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yangly3
我是老鳥
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 Posted - 07/04/2021 : 12:08:25
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quote:
Originally posted by arescai
20多年前，我現在還記得，那是一個潮濕的下午，當時是初中三年級，還有3個月就要中考了，大家都在緊張的複習，突然下午的兩節課換成了新的內容。
來了一位從來沒見過的老師，給我們講解防毒面具的穿戴，給我們展示了一個小包裹，裡面有碘片，3份塑封的純淨水，一個類似雨披一樣的塑料斗篷。這樣的小包裹，同樣堆在幾個空置的教室里，堆的滿滿的。
老師教我們，當出現強光或者防空警報響起時，第一時間在教室的角落、課桌下或者其他能找到的掩蔽物下趴好，待衝擊波過去後，穿戴好防毒面具和雨披，服用碘片並去附近的人防設施集合並待上至少三天，那三份水估計就是三天的攝入量吧。
三天後可能輻射塵和酸雨會小上很多，這個時候集合並再去往郊區疏散。當時的同學們包括我畢竟還小，都覺得非常新奇，倒是並沒有多少緊張的成分在。事後回想起，當時應該已經下了決心，只不過後續台灣沒有踏出那一步罷了。
那一年是96年，我所在的城市，就是第一艘055命名的城市。
時間再推移20年，2016年，我們的艦隊與美國人的航母戰鬥群在南海上對峙，央視在淡定的播放動畫片。
又過了五年，在今天，我們擁有了很多我們過去不曾擁有的生活，財富在積累，醫療條件的改善，這些都是值得珍惜的。但是這並不代表我們的人民就變得軟弱了，變得膽怯了。
你們不會想知道，在7.1那天，微信朋友圈和群組里，傳閱的各種麻將圖（基本都是各種牌型，共同點都是聽牌一個“伍筒”）。
你們不會想知道，在B站這種年輕人為主的社區裡，但凡涉及到台灣的政論節目，最高頻的彈幕，都跟某名牌速食麵有關。
我們會尊重台灣人民的選擇，但是同時，我們更尊重中國人民的選擇。
什麼”維持現狀”、”一國兩制”，哈哈哈哈，想啥美事呢。
如今生活變好了，我家小區車庫，就是三防標準修築的，周圍的小區基本也一樣。下樓就行，挺方便的。
是啊，和平的日子多好呐，有房有车，有安定的生活，这些都是20多年来中共改弦易辙，与世界文明接轨的成果，一定要好好珍惜呐。
一个国家的进步，都体现在这24个字里。而不是穷兵黩武，妄自尊大
共军下次发动战争的时候会动用那些武器还不清楚，但是终战之时还能剩下那些武器显然是很清楚的。
同样，也希望你的家乡愈发的富足，安逸。而不是任由奭胡作非为之后，重新回到当年的癫狂
最后，衷心希望中国人民能够早日实现拥有自己的选择 |
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yangly3
我是老鳥
6486 Posts |
Posted - 07/04/2021 : 12:18:31
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quote:
Originally posted by gera
刺針,
目前狀況是採購108套,250枚,
按編制數,一排3~4套,
四套一排只能配給一線常備營,
後備營旅沒有.
如三套一排,除了一線常備營外,後備旅級都可配一個刺針排,
但這個量是意義大於實際,太稀,不具嚇阻力.
增購第二批刺針有必要,
一,常備聯兵營應至少配備四套一排.
二,餘等常備營,至少配備二套一組.
三,後備旅在旅級編制四套一排.
四,備彈應該翻倍,每套配置四枚.
不知台湾的后备旅官兵有没有接受过与“针刺”相关的空中目标敌我识别与发射训练。
另外，台湾现在还保有大量的M-113系列，虽说简便实用，但也是肉眼可见的落伍了，2030前后��论如何也该考虑汰换了罢 |
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helldog
路人甲乙丙
4749 Posts |
Posted - 07/04/2021 : 13:50:17
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作為一個軍迷，怎會問這種笨問題呢??問人技術兵重要跟步槍兵哪個重要？
在本論壇混那樣久，怎會不知道呢?答案是都重要呀
quote:
Originally posted by kingcobra
quote:
Originally posted by helldog
粉紅常笑灣民總是寄望美爹會來支援，那換句話說，粉紅不也是寄望美帝不會來嗎?
中國從來都是⋯⋯
不恃其不來，恃吾有以待也！！！
中國小孩子在學奧數
美國小孩子在玩槍
所以呢！？
你覺得在現代戰爭中，技術兵重要！？還是步槍兵重要！？
大家跑大陸，也在大城市裹跑，看到的也多是中、高層的人士，所以自然而然地產生出一些錯覺
其實不少人還是很辛勞的⋯⋯小朋友也不例外⋯⋯
你看看各地體育特招生就知，是歐美國家無法想像的
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
1485 Posts |
Posted - 07/04/2021 : 18:18:28
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Originally posted by gera
陸軍方面,
刺針,
目前狀況是採購108套,250枚,
按編制數,一排3~4套,
四套一排只能配給一線常備營,
後備營旅沒有.
如三套一排,除了一線常備營外,後備旅級都可配一個刺針排,
但這個量是意義大於實際,太稀,不具嚇阻力.
增購第二批刺針有必要,
一,常備聯兵營應至少配備四套一排.
二,餘等常備營,至少配備二套一組.
三,後備旅在旅級編制四套一排.
四,備彈應該翻倍,每套配置四枚.
因此,包括憲兵等,刺針應增購70+套,以及550+枚備彈,
每套刺針應編組成防空獵殺小組,編制三員(射手,小組長,無線電手),並配置一輛4WD車(可用輕戰).
今年三月，雷神公司發表成果，新改良的輕量化標槍飛彈發射器(LWCLU)，也能射刺針飛彈。如果選擇能共用的LWCLU，或許可以簡化前線野戰防空和反甲的需求。
https://www.raytheonmissilesanddefense.com/news/advisories/stinger-missile-and-javelin-launcher-merge-defeat-land-and-aerial-threats |
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Henschel
路人甲乙丙
3217 Posts |
Posted - 07/04/2021 : 19:59:58
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quote:
Originally posted by arescai
你們不會想知道，在7.1那天，微信朋友圈和群組里，傳閱的各種麻將圖（基本都是各種牌型，共同點都是聽牌一個“伍筒”）。
你們不會想知道，在B站這種年輕人為主的社區裡，但凡涉及到台灣的政論節目，最高頻的彈幕，都跟某名牌速食麵有關。
我倒想知道在7.2符拉迪沃斯托克建城日那天，微信朋友圈和群組里，有沒有傳閱的各種麻將圖（基本都是各種牌型，共同點都是聽牌一個“伍筒”）。
我倒想知道，在B站這種年輕人為主的社區裡，但凡涉及到符拉迪沃斯托克的政論節目，最高頻的彈幕，是不是都跟某名牌速食麵有關。
quote:
Originally posted by arescai
我們會尊重台灣人民的選擇，但是同時，我們更尊重中國人民的選擇。
中国人民的選擇 |
Edited by - Henschel on 07/04/2021 20:05:22 |
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gera
路人甲乙丙
5472 Posts |
Posted - 07/04/2021 : 20:35:07
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一般兵員對於敵我識別做的訓練很少,只有擔任相關職業務者會受過必要的班隊訓練.
這雖然不難解決,譬如拿類似AA電玩的東西設計場景,在遊戲中邊玩邊認,花幾節課的時間即可,
但國軍目前的作法仍是傳統與保守.
M113/CM21在可見未來是不會退出的,目前打擊旅換裝CM32換得差不多了,剩迫砲型還沒換,
而各防指部地指部等部隊,仍舊是用M113/CM21,
也沒有更換的計劃.
不過,如果要換,大概是等迫砲型與戰砲型生產完,繼續生產二代運兵型,然後將替換下來的一代運兵型配發取代M113與CM21,
快的話,的確差不多2030年左右了.
原則上來說,我不會在步兵上使用LWCLU,
配給IFV的可以這麼做,但下車步兵不行.
給步兵的工作越簡單越好,才不會手忙腳亂,
反甲與防空兩組人的工作區分開,分別處理他們該處理的問題,
不需要為了偶發狀況才想轉換工作,但通常來不及,特別是防空.
不過,陸軍在反甲能力上,我建議再增購標槍,
聯兵營/特戰營,戰鬥連每連二具
常備營,每營三具,
照現況,陸軍需要再增購120具以上,不過彈藥飛彈可以買個650枚就行了.
TOW式照現況,暫時不動,
如果照這規劃,
那麼,
聯兵營再配TOW三具給反甲排,
常備旅級編成反甲連每連九具,
後備旅編成反甲連每連十二具.
嗯,可能不需要再增購TOW,按現有已購數量編制即可.
這樣做的目的,
強化步兵單位的作戰能力,即便沒有戰車與IFV支援,仍可據守或伏擊敵軍單位與部隊.
二,假設一線常備部隊裝備損失嚴重,戰況轉入城鎮內作戰,
那麼常備步兵與後備步兵混編是必然,在重裝備戰甲車損失嚴重的情況下,必須由步兵發揮,
由於我國預算不可能配發到後備部隊,因此只能選擇加強常備部隊.
近年大家喜歡講先慮敗,再慮勝,
陸軍搞聯兵營方向是正確,但後勤補保卻難以配合,
而陸軍的選擇是擴大增加後備步兵旅,但相應的防空與反甲配備接近 0,
換言之,不增購刺針與標槍,上述的行為只是妄想與空談,根本無法建立第二道攔阻線.
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12583 Posts |
Posted - 07/04/2021 : 21:12:43
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陸軍搞聯兵營方向是正確,但後勤補保卻難以配合,
而陸軍的選擇是擴大增加後備步兵旅,但相應的防空與反甲配備接近 0,
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聯兵營後勤補保在全輪甲化後會改善嗎
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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gera
路人甲乙丙
5472 Posts |
Posted - 07/04/2021 : 22:55:31
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陸軍後勤爛的原因就是預算不足錢不夠,導致投人的資源人物力不足而已,
譬如2021年,陸軍在裝備零附件的投入是49億元,而各式輪車的零附件幾千輛要用3.46億去攤,
工兵設備如推土機發電機維保只分的2千8百萬,
戰甲砲車維保與零附件,14.6億,
也就是說大概2千輛左右戰甲砲車,是攤這部份的錢,
陸航近二百架各式直昇機,18億元,
雖然,人事費用,油料彈藥砲械等等都不包括在內,一些專案也拆開,譬如TH-67商維,蜂眼雷達委修都另計等等,
但從"平均"來說,實在慘到不行,
因此超時疲勞使用,挖東補西會變成常態.
聯兵營本身在機械化,摩托化與電子化的集成度更高,維持戰力與維保上會更花錢與瑣碎,
很多人都從這點反對,坦白說,很有道理,
但我認為,部隊要有戰鬥力,現代化,這是不得不克服的關卡,不能老是想著山不轉路不轉,那我自己轉,接受比較低的標準維持一個過得去的假象就行了.
執政黨政府,包括朝野與文官,不懂這個,只專心在社福與選票及撈錢上,這還可以理解,
但國軍與陸軍,都是巷子內的,自己在自欺並且還欺不了人,這說不過去,
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yangly3
我是老鳥
6486 Posts |
Posted - 07/05/2021 : 03:09:38
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quote:
Originally posted by gera
一般兵員對於敵我識別做的訓練很少,只有擔任相關職業務者會受過必要的班隊訓練.
這雖然不難解決,譬如拿類似AA電玩的東西設計場景,在遊戲中邊玩邊認,花幾節課的時間即可,
但國軍目前的作法仍是傳統與保守.
M113/CM21在可見未來是不會退出的,目前打擊旅換裝CM32換得差不多了,剩迫砲型還沒換,
而各防指部地指部等部隊,仍舊是用M113/CM21,
也沒有更換的計劃.
不過,如果要換,大概是等迫砲型與戰砲型生產完,繼續生產二代運兵型,然後將替換下來的一代運兵型配發取代M113與CM21,
快的話,的確差不多2030年左右了.
谢谢回复。
个人也是非常认同增购针刺与标枪的。对于常备旅来说，都是职业兵，完全应该配发更多这样的高技术装备，美帝的标枪都下放到步兵班一级的。对于后备旅，也可以大大提升其不对称作战的能力。
另外，这是上月米帝Armytimes网站的一条新闻，里面探讨了部署米帝陆军重型装甲旅到台湾进行协防的可行性
https://www.armytimes.com/news/your-army/2021/06/23/an-army-brigade-posted-to-taiwan-and-other-ways-to-counter-china-being-floated/
个人以为，在规划国军陆军的建设时，有必要考虑下未来与友军合作展开联合作战的可行性。国军现有的一些主战装备，如M1A2T,AH-64E,HIMARS，以及未来的M-109A6/7等，基本与友军是一个技术层面的。同时，国军陆军也在全面升级通信指挥网络。如果将来国军陆军能够实现在常备部队层面上与友军的��缝接轨，那么显然是意义非凡的。
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
1485 Posts |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12583 Posts |
Posted - 07/07/2021 : 00:29:46
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第22條不刪，就沒有白團了
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12583 Posts |
Posted - 07/07/2021 : 00:33:08
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quote:
Originally posted by gera
陸軍後勤爛的原因就是預算不足錢不夠,導致投人的資源人物力不足而已,
譬如2021年,陸軍在裝備零附件的投入是49億元,而各式輪車的零附件幾千輛要用3.46億去攤,
工兵設備如推土機發電機維保只分的2千8百萬,
戰甲砲車維保與零附件,14.6億,
也就是說大概2千輛左右戰甲砲車,是攤這部份的錢,
陸航近二百架各式直昇機,18億元,
這個就是我一直不懂的地方，總統這邊每年加個100億(49-149)給陸軍做後勤，陸軍實際戰力大概可以暴增三倍。
100億真心不多。
到底是沒人敢向總統說實話，還是怎樣。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 07/07/2021 00:33:34 |
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gera
路人甲乙丙
5472 Posts |
Posted - 07/08/2021 : 09:06:13
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quote:
Originally posted by yangly3
另外，这是上月米帝Armytimes网站的一条新闻，里面探讨了部署米帝陆军重型装甲旅到台湾进行协防的可行性
https://www.armytimes.com/news/your-army/2021/06/23/an-army-brigade-posted-to-taiwan-and-other-ways-to-counter-china-being-floated/
經過初步推演研究,我的建議是, 美軍重裝旅 應部署於 菲律賓呂宋島北部
如果是明天開戰,那麼台灣被攻擊的可能性是百分百,
但如果是十年以後,菲律賓被攻擊的可能性會比台灣還大.
PLA對台灣一向是雙拳頭作戰,而且這種威脅正在擴大,這導致台灣將主要地面軍力
集中於北部,即便美國不介入,台灣也不是好啃的對象,
台灣本身就是很難啃的刺蝟,而且隨時間經過,刺還在增加中,
PLA正面硬攻會有一定的戰果,但肯定會很難過,
第一島鍊上的弱點是菲律賓,它基本上是近乎真空,
PLA用於攻擊台灣的登陸部隊與機艦,可以很輕易的轉用並登陸壓制呂宋北部,
而北呂宋丟掉,台灣的下腹(高屏)與側背(花東),將受到直接威脅,
巴士海峽肯定無法控制,
如此,PLA南海艦隊將很容易遮蔽整個南海,並從巴士海峽進出,
那麼關島就不是大後方,而會變成第一線,
除非美軍願意立即在菲律賓海與PLA展開海上會戰,否則其CV群會暫時被壓回第二島鍊.
而台灣就會被實質性的封鎖,要不要進行登陸戰,北京就有選擇的空間,
一切要看美中爭奪西太平洋制海權而定.
基本上,大概要十年以後,PLA累積足夠的CV群與LHA群,以上的假設就可能進行.
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Edited by - gera on 07/08/2021 09:40:28 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12583 Posts |
Posted - 07/08/2021 : 09:50:07
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菲律賓的問題是類似1914年的比利時。
美國國內也許對援助台灣會有疑慮，甚至有反對的聲音。
(看看過去十年的棄台論)
但是美國整個政治光譜，跨黨派都不可能容忍菲律賓被佔領。
quote:
如此,PLA南海艦隊將很容易遮蔽整個南海,並從巴士海峽進出,
以現在菲律賓的狀況，PLA南海艦隊一樣遮蔽整個南海....
而且台灣隨著防務越來越集中在北台灣山區，
台灣會越來越難守住巴士海峽，妨礙南海艦隊進出巴士海峽
相對來說，如果把美軍重裝陸軍單位放在菲律賓，除了政治問題之外
美軍沒有當地武力支援，獨木難支，也只是可能麥克阿瑟第二而已
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 07/08/2021 09:54:08 |
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oneeast00
路人甲乙丙
2743 Posts |
Posted - 07/08/2021 : 13:09:24
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quote:
Originally posted by gera
如果是明天開戰,那麼台灣被攻擊的可能性是百分百,
但如果是十年以後,菲律賓被攻擊的可能性會比台灣還大.
第一島鍊上的弱點是菲律賓,它基本上是近乎真空,
PLA用於攻擊台灣的登陸部隊與機艦,可以很輕易的轉用並登陸壓制呂宋北部,
菲律賓是UN成員,呂宋島，Basco 也不是南沙島,
呂宋島,Basco 是UN白底黑字的菲律賓領土,呂宋島還是菲律賓首都所在
哪怕紅衛兵要搞中華帝國
從歷史法理上也只會是 ->臺灣/南沙 ->(外)蒙古->越南->朝鮮半島->沖繩->日本...
慢慢改教材修法,再慢慢併吞
老共現在打呂宋島還是 Basco ,
風評只會墮落到和老美/老俄相同水平
以北京內部和國際政治氣氛都
不會容許中共"跳級"先對歷史上毫無關 呂宋島,Basco島 下手
短期內沒看到此跡象
quote:
巴士海峽肯定無法控制,
如此,PLA南海艦隊將很容易遮蔽整個南海,並從巴士海峽進出,
那麼關島就不是大後方,而會變成第一線,
這種說法很...(老)陸軍....
老早在WWII, 被尼米茲/山本 航艦戰術洗臉...
現代海空戰拼的是 國力/海空軍總實力
和地緣的關係只會越來越弱
簡單來講:
在艦隊眼中只有敵艦,沒有前線後方.敵土友地...
山本光是炸了珍珠港,就讓美國洛杉磯成了反登陸防空襲戰備前線....
https://www.historynet.com/the-battle-of-l-a.htm
老美不用打臺灣,照樣能炸爛日本,逼簽無條件投降....
同理,老共要打臺灣,也根本不必走菲律賓
不管有沒有臺灣日本,
老共如果有20條航艦,夏威夷/舊金山照樣得成為反登陸前線....
同理, 今天老共如果只有魚雷艇
佔了菲律賓又能控制什麼南海??
而老共有了山東號和一票山寨盾艦後,南海除老美外,還有誰能擋住老共??
quote:
北呂宋丟掉,台灣的下腹(高屏)與側背(花東),將受到直接威脅,
如果真要吵細節
自己攤開地圖量,從技術上看
呂宋島北岸距離臺灣-墾丁(鳥不生蛋,價值??)有500km...
相較之下,
澎湖距離福建沿岸170km
臺南距離福建沿岸260km...
高雄距離福建沿岸約370km....
哪怕是鳥不生蛋的菲律賓Basco小島,
距離同樣鳥不生蛋的墾丁也還有200km...
還不提墾丁離高雄還有100km距離..離臺南更遠
老共如果要威脅臺南高雄,攻佔澎湖更快...
老共如果要封鎖花東,攻佔綠島/蘭嶼擺飛彈車 更致命.... |
Edited by - oneeast00 on 07/08/2021 16:09:54 |
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gera
路人甲乙丙
5472 Posts |
Posted - 07/08/2021 : 20:44:30
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其實很多分析都是事後之明,發生當下,只是一臉蒙逼,為什麼?
明明英國已經警告德國不要侵犯比利時的中立!
把無謂的干擾拋開,就發現,中國要突破第一島鍊,就只有三條路線,
打日本,
打台灣,
打菲律賓.
打台灣是"師出有名",但也更容易撞得頭破血流,三條路線中,台灣是最硬的,
日本雖然綜合實力強,可是西南群島防線差不多是一張紙版的厚度,
而菲律賓連紙都沒有,幾乎是空氣.
發前文之時,我就知道遇上 有這個那個的理由 認為不會這樣不會那樣 ,
但把這些剝開不管,
就會發現打菲律賓呂宋其實是上策,硬攻台灣才是下策,會活活被台灣與美日拖死.
而這就是世界大戰的節奏與想法,中國除非與美國全面妥協(如同二戰前的日本願意接受美國的威脅),
否則欲出第一島鍊就只能開戰(如同日本發動太平洋戰爭),
而怎麼走其實都被美國鎖死,不管走那條路線都會與美國直接碰撞,而歐美主體的西方世界,終究會支持美國的.
菲律賓是美國的"名義"防區,這不是台灣可以置喙的,台灣也沒能力延伸防線,
台灣要看的是,一直"重北輕南"這樣好嘛? 有考慮過戰略軸向改變的問題嘛? 對此有預案嘛?
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kingcobra
路人甲乙丙
2022 Posts |
Posted - 07/09/2021 : 13:03:24
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quote:
Originally posted by gera
其實很多分析都是事後之明,發生當下,只是一臉蒙逼,為什麼?
明明英國已經警告德國不要侵犯比利時的中立!
把無謂的干擾拋開,就發現,中國要突破第一島鍊,就只有三條路線,
打日本,
打台灣,
打菲律賓.
打台灣是"師出有名",但也更容易撞得頭破血流,三條路線中,台灣是最硬的,
日本雖然綜合實力強,可是西南群島防線差不多是一張紙版的厚度,
而菲律賓連紙都沒有,幾乎是空氣.
發前文之時,我就知道遇上 有這個那個的理由 認為不會這樣不會那樣 ,
但把這些剝開不管,
就會發現打菲律賓呂宋其實是上策,硬攻台灣才是下策,會活活被台灣與美日拖死.
而這就是世界大戰的節奏與想法,中國除非與美國全面妥協(如同二戰前的日本願意接受美國的威脅),
否則欲出第一島鍊就只能開戰(如同日本發動太平洋戰爭),
而怎麼走其實都被美國鎖死,不管走那條路線都會與美國直接碰撞,而歐美主體的西方世界,終究會支持美國的.
菲律賓是美國的"名義"防區,這不是台灣可以置喙的,台灣也沒能力延伸防線,
台灣要看的是,一直"重北輕南"這樣好嘛? 有考慮過戰略軸向改變的問題嘛? 對此有預案嘛?
你的想法根本不可能、也不可行！
首先，我覺得日本才是最難打的
其次，菲律賓會比台灣更難管治！
最後、最重要的是⋯⋯真正最難打的是⋯⋯美國！！！
中國是外貿大國！對外貿極度依賴
全球大多數國家、基本上所有大國都成認一中原則
所以中國打、入侵台灣可説是名正言順的
如果中國打台灣，歐美日都會吵罵、制裁也難免
但如果美國不出兵，日本也就不會出兵，歐洲更別想了
制裁力度恐怕也就比89年那次差唔多，各方都容易下有下台階，意思意思就是了
如果打菲律賓，各國制裁力度會大得多
中國長期的國內教育，使人民覺得台灣是必需收回之地！！！
同時也有為此負出相當代價的心理準備！！！
而對菲律賓並沒有這樣的心理準備！！！
所以打菲律賓⋯⋯在國內、外都是不可行的！
看看過去二、三十年的美國戰爭⋯⋯
打贏不難⋯⋯難在管治！！！
菲律賓語言不通、人種不同，菲律賓是千島之國，就算是菲律賓現政府都未能完全有效管理
入侵菲律賓根本就是愚不可及的事！
現在的菲律賓就很好，只要美軍不回菲律賓就好
其實對菲律賓這樣的國家，用錢比用兵 好得多！ |
Edited by - kingcobra on 07/09/2021 16:15:18 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12583 Posts |
Posted - 07/09/2021 : 16:32:45
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quote:
Originally posted by gera
菲律賓是美國的"名義"防區,這不是台灣可以置喙的,台灣也沒能力延伸防線,
台灣要看的是,一直"重北輕南"這樣好嘛? 有考慮過戰略軸向改變的問題嘛? 對此有預案嘛?
等...
台灣有必要有預案嗎?
台灣的責任就是把台灣守好，現在看起來策略是: 重點防守北部與澎湖。希望守得夠久，從日本美國取得支援。
假設PLA花費時間(假定三天)佔領了菲律賓，並且開始佈防。
因應此戰略狀況，台灣的策略是: 重點防守北部與澎湖。希望守得夠久，從日本美國取得支援。
不是一樣嗎，而且還多了三天的時間?
quote:
除非美軍願意立即在菲律賓海與PLA展開海上會戰,否則其CV群會暫時被壓回第二島鍊.
而台灣就會被實質性的封鎖,要不要進行登陸戰,北京就有選擇的空間,
一切要看美中爭奪西太平洋制海權而定.
這樣子台灣不就與二戰跳島戰術一樣，被跳過的島，避免兵災。
因為南方航運被封鎖，只能依賴日本方向的有限補給。
民生會辛苦一點，但是不會發生大規模戰鬥。
一切等美中爭奪西太平洋制海權而定。
我怎麼覺得這個劇本對台灣來說其實是不差的。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 07/09/2021 17:08:52 |
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davidboy
路人甲乙丙
3475 Posts |
Posted - 07/09/2021 : 17:39:46
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| 中国为什么要打菲律宾？ |
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wowu5
我是菜鳥
Hong Kong
483 Posts |
Posted - 07/09/2021 : 18:58:40
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本來美國空軍還在苦惱第一島鏈上機場太少，陸基航空戰力生存性的問題
中共攻菲豈不是直接給美國送解藥？那時整個呂宋島上所有機場通通開放給美軍戰機起降作戰，是誰壓力比較大？
而且呂宋陸戰，就算當菲軍都是渣，美澳陸軍可輕易由南方船運至馬尼拉港口重裝備上岸救援
反之共軍要同時支援台菲兩邊大型作戰，是能分出多少兩棲能量攻菲？ |
Edited by - wowu5 on 07/09/2021 19:07:26 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12583 Posts |
Posted - 07/09/2021 : 19:59:17
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quote:
Originally posted by davidboy
中国为什么要打菲律宾？
突破第一島鍊？
（我一直覺得這是史上最蠢戰略，沒有之一）
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gera
路人甲乙丙
5472 Posts |
Posted - 07/09/2021 : 20:26:45
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不打菲律賓(呂宋),那聯軍就很好應付,美軍CV群會跑到菲律賓東側,與台灣海軍夾擊,就像打地鼠一樣,
PLA伸頭就打.
打菲律賓(呂宋),進佔呂宋北部,大約五到七天,主堡就會蓋起來,PLA會把戰力送上新闢的野戰機場,像022,056這種,就會挪來控制菲律賓的近岸,
這樣,PLAN的主力CV群就可以得到掩護,
而美軍為了掩護關島會不得不後退,那台灣就會變成沒穿底褲的美女一樣.
這裡本想講一段我對韭菜的看法,但算了,大家都知道也只需要知道,做決策的是習大大與北京,
他點頭,多麼不合理的方案也能進行,他不同意,那多麼具備可行性的方案也只能丟進垃圾桶,
我的意思不是說,一定會怎麼樣,
而是說,如果定位成幕僚,那麼就不應該覺得自己的不認同,就等於是習大大的不同意.
一旦美軍被逼退,那麼台灣海軍的情況就變得很艱難,最糟糕的情況下,甚至於有可能被逼出台灣近海,往日本方面撤離.
而當高屏花東被影響,PLA最可能的動作就是進佔綠島蘭嶼,然後試著打下台東,並威脅花蓮,
這樣台灣原本認為很安全的大後方,就被顛倒正面,變成第一線,國軍不得不從預備戰力抽調兵力去圍堵,
那麼海防就變得危險起來.
.....台灣就像馬其諾,而一個強硬要塞的弱點不是內部就是側背後方,而馬其諾就是被繞道從後面突的,
而且還沒怎麼打到,法國就崩潰了.換言之,我們面臨的,不止是軍事上難題,但這就不展開講了.
五年以後,台灣的反艦與防空飛彈會多到正面攻擊會相當困難,不是不能打,而是必須耗費時間與大量資源,以UAV,導彈慢慢拆,
但美軍想怎麼介入就怎麼介入,
考慮到不論是一戰,二戰,德軍都是火中取粟,
一戰德軍選擇入侵比利時從大側翼包抄,而不是從亞爾薩斯正面硬攻,
二戰德軍選擇也是從阿登,以及原本的主案,從荷比動手,也不是正面硬攻馬其諾,
所以 固定思維 認為PLA一定會從正面硬攻,並不合理,
當然,如果習大大考慮國際形象與其他種種,而選擇正面硬攻,那肯定也是對的.
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12583 Posts |
Posted - 07/09/2021 : 20:54:17
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我不是說你的推論有問題，假設PLA能夠走屏東-台東-花蓮-宜蘭這樣子打進來。
台灣"現狀"會非常難受，主要是因為兵力不足，抽調西岸的兵力又怕西岸兵力不足。
而且宜蘭受威脅可能總統會想要出逃，導致1940法國式的敗戰。
但是台灣也不是沒有解法，東岸從南向北，地形真的很窄，如果台灣能夠抽調兩個旅到花蓮。
以輪甲車來說，時間花費不會太久。
那邊至少可以守一下。說起來還是兵力不夠的問題。
(當然打起來會很辛苦，因為重裝備都在西岸)
可是菲律賓真的是美國的逆麟，美國怒了直接從駐日美軍調5000 Marines到花蓮
或者在PLA攻入花蓮時，直接用JASSM海把花東縱谷犁一遍。
那PLA不就囧了?
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 07/09/2021 20:58:16 |
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
1485 Posts |
Posted - 07/09/2021 : 21:40:40
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講到後面規模愈來愈大，像是兵推第二次太平洋戰爭
我認為對岸近期想要軍事衝突，應該也是「有限度的戰爭」
儘量針對台海、切斷美國援助，不去踩日韓菲，逼降台北、大軍上岸愈快愈好
台灣到關島(第二島鏈)約2750公里，船舶20節的速度約73小時，30節約50小時
台灣到夏威夷(第三島鏈)約5200公里，船舶20節的速度約139小時，30節約94小時 |
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gera
路人甲乙丙
5472 Posts |
Posted - 07/09/2021 : 21:51:07
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那就不知道了,目前也只是 初步討論 的階段,
至於中間階段以後,PLA接下來會怎麼走,美軍會怎麼走,國際社會會怎麼走 這種進階問題,
我們不需要也沒必要推到那麼詳細,
一來又沒拿錢,幹嘛那麼累,
二來,中國美國各自的底牌與底線,我們亦不清楚,不知道這些,推出來的東西也無意義可言,
實際上我要檢討的是 台灣在顛倒正面的情況下,能怎麼做,該怎麼做,
譬如說,我就不認為能抽兩個旅,
因為蘭指部走不掉,它雖然有戰力,但它仍是地區防衛指揮部的架構,底下部隊沒有改組,
而且會怕,PLA直接襲擊宜蘭,
另外153旅有幾個營在花蓮,但它在宜蘭花蓮都是協防支援性質.
而中橫基本上是過不來的,所以陸軍只能從北部,先抽二個聯兵營過來支援,加上蘭指部與153旅再各出點支援部隊,組成約是一個旅的戰力支援,
這也看出聯兵營架構的好處,只要未來將M60A3換成輪戰車,馳援速度會更快,
並且刺針與標槍等步兵飛彈買得夠多,攻未必,守倒是容易許多.
暫時結論是,
一,花東有必須再設置一後備旅級單位,而不是讓153旅從宜蘭跨到花蓮,
二,步兵排級至少應設台版RPG7小組,另外有錢的話可以考慮古斯塔夫M3,
三,陸航應考慮與設定演訓,全島性的機動作戰,並且台東應進駐一個新編獨立混成陸航營,
四,迫砲車與輪戰車之後,的確應該考慮換二代運兵車,並且讓一代車轉給其他未換裝的常備部隊.
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中國登陸戰能力與東北亞各國反登陸能力觀察 2
