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HOTARU
路人甲乙丙

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Posted - 06/14/2021 :  15:25:27  會員資料 Send HOTARU a Private Message
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Originally posted by hcwu

quote:
Originally posted by HOTARU



你要能辦得到當然好啊,超前部屬喊超過一整年喊假的啊!?
政府不要擋民間捐疫苗事情就解決大半,把明明辦得到的事情跟你這種不可能的鬼扯相提並論,用懶覺比雞腿護航,是這是擺明要給人搧耳光嗎?



歐美的疫苗全部說只和各國中央政府做生意,哪個地方政府和民間有買到疫苗的?韓國大邱市政府嗎?還是佛光山?還是那個泰國王室自己進口中國疫苗?



為什麼缺疫苗還限定歐美??乞丐還挑食??想了兩小時的話術就這麼LOW??
還跟台共側翼大內宣同一口徑,以為別人不會看外媒? 幸好郭台銘或佛光山都沒這麼蠢...

兩條三月舊聞了,看不懂你家的事.
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO70407640W1A320C2FF8000/
http://www.manila-shimbun.com/category/society/news256675.html
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Captain Picard
我是老鳥

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Posted - 06/14/2021 :  17:59:34  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
前一年台灣沒有選擇拿出如買岸防魚叉飛彈的魄力(說插隊就插隊),比肩新加坡跟以色列投資知名藥廠還沒進三期的疫苗;現在就不得不拿出魄力,直接給剛過二期的國產疫苗EUA來打,而且似乎沒有更好的選擇.....對了,現在海軍還不得不向陸軍借錢墊岸防魚叉飛彈的頭期預支款

https://udn.com/news/story/10930/5530717?fbclid=IwAR3NP9_b-ehB5kaIRbho5brlit1MAVhtP2jMjspEbX0t4wALVAQEmzG4kTM

美國去年宣布售我百套岸置機動魚叉飛彈海岸防衛系統,美方軍備界消息證實,海軍月前已與美方簽定發價書,並支付新台幣6億餘元的首期專案生效款,開始執行首批購案,國軍已展開魚叉海岸防衛系統營區整建,計畫在民國114年以前先在台部署32套魚叉飛彈系統。

對此,海軍司令部昨(13)日暫未回應。

衡諸立法院本會期通過的預算案,並未見魚叉飛彈本體裝備採購預算。據了解,國防部是動用預算調控機制,先自陸軍已經立法院本會期三讀通過採購M109A6自走砲、海馬斯多管火箭系統等法定預算,「借錢」支付美方,讓海軍採購魚叉飛彈購案生效。

根據美國國防安全合作署(DSCA)公告指出,美國國務院同意銷售台灣100套魚叉海岸防禦系統(HCDS,Harpoon Coastal Defense Systems),軍售案包括400枚RGM-84L-4魚叉II型陸基型飛彈、4枚RTM-84L-4魚叉II型演習飛彈。另外還包括411個集裝箱、100套魚叉海防系統發射器運輸器、25輛雷達卡車等,總額達23.7億美元、約新台幣700億元。

據了解,此案並不在國軍五年建軍計畫規劃中,經高層核定以「空降」方式「插隊」建案,海軍緊急以「迅捷專案」建案,當時未知政府財源有多少能力承接此案,先編數千萬元新建陣地,年初海軍海鋒大隊新進駐台中地區,在某區海際興建大樓,外界因此推測第一個魚叉海岸防衛系統營區將部署台中。但沒有任何其他飛彈採購預算。

不過,美方軍備界日前證實,海軍月前已透過中華民國駐美軍事代表團與美方簽定發價書,採購首批32套魚叉飛彈系統(含飛彈),並支付新台幣6億餘元首期支付款項,計畫在民國114年以前在台部署32套魚叉飛彈系統。其餘68套視未來預算額度,再進行第二階段採購。

據悉,國防部為支付「插隊」的魚叉購案,動用預算調控機制,先以三讀成為法定預算的陸軍對美軍購案,借支6億餘元,支應魚叉飛彈購案生效款項。



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MDC Naval Ensign.
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hcwu
路人甲乙丙

1227 Posts

Posted - 06/14/2021 :  18:31:40  會員資料 Send hcwu a Private Message
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Originally posted by HOTARU

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Originally posted by hcwu

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Originally posted by HOTARU



你要能辦得到當然好啊,超前部屬喊超過一整年喊假的啊!?
政府不要擋民間捐疫苗事情就解決大半,把明明辦得到的事情跟你這種不可能的鬼扯相提並論,用懶覺比雞腿護航,是這是擺明要給人搧耳光嗎?



歐美的疫苗全部說只和各國中央政府做生意,哪個地方政府和民間有買到疫苗的?韓國大邱市政府嗎?還是佛光山?還是那個泰國王室自己進口中國疫苗?



為什麼缺疫苗還限定歐美??乞丐還挑食??想了兩小時的話術就這麼LOW??
還跟台共側翼大內宣同一口徑,以為別人不會看外媒? 幸好郭台銘或佛光山都沒這麼蠢...

兩條三月舊聞了,看不懂你家的事.
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO70407640W1A320C2FF8000/
http://www.manila-shimbun.com/category/society/news256675.html



那兩個例子到底買到了沒有?不向歐美買,向中國買嗎?
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HOTARU
路人甲乙丙

3586 Posts

Posted - 06/14/2021 :  18:40:20  會員資料 Send HOTARU a Private Message
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Originally posted by hcwu

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Originally posted by HOTARU

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Originally posted by hcwu

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Originally posted by HOTARU



你要能辦得到當然好啊,超前部屬喊超過一整年喊假的啊!?
政府不要擋民間捐疫苗事情就解決大半,把明明辦得到的事情跟你這種不可能的鬼扯相提並論,用懶覺比雞腿護航,是這是擺明要給人搧耳光嗎?



歐美的疫苗全部說只和各國中央政府做生意,哪個地方政府和民間有買到疫苗的?韓國大邱市政府嗎?還是佛光山?還是那個泰國王室自己進口中國疫苗?



為什麼缺疫苗還限定歐美??乞丐還挑食??想了兩小時的話術就這麼LOW??
還跟台共側翼大內宣同一口徑,以為別人不會看外媒? 幸好郭台銘或佛光山都沒這麼蠢...

兩條三月舊聞了,看不懂你家的事.
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO70407640W1A320C2FF8000/
http://www.manila-shimbun.com/category/society/news256675.html



那兩個例子到底買到了沒有?不向歐美買,向中國買嗎?



新聞給你了自己不會看?沒黨的中央廚房出菜就不會自己查?

泰國的例子你還想裝死嗎?想跟我打泥巴戰以為我會讓你混過去唷?
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ASMP
路人甲乙丙

1556 Posts

Posted - 06/14/2021 :  19:51:02  會員資料 Send ASMP a Private Message
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Originally posted by Captain Picard

前一年台灣沒有選擇拿出如買岸防魚叉飛彈的魄力(說插隊就插隊),比肩新加坡跟以色列投資知名藥廠還沒進三期的疫苗;現在就不得不拿出魄力,直接給剛過二期的國產疫苗EUA來打,而且似乎沒有更好的選擇.....對了,現在海軍還不得不向陸軍借錢墊岸防魚叉飛彈的頭期預支款

https://udn.com/news/story/10930/5530717?fbclid=IwAR3NP9_b-ehB5kaIRbho5brlit1MAVhtP2jMjspEbX0t4wALVAQEmzG4kTM

美國去年宣布售我百套岸置機動魚叉飛彈海岸防衛系統,美方軍備界消息證實,海軍月前已與美方簽定發價書,並支付新台幣6億餘元的首期專案生效款,開始執行首批購案,國軍已展開魚叉海岸防衛系統營區整建,計畫在民國114年以前先在台部署32套魚叉飛彈系統。

對此,海軍司令部昨(13)日暫未回應。

衡諸立法院本會期通過的預算案,並未見魚叉飛彈本體裝備採購預算。據了解,國防部是動用預算調控機制,先自陸軍已經立法院本會期三讀通過採購M109A6自走砲、海馬斯多管火箭系統等法定預算,「借錢」支付美方,讓海軍採購魚叉飛彈購案生效。

根據美國國防安全合作署(DSCA)公告指出,美國國務院同意銷售台灣100套魚叉海岸防禦系統(HCDS,Harpoon Coastal Defense Systems),軍售案包括400枚RGM-84L-4魚叉II型陸基型飛彈、4枚RTM-84L-4魚叉II型演習飛彈。另外還包括411個集裝箱、100套魚叉海防系統發射器運輸器、25輛雷達卡車等,總額達23.7億美元、約新台幣700億元。

據了解,此案並不在國軍五年建軍計畫規劃中,經高層核定以「空降」方式「插隊」建案,海軍緊急以「迅捷專案」建案,當時未知政府財源有多少能力承接此案,先編數千萬元新建陣地,年初海軍海鋒大隊新進駐台中地區,在某區海際興建大樓,外界因此推測第一個魚叉海岸防衛系統營區將部署台中。但沒有任何其他飛彈採購預算。

不過,美方軍備界日前證實,海軍月前已透過中華民國駐美軍事代表團與美方簽定發價書,採購首批32套魚叉飛彈系統(含飛彈),並支付新台幣6億餘元首期支付款項,計畫在民國114年以前在台部署32套魚叉飛彈系統。其餘68套視未來預算額度,再進行第二階段採購。

據悉,國防部為支付「插隊」的魚叉購案,動用預算調控機制,先以三讀成為法定預算的陸軍對美軍購案,借支6億餘元,支應魚叉飛彈購案生效款項。



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MDC Naval Ensign.



當初狂賣芒果乾,一下是阿共威脅迫在眉睫,一下又是中科院產能跟不上,
結果現在呢?直到2025年也只能部署32套共128枚飛彈,按這速度,真有辦法應對阿共威脅嗎?
如果真的要在短時間增加反艦飛彈數,其實應該採外購及國造雙管齊下的方式,
增加海空軍目前的魚叉備彈量,空射魚叉配合新購66架F-16,可以再增購100枚,
艦射魚叉則改良成功級恢復發射魚叉能力,也增購各100枚,
這樣海空軍增購200枚魚叉及改良成功級的費用,大約也就200億台幣左右。

另外被人詬病的中科院產能,其實看中科院110年的預算書,
許多針對飛彈增產的建築和設備,都是在110年完成,
所以花個300億台幣讓中科院增產陸基雄二、雄三,其實還比較划算。
以下是中科院在110年即將完成的固定資產投資
複合材料新廠,106-110年全案1,400,000千元。
產能提升案(建築類),107-110年,,全案3,476,025千元。
大型發動機能籌案(建築類),107-110年,全案241,935千元。
飛彈增產廠房及設備(建築類),109-110年,全案1,400,115千元。
產能提升案(設備類),107-110年,全案856,858千元。
大型發動機能籌案(設備類),107-110年,全案47,065千元。
飛彈增產廠房及設備(設備類),109-110年,全案1,088,789千元。
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MistOfWar
路人甲乙丙

USA
2138 Posts

Posted - 06/15/2021 :  06:05:25  會員資料 Send MistOfWar a Private Message
其實疫苗的問題, 我看台灣是不肯多花錢。

cwchang2100貼的泰國報導裡面有提到他們莫德納買到的價格:
”The cost is 1,800 – 2,000 baht per dose“
這個數據, 約是一劑1620 - 1800台幣。

台灣最近吵的很凶的高端疫苗價格, 不少媒體都有轉述高端疫苗價格880, 比價格700-1020左右的莫德納要貴。

但看到泰國買莫德納出價1620 - 1800台幣, 就知道為什麼台灣“去年”就買到500萬劑莫德納, 現在只到貨15萬.......

去年台灣買莫德納的舊聞:
https://www.cw.com.tw/article/5102797

台灣去年買莫德納的預算, 還真是按照“公定價”700元一劑, 沒有加價。

那更懂為什麼沒有到貨了.....

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其實我研究上次台魯閣的事件, 我的感覺就是台灣沒有給官員足夠的預算權限。 在美國, 這種鐵路工程幾乎不可能採用最低標決標, 美國政府只有小額採購才通常是最低標, 任何一定規模, 有安全考量的工程案, 基本模式是“最有利標”。 因為最低標會劣幣逐良幣, 常年施行的結果就會是有品質的公司被逐出公共工程市場。

台灣人羨慕以色列第一個達成“全民免疫”, 但台灣的採購體制和法律, 允許台灣像以色列一樣, 用2-3倍價格搶疫苗嗎? 我的感覺就是去年台灣買莫德納的事後, 官員只被准許用公定價700元買, 不可能用2000元買, 確保第一個拿到。
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MistOfWar
路人甲乙丙

USA
2138 Posts

Posted - 06/15/2021 :  06:10:31  會員資料 Send MistOfWar a Private Message
可能因為我待USA時間比較長, 我有時不懂台灣人。

像我就一直吵4500噸帶小盾不好, 放大到5500噸, 預算會增加多少? 能增加多少? 干嘛斤斤計較? 光是升級潛力, 多花的錢在未來可能都會“賺回來”。

疫苗也是, 我不懂為什麼去年會用700元買莫德納, 而且立院去年還成立“價格監督小組”, 擔心會買貴..... 該擔心的根本就不是買貴吧..... 整個台灣的制度好像才專注“CP值+防弊”, 而不是決策彈性。
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

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Posted - 06/15/2021 :  08:35:04  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
https://www.thaienquirer.com/28173/registrations-for-moderna-jab-hit-100000-on-first-day/

quote:

The cost is 1,800 – 2,000 baht per dose, excluding additional medical fees that could range from a further 300 – 500 baht depending on the hospital, he said. The group will also be offering options for additional health and immunity check-ups after the vaccinations, for another 500 baht.

THG announced on May 25 that they bought 5 million doses of the Moderna vaccines through the Government Pharmaceutical Organization (GPO), a state enterprise operating under the Ministry of Public Health.

THG expects to receive the vaccines late September, and plans to kickstart its vaccination programme by October through its nationwide hospital network.


這個有些細節待推敲
1. The cost is 1,800 – 2,000 baht per dose.
換算超過千元台幣,但是不清楚這是民眾施打的費用還是採購費用

2. THG announced on May 25 that they bought 5 million doses of the Moderna
5/25宣稱購買到500萬劑,台灣2月份就宣稱買到500萬劑

3. THG expects to receive the vaccines late September
THG預期九月底會收到M牌疫苗出貨。台灣說預期5月會收到M牌疫苗出貨,來了15萬。後續出貨遙遙無期。

完全根據這篇報導,很難說M牌採購上面,泰國表現得比台灣好

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策

Edited by - BlueWhaleMoon on 06/15/2021 09:04:09
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cwchang2100
我是老鳥

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17243 Posts

Posted - 06/15/2021 :  09:19:18  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

https://www.thaienquirer.com/28173/registrations-for-moderna-jab-hit-100000-on-first-day/

這個有些細節待推敲
1. The cost is 1,800 – 2,000 baht per dose.
換算超過千元台幣,但是不清楚這是民眾施打的費用還是採購費用

2. THG announced on May 25 that they bought 5 million doses of the Moderna
5/25宣稱購買到500萬劑,台灣2月份就宣稱買到500萬劑

3. THG expects to receive the vaccines late September
THG預期九月底會收到M牌疫苗出貨。台灣說預期5月會收到M牌疫苗出貨,來了15萬。後續出貨遙遙無期。

完全根據這篇報導,很難說M牌採購上面,泰國表現得比台灣好



你可能放錯重點了!

泰國政府有開放民間購買,甚至允許國營企業的協助.
反觀台灣政府在幹什麼???

公布八項條件後,就翹腳坐等各家送件!
拿到郭董送件後,就冷冷地說少一項文件喔!
(還說過"我敢說現在幾乎買不到"..)

我靠,說多機車,就有多機車,牙醫也太會襬官威了吧!
相比之下,誰都知道哪一方表現得好!

還"很難說"勒?! 這語氣也跟牙醫太像了吧?!

PS: Sorry! 以"耍官威"的標準看,台灣的確表現要比泰國強太多了! 我誤會了!

--------------------------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Edited by - cwchang2100 on 06/15/2021 09:26:08
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13682 Posts

Posted - 06/15/2021 :  09:25:37  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
重點人人看法不同,我尊重每個人的判斷。

我只是指出事實。

泰國還沒有拿到莫德納疫苗,預計九月拿到。台灣五月如預計拿到了但數量少很多,後續出貨遙遙無期,很難預測泰國是否能如所願在九月拿到疫苗

泰國是否出價比台灣高,根據該報導無法確認。(雖然說根據疫苗自費施打價格,很有可能)

泰媒:泰國自製 AZ 疫苗本週問世,未來將供貨東南亞
https://technews.tw/2021/06/03/astrazeneca-supply-chain-in-thailand/
消息人士透露,首批180萬劑自製疫苗會在本週交給泰國政府,以用於7日啟動的大規模疫苗接種。

泰國在代工AZ這一點做得比台灣好得多,這也是事實。

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策

Edited by - BlueWhaleMoon on 06/15/2021 09:35:17
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cwchang2100
我是老鳥

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Posted - 06/15/2021 :  09:35:45  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

重點人人看法不同,我只是指出事實。

泰國還沒有拿到莫德納疫苗,台灣拿到了。

泰國是否出價比台灣高,根據該報導無法確認。

泰媒:泰國自製 AZ 疫苗本週問世,未來將供貨東南亞
https://technews.tw/2021/06/03/astrazeneca-supply-chain-in-thailand/
消息人士透露,首批180萬劑自製疫苗會在本週交給泰國政府,以用於7日啟動的大規模疫苗接種。

泰國在代工AZ這一點做得比台灣好得多,這也是事實。



我會post出這個泰國新聞,重點在於說明民間也可買到疫苗.
這個重點是很清楚的.

然後說啥疫苗價格之類的,有沒有到貨之類的.這不就是亂入嗎???
客氣點講就是歪樓.

我再度重申一次我的主旨,這也是合情合理的事!

如果硬要歪樓扯誰表現好,那也行,只不過會吵翻天,牙醫的表現可就罄竹難書了!

--------------------------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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MistOfWar
路人甲乙丙

USA
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Posted - 06/15/2021 :  10:38:29  會員資料 Send MistOfWar a Private Message
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但是不清楚這是民眾施打的費用還是採購費用


quote:
The cost is 1,800 – 2,000 baht per dose, excluding additional medical fees that could range from a further 300 – 500 baht depending on the hospital


新聞寫了“Cost"(成本)就是1800-2000泰株, 不算入另外300-500泰株的施打費用(應該主要是醫療人力/冷藏/設備費用)

其實台灣去年就有編預算買莫德那, 二月宣佈正式採購, 但價格一定影響了到貨日期, 因為以色列也“只比”台灣早買二月, 但早到貨很多。 主要該問的是為什麼以色列有決心花大錢買疫苗, 台灣要計較不要買太貴。


我看這跟上次太魯閣號的問題差不多, 大家都在問為什麼要找像雜貨店一樣的小公司來做台鐵工程, 而不是遠雄之類的大公司, 說白了是制度問題(最低標的制度, 換你去也不可能找到好公司來做工程)。 理論上要官員花錢“應該很容易”, 但官員若“應該花錢但沒花錢”, 就要探討哪裡出了問題。
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Captain Picard
我是老鳥

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Posted - 06/15/2021 :  11:49:33  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
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Originally posted by MistOfWar


新聞寫了“Cost"(成本)就是1800-2000泰株, 不算入另外300-500泰株的施打費用(應該主要是醫療人力/冷藏/設備費用)

其實台灣去年就有編預算買莫德那, 二月宣佈正式採購, 但價格一定影響了到貨日期, 因為以色列也“只比”台灣早買二月, 但早到貨很多。 主要該問的是為什麼以色列有決心花大錢買疫苗, 台灣要計較不要買太貴。


我看這跟上次太魯閣號的問題差不多, 大家都在問為什麼要找像雜貨店一樣的小公司來做台鐵工程, 而不是遠雄之類的大公司, 說白了是制度問題(最低標的制度, 換你去也不可能找到好公司來做工程)。 理論上要官員花錢“應該很容易”, 但官員若“應該花錢但沒花錢”, 就要探討哪裡出了問題。



以色列去年(2020年)6月就已經二倍價買還沒進三期的Pfizer,再買莫德納只是錦上添花。

而且看新聞要仔細,以色列即使買莫德納也比台灣早一大截,以色列是今年2月「收貨」一百萬劑,台灣則是2月「傳出簽約」消息。

https://www.commonhealth.com.tw/article/84329

早在去年6月,以色列就砸下重金,以2倍價碼向輝瑞(Pfizer)採購數百萬劑疫苗;今年2月,他們再拿到10萬劑莫德納(Moderna)疫苗,還老神在在不急著打,從無短缺問題。(推薦閱讀:比台灣更小 新加坡和以色列做對了這7件事 成為疫苗大戰贏家)

以色列與輝瑞協議,自去年12月起,輝瑞每週供應疫苗給國民施打;以色列則提供全國接種者的醫療資訊,讓輝瑞做大規模的效果追蹤。當地總人口數有900多萬,對效力評估來說,是個規模很大的母體。

///

而且以色列優先重金買進口疫苗同時,國產疫苗開發也沒閒著,進口疫苗為國產疫苗爭取了寶貴的時間。

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MDC Naval Ensign.

Edited by - Captain Picard on 06/15/2021 12:06:54
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oneeast00
路人甲乙丙

4326 Posts

Posted - 06/15/2021 :  12:27:54  會員資料 Send oneeast00 a Private Message
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Originally posted by MistOfWar

其實我研究上次台魯閣的事件, 我的感覺就是台灣沒有給官員足夠的預算權限。 在美國, 這種鐵路工程幾乎不可能採用最低標決標, 美國政府只有小額採購才通常是最低標, 任何一定規模, 有安全考量的工程案, 基本模式是“最有利標”。 因為最低標會劣幣逐良幣, 常年施行的結果就會是有品質的公司被逐出公共工程市場。


看到以上評論,在下也瞬間想起US Army名言...
YOUR WEAPON WAS MADE BY THE LOWEST BIDDER

Edited by - oneeast00 on 06/15/2021 12:31:51
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HOTARU
路人甲乙丙

3586 Posts

Posted - 06/15/2021 :  13:26:14  會員資料 Send HOTARU a Private Message
花多少錢對郭董或佛光山這類宗教團體會是問題嗎?
說穿了問題根源從來不是肯不肯花錢,而是當權者心思根本不在防疫……
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oneeast00
路人甲乙丙

4326 Posts

Posted - 06/17/2021 :  16:23:53  會員資料 Send oneeast00 a Private Message
HIMARS(96億NT)與 車載魚叉(390億NT) 正式簽約成為定局
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/3572530

個人倒是懷疑下文報導的: HIMARS 放北部砲指,車載魚叉放高雄的說法..
(之前李前總長受訪提到HIMARS的想法是 :中部游擊,支援全島:台中,南投...)
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/3572593
HIMARS對應履約地"<桃園>,指的應該是<陸軍總部>,而非<北部砲指>...
魚叉對應履約地<高雄>,指的應該是左營<海鋒大隊部>,而未必會長駐高雄




Edited by - oneeast00 on 06/17/2021 16:48:25
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yangly3
我是老鳥

11061 Posts

Posted - 06/18/2021 :  10:05:29  會員資料 Send yangly3 a Private Message
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Originally posted by MistOfWar

其實我研究上次台魯閣的事件, 我的感覺就是台灣沒有給官員足夠的預算權限。 在美國, 這種鐵路工程幾乎不可能採用最低標決標, 美國政府只有小額採購才通常是最低標, 任何一定規模, 有安全考量的工程案, 基本模式是“最有利標”。 因為最低標會劣幣逐良幣, 常年施行的結果就會是有品質的公司被逐出公共工程市場。

台灣人羨慕以色列第一個達成“全民免疫”, 但台灣的採購體制和法律, 允許台灣像以色列一樣, 用2-3倍價格搶疫苗嗎? 我的感覺就是去年台灣買莫德納的事後, 官員只被准許用公定價700元買, 不可能用2000元買, 確保第一個拿到。



虽然有些偏题,但还是说一下罢。

除了以色列,还有一个国家也很典型:大家拿的全体国民才三千六七百万,但是他们的政府先后跟七个厂商签订了合同,累计购买了四亿剂疫苗,足�{全体国民打上五遍都不止---现在的台湾允许本国的官员这么做麽?

另外一点,大家拿已经下了�角艀bType 26级的基础之上发展本国的CSC(Canadian Surface Combatant),7,800吨,计划建造15艘...
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gera
我是老鳥

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Posted - 06/18/2021 :  19:50:31  會員資料 Send gera a Private Message
這些都是多重的複合因素造成,

台灣的採購法有問題,但民族性的影響更是重要,包括我自己在內,台灣人都很慣常的摳,本能的,用幾倍的價格搶疫苗,
除非台灣真的像印度那樣大暴,否則從上到下,從朝到野是沒幾個人會認同的,
也就是說民眾與立委不可能授權給官員這麼做,而官員自己也做不出來這種事,太違背本心了,

(譬如說陸軍採購LT2000,M977漲價導致無法如預算如量採購,結果拖延數年後,
變成還是減量採購MAN TGS 8X8商規車,既然最後還是不得不減量,那為什麼一開始不減?)
(又譬如空勤直昇機一事,前內政部長還跑出來講海豚機就夠了,那高山救難是算誰的?)

所以政府施政,得如預算如量的採購疫苗,但當此商品供不應求,是大家揮舞著鈔票搶購的緊缺貨時,
是沒有任何契約精神,契約道德可言的,線上的貨直接價高者得拉走(印度前陣子就是這樣掃呼吸機的),
台灣可以下單如價訂疫苗,但交貨就會被一直順延,

說穿了,台灣雖然有幾家世界級企業,國力也在前25名內,但仍舊擺脫不了國小人窮的思維,
如果別人把一塊錢掰成二半花,那台灣人可以自豪的說,我們是掰成四片花,
其實只要仔細觀察本論壇的台灣人就知道了,包括國軍,政府都是如此,

像海軍什麼四千五百噸,五千五百噸,真正的的糾結點就是想更省一些,再省一些,
而那些看似支持五千五或更高噸位的,其實都會在其他地方設法省回來,

這個其實談不上壞事,只是有個缺點,就是 缺乏遠見 ,這就是台灣與以色列的差別,
以色列由於各種因素,所以他們有很強烈的危機意識,因此他們對於事件的干預都是寧早勿晚,而錢只要再賺就有,

至於台魯閣,任何體制內,都有一群蟑螂在暗處爭食,這其實是最末端了,而且最能生事的也是這種末端,
真正問題是交通部從上到下,什麼監理所,鐵路局,都形成了一個內部利益與怠政網路,

它這個其實是監管單位沒有確實作用,而台灣在追責上都喜歡當好人,看看台魯閣與以往重大交通事故都是如此,倒楣就是包商與一線,
但上面不痛不癢都沒啥事,而造成問題的根本因素的改善很少,
所以林佳龍發現自己管不動交通部就遞辭呈溜了.



Edited by - gera on 06/18/2021 21:59:51
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ki1
我是老鳥

7040 Posts

Posted - 06/18/2021 :  20:52:30  會員資料 Send ki1 a Private Message
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Originally posted by cwchang2100

quote:
Originally posted by hcwu


歐美的疫苗全部說只和各國中央政府做生意,哪個地方政府和民間有買到疫苗的?韓國大邱市政府嗎?還是佛光山?還是那個泰國王室自己進口中國疫苗?



https://www.thaienquirer.com/28173/registrations-for-moderna-jab-hit-100000-on-first-day/
Registrations for Moderna jab hit 100,000 on first day

泰國私人醫療集團Thonburi Healthcare Group (THG)日前已購得五百萬劑莫德納疫苗!
在第一天的預約時,已有十萬人登記預約.

不好意思,無能的政府就是無能!
當無能政府的側翼是很辛苦的事.沒事就會被打臉...

而且貨到的速度很快,五月底打算買,六月初就確認,九月底就到貨了.
購買的過程經由國營企業Government Pharmaceutical Organization (GPO)的協助.
不像郭董還要被某政府刁...



現在是6月,要怎麼9月底就到貨"了"?
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 06/18/2021 :  21:38:02  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
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Originally posted by ki1


現在是6月,要怎麼9月底就到貨"了"?



九月底就到貨了了了了了了了了了了了了了....呵呵

怎樣?! 你能怎樣???

--------------------------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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ki1
我是老鳥

7040 Posts

Posted - 06/18/2021 :  21:48:43  會員資料 Send ki1 a Private Message
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Originally posted by HOTARU

花多少錢對郭董或佛光山這類宗教團體會是問題嗎?
說穿了問題根源從來不是肯不肯花錢,而是當權者心思根本不在防疫……


之前提供的連結之一提到的是菲律賓
http://www.manila-shimbun.com/category/society/news256675.html
但菲律賓最近人均日增確診數是台灣的五倍以上
(約6千/約1萬萬 vs 約200/約2350萬)
另外要考慮的是:
quote:
一方ザ、ЭョЪюЪ大統領ゾ民間企業ゎ調達ウギ③ヱХ⑦ザ副作用ゎ発生ウサパ「政府ゾ責任メ負りスゆ」シソ考り方メ明ヘろズウギ。

以台灣民情,事情大概會難以收拾,明顯案例如下
高雄老翁打完疫苗今晨不適送醫不治 家屬怒:我要見市長!
https://udn.com/news/story/122190/5537878

對抗反艦飛彈的重點是切斷殺傷鍊,而不必然是CIWS和防空飛彈,對抗傳染病要領亦相去不遠

https://udn.com/news/story/122173/5536948
柯文哲:就算沒疫苗 台北市再一個月做得到清零

台北市長柯文哲今天說,北市府透過「精準疫調追殺」,就算沒有疫苗,「再給我們一個月時間應該夠,台北市要清零是做得到。」


國人打疫苗死亡頻傳!南韓長者傳2死 輝瑞死亡數比AZ高
https://udn.com/news/story/121707/5541160
長者接種疫苗後已27死…猝死日增 打氣驟降
https://udn.com/news/story/122190/5540350
打疫苗後死亡桃園今天再添2件 全台累計42例接種後死亡
https://udn.com/news/story/122190/5541843

Edited by - ki1 on 06/18/2021 22:07:35
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HOTARU
路人甲乙丙

3586 Posts

Posted - 06/18/2021 :  22:54:00  會員資料 Send HOTARU a Private Message
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Originally posted by ki1

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Originally posted by HOTARU

花多少錢對郭董或佛光山這類宗教團體會是問題嗎?
說穿了問題根源從來不是肯不肯花錢,而是當權者心思根本不在防疫……


之前提供的連結之一提到的是菲律賓
http://www.manila-shimbun.com/category/society/news256675.html
但菲律賓最近人均日增確診數是台灣的五倍以上
(約6千/約1萬萬 vs 約200/約2350萬)
另外要考慮的是:
quote:
一方ザ、ЭョЪюЪ大統領ゾ民間企業ゎ調達ウギ③ヱХ⑦ザ副作用ゎ発生ウサパ「政府ゾ責任メ負りスゆ」シソ考り方メ明ヘろズウギ。

以台灣民情,事情大概會難以收拾,明顯案例如下
高雄老翁打完疫苗今晨不適送醫不治 家屬怒:我要見市長!
https://udn.com/news/story/122190/5537878




哪有什麼難以收拾??才三天已經死41人,政府出來負責了嗎?綠色是原諒的顏色才叫歹頑民情啊.

以對岸疫苗接種程序為例,所有人在接種疫苗前都要先篩檢,確定不是患者或無症狀患者才能打.不然身上已經有病毒的情況打下去就是催命.台灣哪裡有做??

不要把政府懶政怠惰的責任推給老百姓啊!!

quote:
Originally posted by ki1



對抗反艦飛彈的重點是切斷殺傷鍊,而不必然是CIWS和防空飛彈,對抗傳染病要領亦相去不遠

https://udn.com/news/story/122173/5536948
柯文哲:就算沒疫苗 台北市再一個月做得到清零

台北市長柯文哲今天說,北市府透過「精準疫調追殺」,就算沒有疫苗,「再給我們一個月時間應該夠,台北市要清零是做得到。」


國人打疫苗死亡頻傳!南韓長者傳2死 輝瑞死亡數比AZ高
https://udn.com/news/story/121707/5541160
長者接種疫苗後已27死…猝死日增 打氣驟降
https://udn.com/news/story/122190/5540350
打疫苗後死亡桃園今天再添2件 全台累計42例接種後死亡
https://udn.com/news/story/122190/5541843



還有一個月要餓死多少人?倒閉多少店?這期間指望靠政府八千四百億看得到領不到都不知道給誰汙了的紓困金嗎?


Edited by - HOTARU on 06/18/2021 22:55:17
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MCSEG
路人甲乙丙

Taiwan
2878 Posts

Posted - 06/18/2021 :  23:16:37  會員資料 Send MCSEG a Private Message
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Originally posted by yangly3



另外一点,大家拿已经下了�角艀bType 26级的基础之上发展本国的CSC(Canadian Surface Combatant),7,800吨,计划建造15艘...



架上某科普雜誌稱26型為超級戰艦,殖民地版還比宗主國版優

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MistOfWar
路人甲乙丙

USA
2138 Posts

Posted - 06/19/2021 :  05:09:53  會員資料 Send MistOfWar a Private Message
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以對岸疫苗接種程序為例,所有人在接種疫苗前都要先篩檢,確定不是患者或無症狀患者才能打.不然身上已經有病毒的情況打下去就是催命.台灣哪裡有做?


沒有啦, 美國打疫苗前是不篩檢的, 因為新冠有重複得病的紀錄, CDC是建議無症狀者是該打疫苗的。

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yangly3
我是老鳥

11061 Posts

Posted - 06/19/2021 :  07:49:55  會員資料 Send yangly3 a Private Message
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Originally posted by MCSEG

架上某科普雜誌稱26型為超級戰艦,殖民地版還比宗主國版優




宗主国的舰体加上米国表亲的AN/SPY-7

贵的东西,唯一的缺点就是贵
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