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kingcobra
路人甲乙丙
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 Posted - 04/13/2021 : 21:17:22
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Originally posted by 冗丙
又轉彎講經濟了~~
現在一堆五代機都不搞前翼~~~~
要捉20跟本不開L波雷達靠中廣新聞網警廣的電波站就ko多年了~~
“轉彎講經濟”是我要轉的嗎！？
『左岸完全一副衰落中的帝國的模樣，感覺就是日落西山，设剩兩天好日子了』
一堆五代機！？
那來的一堆！？
近來不過多了架不是五代的KF21！ |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 04/13/2021 : 23:06:13
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Originally posted by kingcobra
哈哈⋯⋯以前雖然對些事情有不同的解讀，但還是可以理於之人
現在嗎⋯⋯唉⋯⋯又一被現實迫瘋了的人
無奈的同情和理解⋯⋯再見不回
中國2021年第一季外貿
https://www.secretchina.com/news/b5/2021/04/13/968600.html
https://www.secretchina.com/news/b5/2021/04/13/968636.html
中國外貿非常扭曲 中美科技戰進入關鍵十年
同一個網頁就有新聞戳破上面的大外宣! 
2021年的成長有什麼??? 2020年下降那麼多,有很奇怪嗎?
而且進口也是暴增,特別是半導體,進口增長52.1%!!!
更何況2021年,台灣的經濟成長率還高於左岸.
太多的證據顯示左岸的優勢正在一天天地消失,
現在可能是兩岸武力差距最大的時候,等到新購武器大量運回台灣之後,
加上國造武器計畫一一完成,左岸的勝算越來越低.
簡單講,單單陸基魚叉飛彈,交貨之後,數量至少能打掉一個艦隊.
再等六艘IDS完成,增加66架F-16V,M1-A2的交貨,等等新武器的入列,
大大增加五桶的難度.加上美日暗示的防衛承諾.
左岸又面臨供應鏈的移出和人口老年化的加速到來.
事實上,左岸也沒剩幾年好光景.
趁現在還能嘴炮的時候,能嘴賤一下也好,否則以後的沮喪感和無力感會越來越重.
個人怕再過幾年,左岸老網友再回來,要是被人挖出以前的文章來鞭屍,
那恐怕會更不堪... 
PS:雖然現在已經有時不我予的感覺了. 呵呵 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 04/13/2021 23:07:57 |
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Captain Picard
我是老鳥
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metalfinally
路人甲乙丙
3095 Posts |
Posted - 04/14/2021 : 10:43:34
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公文網有說那多基被動雷達要跟「國軍現有相列雷達」整合，所以設計上應該會吃現有天弓長白雷達和弓三雷達車的雷達主動波源
至於雷達主動波源的即時資料（頻率、波形那類的）要怎麼傳遞到多基被動雷達，被動雷達怎麼處理辨識出這是哪個雷達哪個時間點打出去的波，這就是技術和機密所在
成效不錯的話，台版CEC也不是夢了呢 |
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amazon373
路人甲乙丙
1028 Posts |
Posted - 04/14/2021 : 10:54:52
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| 看過空軍在甲南演練的，就知道，F16,idf噴熱燄彈就一個尿性，那就表示是同一個型號47，再就是184和50都發到部隊了，就算在空機戴不全，但跑道頭上一定是三樣都掛好的，誰能告訴我，全世界有那個機子能突破美帝這三重防護全身而退的，毆，如果說184和83衝突，沒關係阿，又不是16全昇級了，可以交叉搭配阿，反正美帝選型已定，那等那66架回來後，再補一批新型的外掛吊艙，再找bae把舊的這批整到idf上去，那算算土灣灣會有多少電戰機，對一些朦眼犯儍的人，不必理會，澎湖那系統我估計是補刀用的，除非真有人蠢到以為用號稱2.5M的速度衝刺穿突，那我等吃瓜觀眾，可以看2.5M和 7M誰快了，更何況這2.5M是要跑多久跑多遠才上的來，各位可以想像什麼是暗夜火把嗎！ |
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davidboy
路人甲乙丙
4054 Posts |
Posted - 04/14/2021 : 11:18:41
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quote:
Originally posted by 冗丙
又轉彎講經濟了~~
現在一堆五代機都不搞前翼~~~~
要捉20跟本不開L波雷達靠中廣新聞網警廣的電波站就ko多年了~~
鸭翼的雷达散射截面问题有点跑题了，不过解决的很好，不用担心。
其实你已经点出了为什么这次美国对雷达登岛的一张照片反应这么大。
你们搞的跟维拉雷达不一样，并不是单纯接收飞行器电磁信号测向的�虓蝴p达，而是用民用非合作电台作为外辐射源的外源雷达，要先进一代。
但是受限于台湾的地理特点，外源雷达使用上有两个缺点：1，外源雷达要有效监测隐身飞机，主要是依赖前向散射，这就要发射机-目标-接收机之间的夹角大于90°，最好能把敌机夹在中间，所以接收机必须前端部署到金马等外岛；2，外源雷达指标稳健性不高，部署在一个阵地，就需要根据当地的外辐射源条件、站位设置、当地大气、海洋波导条件调试参数，才能发挥作用。位置一变，就要重来。
简而言之：1，必须部署在地域狭小的外岛；2，一旦部署就不能随意机动
所以，那张照片暴露的不是这台雷达的外形，而是雷达在什么时候上了哪个岛。解放军根据这些信息，就非常容易找出来。该类雷达隐蔽性强的优势就荡然�茼s了。
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Edited by - davidboy on 04/14/2021 11:32:38 |
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MACOS8
路人甲乙丙
3335 Posts |
Posted - 04/14/2021 : 11:20:54
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F-CK沒有184可以用，基本上就是裸奔
F-16在南歐被戳屁屁那次也是三個都有... |
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davidboy
路人甲乙丙
4054 Posts |
Posted - 04/14/2021 : 11:37:16
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quote:
Originally posted by amazon373
你上油管找一個大寫G開頭的天朝水軍大將，常發一些天朝威武，果軍廢到不行的，高新機無敵把南台灣蓋光了，羅斯福被趕的抱頭鼠竄等等，然後被洗臉，也被拉鏈結，不過這芭辣品不好，被洗臉就封人，應該是從它那被洗臉再衍生拉的鏈接到發燒友的側錄，老頭子沒事，油管到處逛，那在意這些，反正這只是鄉野傳說，真有機會問到事主，對故事的反應，我們自會判斷。[quote]
还是辛苦你了~ |
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amazon373
路人甲乙丙
1028 Posts |
Posted - 04/14/2021 : 11:38:04
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南歐那次，可有鏈結，謝謝。quote:
Originally posted by MACOS8
F-CK沒有184可以用，基本上就是裸奔
F-16在南歐被戳屁屁那次也是三個都有...
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davidboy
路人甲乙丙
4054 Posts |
Posted - 04/14/2021 : 11:42:46
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Originally posted by BlueWhaleMoon
沒關係吧
還有沒前翼的FC31可用
FC31只是验证机，不会服役的。
超巡和内置弹仓对隐身性能同样重要，这么小的机体搞不定的。 |
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oneeast00
路人甲乙丙
4324 Posts |
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kingcobra
路人甲乙丙
2429 Posts |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 04/14/2021 : 12:55:50
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quote:
Originally posted by kingcobra
 什麼！？2020年是1950年來有記錄的第二高！
From BBC
https://www.bbc.com/zhongwen/trad/business-55659422
https://ctee.com.tw/news/china/402999.html
我對陸出口 去年突破2千億美元
...
大陸海關總署14日公布最新外貿數據，其中，
2020年台灣對大陸出口額創歷史新高，達2,006.64億美元，年增16％。
...
惟據我財政部日前公布數據顯示，
2020年我對大陸與香港出口1,514.5億美元，較2019年增加193.4億美元，年增14.6％。
...
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"創新高"是"中國海關總署"在說的!!! (新聞裡有寫)
同樣的貿易數據,"中國海關總署"和"中華民國財政部"的數據,差了幾乎快500億美金.
你就知道"中國海關總署"的水分有多高.
中國海關總署如果哪一天說是全宇宙最高,我也不會太意外!
有傻子開心就好. 呵呵
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 04/14/2021 12:57:18 |
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amazon373
路人甲乙丙
1028 Posts |
Posted - 04/14/2021 : 13:10:00
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各個系統不同家，更何況20年前都只是原型試用試做 誰知道開什麼花，現在光184 v5 大衛國不就在四處走灶卡，上次被打下來的16是該噴的噴光了 撒光了，告警不理才被揍下來，至於有沒耗掉27顆彈彈，我算它對折再對折好了，那也是閃了七發，，而且灣灣的184已刷到v7了。quote:
Originally posted by oneeast00
quote:
Originally posted by amazon373
南歐那次，可有鏈結，謝謝。quote:
Originally posted by MACOS8
F-CK沒有184可以用，基本上就是裸奔
F-16在南歐被戳屁屁那次也是三個都有...
1999 老美自家 F16 block40.被SA6捅..
https://www.f-16.net/f-16-news-article214.html
https://www.f-16.net/f-16-news-article2167.html
如果 光靠區區 47+50+184就能天下無敵,
老美腦袋秀逗才燒錢玩F22 ,F35早就被打胎...
反之...
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
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MACOS8
路人甲乙丙
3335 Posts |
Posted - 04/15/2021 : 09:52:54
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quote:
Originally posted by amazon373
各個系統不同家，更何況20年前都只是原型試用試做 誰知道開什麼花，現在光184 v5 大衛國不就在四處走灶卡，上次被打下來的16是該噴的噴光了 撒光了，告警不理才被揍下來，至於有沒耗掉27顆彈彈，我算它對折再對折好了，那也是閃了七發，，而且灣灣的184已刷到v7了。
不要太高估184的能力。184有用沒錯，但不是萬能的。雖然AAM的功率比SAM的導引波小很多，但還是有一些ECCM的手段可以克服。在空中不是只比火點，上面鬥的是從反射訓練、勇氣一路鬥到(天上的跟地下的)腦袋呀。
至於後面噴的那個，如果有印象的話就會記得美國人當初搞到前蘇聯AAM跟火焰彈的笑話。 |
Edited by - MACOS8 on 04/15/2021 09:54:35 |
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amazon373
路人甲乙丙
1028 Posts |
Posted - 04/15/2021 : 10:45:15
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| 不然你以為在路克花那麼多銀子是渡假嗎！，任何實戰場景都要過一遍，所有裝備操作，時機結點都要熟，只是這些回來後是封口的，不然這版上有點級數的你問問看，一樣是顧左右而言他，飛飛是一級資產，能花錢買的到的絕不會少，剩下來的就是他的實務本能了。 |
Edited by - amazon373 on 04/15/2021 10:48:51 |
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amazon373
路人甲乙丙
1028 Posts |
Posted - 04/15/2021 : 11:50:01
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| 土灣灣受教於美帝，為什麼一線的都要去甩9g，又不是要虐待他，告警一響，馬上要搜尋威脅源，這都有角度關係的，什麼距離，什麼角度，效果最佳，美帝幾十年的征戰，都有記錄的，照條件來，沒有十成也要有八九成，要甩不出來，只能怪自己 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 04/15/2021 : 22:41:57
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https://m.match.net.tw/mi/news/headline/20210415/5817955
空軍砍價不成拒付上億元愛國者飛彈技協費 AIT狀告蔡總統
空軍防空暨飛彈指揮部在辦理愛國者三型飛彈延壽重鑑採購，或是採購新型的MSE防空飛彈，都未按程序辦理而遭責難，
據指出，因空軍認為愛國者防空飛彈系統的技術協助顧問費用太貴，要求美商雷神公司降低在台技術顧問人數與降價，
雙方協調未果，空軍竟破天荒不付超過億元的技術協助顧問費用，年初經美方再三向空軍催款，並來函提出最後警告，
若不支付款項將依軍售合約規範，可以取消我愛國者防空飛彈系統的使用資格，也就是停止愛國者飛彈防空系統執行戰備，
這才讓空軍發現「事情大條了」。
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空軍承辦人也太猛了,居然不付銀子,也不上報高層.
何時國軍的軍官如此"勇於任事"?!
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 04/15/2021 22:42:23 |
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oneeast00
路人甲乙丙
4324 Posts |
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pcgamer
我是老鳥
11304 Posts |
Posted - 04/16/2021 : 09:50:58
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>>但不付錢就失去使用資格 似乎也太超過
>>當初採購簽約是否該審視檢討
我方都跟美方簽EUMA，美方都照三餐檢查這些美製軍火了，不付錢就沒得用好像也不會太奇怪。 |
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oneeast00
路人甲乙丙
4324 Posts |
Posted - 04/16/2021 : 11:32:12
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quote:
Originally posted by pcgamer
>>但不付錢就失去使用資格 似乎也太超過
>>當初採購簽約是否該審視檢討
我方都跟美方簽EUMA，美方都照三餐檢查這些美製軍火了，不付錢就沒得用好像也不會太奇怪。
照三餐招待(包吃車)老美...
個人倒認為 這類費用應該一開始就該整包寫進採購合約 比較合理
當初就該規範寫明每年付多少錢給幾個人來招待...更正..檢查
而不是 上演漲價/不付 八點檔... |
Edited by - oneeast00 on 04/16/2021 11:34:01 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 04/16/2021 : 13:21:25
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quote:
Originally posted by oneeast00
這新聞很怪
照理說裝備接收後,產權屬於用戶
原廠一般是支援後續 維修的料,工/培訓
合約規定維修/培訓 只能找原廠還可以勉強理解
(一般民間公司買機台 ,機台原廠根本不會有膽子敢對客戶提出這等鴨霸條款...)
民間公司 沒預算付原廠,頂多就是 按月暫時性停修停訓
不付錢就失去使用資格 感覺實在太超過
當初採購愛國者簽約是否該審視檢討
這其實也凸顯 買整套原裝外購裝備會遇到的問題..
以及 進口配件國內組裝成國造裝備的特定優勢與必要性（弓三)
補上官方說法
https://mna.gpwb.gov.tw/news/detail/?UserKey=65c9f183-76b5-41e8-b049-6fe24b4efa4e
另外,從另一層來看..
最近不是有MSE的新聞？？
這麼巧.....
此案並不是單純的商售軍品案,而是FMS!
因此真正的負責單位是米國軍方.雷神只是按軍方委託辦事.
如果真有其事,台空軍相關單位就未免過於白目.
交涉降價的談判中,居然敢停止付款?! 真是腦子壞掉.
搞不清楚真正的老板是誰.
前幾年韓國的F-16昇級案,是怎麼告吹的??
原本韓國都跟BAE/雷神談好了價碼,殺價都殺完了.
最後米國要求走FMS! 不准商售.
米國國防部認為此案有風險,要加收好幾億鎂的風險管理費.
導致整個費用比韓國預計的要多不少,此案因此而GG了.
FMS的案子,是你想不付就不付的嗎???
想要降價,是你要去說服米國防部,並不是你覺得太貴就可以降的.
你可以選擇不玩FMS,但是下場有可能就是全案GG.
台灣國防部的新聞也就是我們都乖乖照規矩走的.
銀子都照FMS的約定,正常給付.一切正常...
quote:
Originally posted by oneeast00
照三餐招待(包吃車)老美...
個人倒認為 這類費用應該一開始就該整包寫進採購合約 比較合理
當初就該規範寫明每年付多少錢給幾個人來招待...更正..檢查
而不是 上演漲價/不付 八點檔...
不是漲價/不付,是要求降價/不付.
麻煩新聞看清楚一點!
新聞說是有人想改合約,但不是美方.
照新聞說的,25人的單位,已經運行十幾年了.
台灣可能有人嫌那25人太閑,覺得美方應該要裁一些人,降低一些費用.
而且馬上就停止支付款項.如果是真的,這就有點說不過去了.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 04/16/2021 13:30:14 |
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dasha
版主
42818 Posts |
Posted - 04/17/2021 : 09:16:13
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quote:
Originally posted by oneeast00
quote:
Originally posted by cwchang2100
https://m.match.net.tw/mi/news/headline/20210415/5817955
空軍砍價不成拒付上億元愛國者飛彈技協費 AIT狀告蔡總統
這新聞很怪
照理說裝備接收後,產權屬於用戶
原廠一般是支援後續 維修的料,工/培訓
合約規定維修/培訓 只能找原廠還可以勉強理解
(一般民間公司買機台 ,機台原廠根本不會有膽子敢對客戶提出這等鴨霸條款...)
民間公司 沒預算付原廠,頂多就是 按月暫時性停修停訓
不付錢就失去使用資格 感覺實在太超過
當初採購愛國者簽約是否該審視檢討
這其實也凸顯 買整套原裝外購裝備會遇到的問題..
以及 進口配件國內組裝成國造裝備的特定優勢與必要性（弓三)
補上官方說法
https://mna.gpwb.gov.tw/news/detail/?UserKey=65c9f183-76b5-41e8-b049-6fe24b4efa4e
另外,從另一層來看..
最近不是有MSE的新聞？？
這麼巧.....
基本上,新聞都不要100%相信,軍事新聞能有70%正確30%錯誤算不錯了,因為沒人要真正洩密......
但這新聞小弟認為值得參考,至少,以小弟的經驗,中華民國政府確實會這樣搞包商,,甚至比這個嚴重很多的都有,對內你只能吞下來,所以時間久了就會發現很多案子只有特定包商會標,因為只有這些人會吃下一堆鴨霸要求,當然這些人會吃也是有道理的,太魯閣號包商問題只是暴露出冰山一角......
而且這招過去照樣搞過外國廠商,小弟看過的就是與聲納有關的案子,IBM被換成高雄建國路的店家,由於那個系統IBM也不重視就算了,承包的廠商則是看到以後只能說初一十五照常上三牲與綠色乖乖......這次是碰到不肯吞的廠商.
另一點,國軍一堆東西多年來其實一直與美軍直接連線,F-35大家知道美國伺服器當機就可能造成該伺服器管理範圍內的F-35不能開機,其他一堆系統沒這麼明顯,但或多或少都有,他要關你機你就很麻煩......
購買軍事裝備銀貨兩訖已經是冷戰時代的事情了,這年頭有作業系統有軟體的你不可能銀貨兩訖,那個更像你申裝網路或有線電視,這次不知道是白目想砍錢想瘋了,還是乾脆用這種方法警告那些說可以砍這個錢的法務,想說不付錢繼續上網看節目,讓人家有線電視公司直接來警告斷訊.
如果是間諜片大概會編成美國與承辦人員唱雙簧,不只這個案子,還加其他一些小案,警告台灣高層要聽話,不過小弟認為大概沒那麼戲劇化...... |
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gera
我是老鳥
7692 Posts |
Posted - 04/18/2021 : 21:23:47
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依約行事,花錢了事.
約既然簽了,就只能依約行事,如果有問題,那就應該看契約上有無條文或漏洞可鑽,
而這方面不懂也沒關係,花錢找專業顧問,擬約時盡量詳盡,
畢竟這麼多錢這麼長的時間,花一點錢就可以有效降低日後風險,
而不是這個想省那個也想省.
走FMS後的確是賣方市場,所以很難逼供應商退讓,
而它不退的話,也不應該片面就拒絕付款,
因為事一定會往上鬧到官方去,
愛國者的FMS,主要都是美陸軍代為發包,
包商見拿不到錢,肯定會鬧給美陸軍知曉,美陸軍不便直接施壓,自然是找國務院出面.
話說當初,誰知道十幾二十年後,需求,通膨會如何變化,
所以簽約時盡量詳盡與公平是最好的,
我方可以按需求改變包商技協人員數,包商也不用負擔通膨的額外成本.
此事,
一是空軍飛指部承辦人員素養不夠,軍方內部交接不清,沒有專業課程來銜接,經驗沒有傳承,空軍以上市場買菜與玩國內包商的辦法想去玩國外大包商,踢到鐵板.
二是空軍沒能力擠錢又想私了,下場就是弄到紙包不住火,引火焚己身.臉厚心黑手頭寬才有能力私了止損,如果做不到,何必妄想省那幾百萬美元.
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台灣軍事新聞評論專欄研析2021-2
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