本刑
以下之刑。
這件事的話,不考慮也用185-4嗎? |
Edited by - ki1 on 04/08/2021 22:51:26 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12689 Posts |
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Harvida
路人甲乙丙
2865 Posts |
Posted - 04/09/2021 : 10:08:05
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應該是沒有肇逃的問題,先不講是不是駕駛動力交通工具肇事,現在逃逸實務上認定很嚴格,李義祥應該是不算。
大家可以觀察我可能有提過的"院檢不合目的的要重建到底發生了甚麼事實"這樣的現象。
我認為應該的狀況是:
兩個月內可以搞清楚誰害死了車上50個人,檢察官用上法院求刑75年以上為代價(法院會受檢方求刑下限拘束),要求認罪,徒刑20年,放棄假釋申請。兩個月結掉這件案子。
運安會鉅細靡遺把這個案子搞清楚。
現實是檢方與院方會透過起訴書與判決書重建認罪科刑以外所需的事實,運安會調查與起訴書或判決一定會有出入,雙方會進行形式上的攻防,實質上三方都知道這個案子大概判多久,花四年把戲演完,再透過刑事程序來拿錢來堵被害人家屬的嘴--李義祥夠有錢賠給台鐵跟家屬,就能夠判更輕。
隨便做,賭贏賺大錢,萬一中的萬一出事了,法律與錢幫你解決被害人家屬。
現在這種輕刑化的刑事司法,難道不是害死50人乃至其他交通事故被害人的幫兇?李義祥偽造文書被關,則事不至此。 |
Edited by - Harvida on 04/09/2021 10:27:50 |
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a2979
路人甲乙丙
3128 Posts |
Posted - 04/09/2021 : 11:37:17
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Originally posted by ki1
quote:
Originally posted by zfss
望向雲南那些路基外就有未爆彈和雷區的...
別像這次為了防落石結果先落了車下來吧
 排了这么多年的雷就不优先考虑下区区几条短短的交通要道段？可能在为以后的云南特色旅游保留项目吧，开着扫雷车挖地雷 |
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zfss
路人甲乙丙
2266 Posts |
Posted - 04/09/2021 : 19:17:48
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quote:
Originally posted by judah1970
quote:
Originally posted by zfss
果然“一人生病，全路吃药”
铁总下文布置全路对路边防护装置进行检查。
大陆铁路很黑，但是质量我还是很有信心的。
其实铁路真不是好的合作对象，在保畅通的前提下客户的一些需求是可以被牺牲的。
还有如果要有求于铁路，那真是等着被宰吧。 |
Edited by - zfss on 04/09/2021 19:27:31 |
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zfss
路人甲乙丙
2266 Posts |
Posted - 04/09/2021 : 19:18:55
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quote:
Originally posted by ki1
quote:
Originally posted by zfss
果然“一人生病，全路吃药”
铁总下文布置全路对路边防护装置进行检查。
望向雲南那些路基外就有未爆彈和雷區的...
別像這次為了防落石結果先落了車下來吧
还有这种地方？真不知道 |
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台灣的社會與生活百態29
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