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HOTARU
路人甲乙丙
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 Posted - 02/28/2021 : 00:36:59
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Originally posted by voidmagia
問題臺灣從十幾年前在做的就不是實驗室的東西...
問題是人家講海軍你會扯空軍開脫,鑒於你的跳針紀錄,你要不要先說說你所謂十幾年前在做不是實驗室的東西是什麼東西??
我猜說出來又是毫不相關且根本無法轉用的領域. |
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ki1
路人甲乙丙
5501 Posts |
Posted - 02/28/2021 : 10:37:28
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quote:
Originally posted by HOTARU
quote:
Originally posted by voidmagia
問題臺灣從十幾年前在做的就不是實驗室的東西...
問題是人家講海軍你會扯空軍開脫,鑒於你的跳針紀錄,你要不要先說說你所謂十幾年前在做不是實驗室的東西是什麼東西??
我猜說出來又是毫不相關且根本無法轉用的領域.
聯氨除了當作AIP外(F-16的EPU功能上也是一種AIP),不起眼的用途之一是鍋爐除氧 |
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冗丙
版主
Taiwan
15798 Posts |
Posted - 02/28/2021 : 10:43:34
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算啦~
潑冷水也沒啥用~
海軍要用的機電設備除了基本的防水外就是海鹽侵蝕的防範部分，等級算是最高的一群~~
跟空軍各式戰機出巡台海後回來用水噴的狀況是不一樣的；海軍維修準則與保養方式也比陸上麻煩，更重要的是相關米軍海軍的標準認証我方應該沒辦法做~~
同樣的自產氫電池我方認証單位是誰??是誰有能力做驗證??似乎全無此方面的消息??
這個跟科技部請中山光電工程系開發第一版[矽光子晶片陀螺儀]委請烏龍怨飛彈火箭研究所測試開迴路認証各式功能的道理是一樣的~~
國內也只有該單位有製造與認証光纖陀螺儀的能耐~~沒人就只好花大錢找日本美國來驗證囉~~
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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ki1
路人甲乙丙
5501 Posts |
Posted - 02/28/2021 : 11:26:49
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
戰系與武裝直接用沱江的不可以嗎?
倒是整條船要重新設計就是，只是技術上看不出來有啥問題做不到的。
我猜是否海軍對傳統構型1400噸可能耐海性不滿意就是。
當年蔚山也超過2000噸，而且現在已知耐海性比外界所知的更加惡劣。
重新設計一種傳統船型反潛的話,適當放大船體或許相當必要
目前滿載730噸的錦江用13000+馬力(以型號看來不只MDC上說的6505馬力)達到25節就相當吃力
但滿載1479噸的英國Type-14巡防艦用15000馬力就達到27節,且在冰島玩碰碰船的表現尚佳,耐海性應無太大問題
以此稍稍推想,結論之一或許是錦江級(只顧縮小噸位的案例之一)效率極低
(若粗略假想Type-14的3*40換成1*76 兩組反潛臼砲換成雄三 魚雷管換成深彈和水雷
則光是如此至少可值勤日數和跟監敵艦時的條件都遠好於現在的錦江) |
Edited by - ki1 on 02/28/2021 12:00:13 |
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voidmagia
路人甲乙丙
2181 Posts |
Posted - 02/28/2021 : 12:36:13
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quote:
Originally posted by HOTARU
quote:
Originally posted by voidmagia
問題臺灣從十幾年前在做的就不是實驗室的東西...
問題是人家講海軍你會扯空軍開脫,鑒於你的跳針紀錄,你要不要先說說你所謂十幾年前在做不是實驗室的東西是什麼東西??
我猜說出來又是毫不相關且根本無法轉用的領域.
你自己不爬文叫別人說？
聯氨在講什麼你知道嗎？聯氨是在說，軍方只要利大於弊，就算聯氨那麼危險的東西一樣會用，所以氫氣根本不成問題，這個邏輯你懂吧？還是你智力測驗沒過，沒辦法理解那麼簡單的東西？
quote:
Originally posted by 冗丙
算啦~
潑冷水也沒啥用~
海軍要用的機電設備除了基本的防水外就是海鹽侵蝕的防範部分，等級算是最高的一群~~
跟空軍各式戰機出巡台海後回來用水噴的狀況是不一樣的；海軍維修準則與保養方式也比陸上麻煩，更重要的是相關米軍海軍的標準認証我方應該沒辦法做~~
同樣的自產氫電池我方認証單位是誰??是誰有能力做驗證??似乎全無此方面的消息??
這個跟科技部請中山光電工程系開發第一版[矽光子晶片陀螺儀]委請烏龍怨飛彈火箭研究所測試開迴路認証各式功能的道理是一樣的~~
國內也只有該單位有製造與認証光纖陀螺儀的能耐~~沒人就只好花大錢找日本美國來驗證囉~~
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
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所以現在要造一艘實驗艦來試驗，你不試驗哪來認證？
商規的氫氣燃料電池檢驗標準早就有了，軍用的不知道，但至少應該不會低於商規的
https://www.bsmi.gov.tw/wSite/np?ctNode=3070&mp=1 |
Edited by - voidmagia on 02/28/2021 12:42:45 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 02/28/2021 : 15:30:32
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軍規之所以叫軍規
就是因為在更極端的情形下能夠更穩定的使用
即使是美軍就算是現在的軍用動力來源依然是將近70年代的東西
只是改用不同的動力爐而已
我們跟隨美軍這回事可不只是說說而已
要比美軍先用那些東西還真的滿可怕的 |
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cph0516
路人甲乙丙
4473 Posts |
Posted - 02/28/2021 : 15:48:19
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軍規還是有分等級的
以台灣的主要軍艦來說
一級大型艦(基隆級)
法系二級艦(康定級)在設計之初
就跟三級艦(濟陽級.派里級.成功級)是屬於不同等級的設計
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冗丙
版主
Taiwan
15798 Posts |
Posted - 02/28/2021 : 16:32:30
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沒發現氫能與燃料電池認証的網頁自2009年就沒更新了，科專計畫期末報告也是2012年就停了，輕型燃料電池車輛技術標準實證計畫的WEB更是進不去~~
現在內科/南港一堆人與錢被鴻海董事長劉揚偉拉走了你覺得氫能的後續呢??
還不如關心羚羊喝了蜜蜂酒在小琉球亂跑的新鮮事吧??
唉呦~~吃顆紅蛋壓壓驚!!
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
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ki1
路人甲乙丙
5501 Posts |
Posted - 02/28/2021 : 17:05:48
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quote:
Originally posted by 冗丙
沒發現氫能與燃料電池認証的網頁自2009年就沒更新了，科專計畫期末報告也是2012年就停了，輕型燃料電池車輛技術標準實證計畫的WEB更是進不去~~
燃料電池在2016~2019年間有一波採購高峰,主要作為各種緊急電源
但以決標價和系統需求來看,就算把柴油發電機開除,
現在的承辦大概大多也會先考慮鋰電池,
至少某機車廠商在街上把電池擺得到處都是後,說服關係人容易許多 |
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ASMP
路人甲乙丙
1285 Posts |
Posted - 02/28/2021 : 18:35:59
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quote:
Originally posted by 冗丙
還不如關心羚羊喝了蜜蜂酒在小琉球亂跑的新鮮事吧??
唉呦~~吃顆紅蛋壓壓驚!!
海軍在去年已經收受海鷹眼專案和劍影專案(海劍羚飛彈)的施工計畫書，
所以應該是時候測試了。
新一代飛彈巡防艦的國造三本柱中，迅聯戰系和垂直發射器都已經上高雄艦測試了，
現在就剩電戰系統還沒看到影子，原本想說Google Earth有沒有新的空照圖，
結果不知是有意還是無意，高雄艦泊位的最新影像時間雖然顯示是去年11月，
但影像內容卻和去年1月一模一樣。 |
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voidmagia
路人甲乙丙
2181 Posts |
Posted - 02/28/2021 : 19:30:24
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quote:
Originally posted by ki1
quote:
Originally posted by 冗丙
沒發現氫能與燃料電池認証的網頁自2009年就沒更新了，科專計畫期末報告也是2012年就停了，輕型燃料電池車輛技術標準實證計畫的WEB更是進不去~~
燃料電池在2016~2019年間有一波採購高峰,主要作為各種緊急電源
但以決標價和系統需求來看,就算把柴油發電機開除,
現在的承辦大概大多也會先考慮鋰電池,
至少某機車廠商在街上把電池擺得到處都是後,說服關係人容易許多
氫能目前商業發展停滯，這是沒有錯。因為除非你要比鋰離子電池還大上十倍以上的容量，不然誰想用？鋰離子電池目前一度電的成本大約5-8元臺幣，氫燃料電池一度電至少要30元，如果是用上複雜的氫氧儲存系統貴上數倍也不意外。
但這不是不能軍用的理由。大型水下無人載具用上氫燃料電池還算是合理的選擇。 |
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冗丙
版主
Taiwan
15798 Posts |
Posted - 03/01/2021 : 08:59:34
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quote:
Originally posted by ASMP
結果不知是有意還是無意，高雄艦泊位的最新影像時間雖然顯示是去年11月，但影像內容卻和去年1月一模一樣。
過年回左營省親時總有新鮮事上鍋~~
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
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HOTARU
路人甲乙丙
3579 Posts |
Posted - 03/01/2021 : 22:58:57
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quote:
Originally posted by voidmagia
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Originally posted by HOTARU
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Originally posted by voidmagia
問題臺灣從十幾年前在做的就不是實驗室的東西...
問題是人家講海軍你會扯空軍開脫,鑒於你的跳針紀錄,你要不要先說說你所謂十幾年前在做不是實驗室的東西是什麼東西??
我猜說出來又是毫不相關且根本無法轉用的領域.
你自己不爬文叫別人說？
聯氨在講什麼你知道嗎？聯氨是在說，軍方只要利大於弊，就算聯氨那麼危險的東西一樣會用，所以氫氣根本不成問題，這個邏輯你懂吧？還是你智力測驗沒過，沒辦法理解那麼簡單的東西？
果然跟你頭腦一樣簡單,好個利大於弊,問題是你目前為止的假設哪裡看出利大於弊?利不利是你說了算?然後自己不懂就以為很簡單?
多一樣危險物就要有相應的倉儲與後勤保養體系,海空軍的後勤完全不共通,原本沒有的就傾向不要多一樣危險物給自己找麻煩,這在中外皆然.
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HOTARU
路人甲乙丙
3579 Posts |
Posted - 03/01/2021 : 23:11:13
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quote:
Originally posted by ki1
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Originally posted by HOTARU
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Originally posted by voidmagia
問題臺灣從十幾年前在做的就不是實驗室的東西...
問題是人家講海軍你會扯空軍開脫,鑒於你的跳針紀錄,你要不要先說說你所謂十幾年前在做不是實驗室的東西是什麼東西??
我猜說出來又是毫不相關且根本無法轉用的領域.
聯氨除了當作AIP外(F-16的EPU功能上也是一種AIP),不起眼的用途之一是鍋爐除氧
鍋爐除氧方式好幾種,有中華民國海軍使用聯氨的後勤紀錄嗎?聯氨因為毒性強,許多國家的鍋爐單位根本禁止使用.
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voidmagia
路人甲乙丙
2181 Posts |
Posted - 03/02/2021 : 01:29:32
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Originally posted by HOTARU
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Originally posted by voidmagia
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Originally posted by HOTARU
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Originally posted by voidmagia
問題臺灣從十幾年前在做的就不是實驗室的東西...
問題是人家講海軍你會扯空軍開脫,鑒於你的跳針紀錄,你要不要先說說你所謂十幾年前在做不是實驗室的東西是什麼東西??
我猜說出來又是毫不相關且根本無法轉用的領域.
你自己不爬文叫別人說？
聯氨在講什麼你知道嗎？聯氨是在說，軍方只要利大於弊，就算聯氨那麼危險的東西一樣會用，所以氫氣根本不成問題，這個邏輯你懂吧？還是你智力測驗沒過，沒辦法理解那麼簡單的東西？
果然跟你頭腦一樣簡單,好個利大於弊,問題是你目前為止的假設哪裡看出利大於弊?利不利是你說了算?然後自己不懂就以為很簡單?
多一樣危險物就要有相應的倉儲與後勤保養體系,海空軍的後勤完全不共通,原本沒有的就傾向不要多一樣危險物給自己找麻煩,這在中外皆然.
那你去問中科院啊！慧龍案又不是中科院自己搞的案子，用的是國防部的預算，在同時為國防部長的董事長的眼皮下執行的計畫，今天人家要這樣搞，表示人家覺得ok啊！你跟我吵我懂不懂的問題有意義嗎？ |
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冗丙
版主
Taiwan
15798 Posts |
Posted - 03/02/2021 : 15:45:42
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50m長的慧龍案這隻令箭是ok的~~
唯一不ok的是豬油時報/聯合重工與其他家新聞都沒講燃料電池這四個字與其他過於細項~~
只有上報朱講還推給經濟部這個雞毛評估[主發電機、空調、液壓控制系統、複合性材料、動力電纜、燃料電池以及螺旋漿等項目]，還聲稱[其性能早已達潛艦級標準]有點偏頗??
有誰幫他們做系統認證??
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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voidmagia
路人甲乙丙
2181 Posts |
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ki1
路人甲乙丙
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HOTARU
路人甲乙丙
3579 Posts |
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HOTARU
路人甲乙丙
3579 Posts |
Posted - 03/03/2021 : 18:43:00
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Originally posted by voidmagia
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Originally posted by HOTARU
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Originally posted by voidmagia
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Originally posted by HOTARU
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Originally posted by voidmagia
問題臺灣從十幾年前在做的就不是實驗室的東西...
問題是人家講海軍你會扯空軍開脫,鑒於你的跳針紀錄,你要不要先說說你所謂十幾年前在做不是實驗室的東西是什麼東西??
我猜說出來又是毫不相關且根本無法轉用的領域.
你自己不爬文叫別人說？
聯氨在講什麼你知道嗎？聯氨是在說，軍方只要利大於弊，就算聯氨那麼危險的東西一樣會用，所以氫氣根本不成問題，這個邏輯你懂吧？還是你智力測驗沒過，沒辦法理解那麼簡單的東西？
果然跟你頭腦一樣簡單,好個利大於弊,問題是你目前為止的假設哪裡看出利大於弊?利不利是你說了算?然後自己不懂就以為很簡單?
多一樣危險物就要有相應的倉儲與後勤保養體系,海空軍的後勤完全不共通,原本沒有的就傾向不要多一樣危險物給自己找麻煩,這在中外皆然.
那你去問中科院啊！慧龍案又不是中科院自己搞的案子，用的是國防部的預算，在同時為國防部長的董事長的眼皮下執行的計畫，今天人家要這樣搞，表示人家覺得ok啊！你跟我吵我懂不懂的問題有意義嗎？
因為中科院沒有亂說參考德國212什麼的,自然不必為德國規格負責,這些天馬行空張飛打岳飛都是你說的.直接把上報的各種唬爛報導當成事實依據的也是你,你愛無視現實懶叫比雞腿的鍋別推給中科院.
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voidmagia
路人甲乙丙
2181 Posts |
Posted - 03/03/2021 : 19:44:43
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| 你是來亂的嗎？都說了n次，那是聯合報報的，你是直接裝無視就對了？要黑朱明好歹也黑的有點技巧，連爬文都不爬就在黑是怎樣？還是詞窮了只好出這種爛招打迷糊仗？ |
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coolhand
我是菜鳥
374 Posts |
Posted - 03/04/2021 : 10:07:09
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Originally posted by 冗丙
還不如關心羚羊喝了蜜蜂酒在小琉球亂跑的新鮮事吧??
丙大有高清無碼照嗎😮 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
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冗丙
版主
Taiwan
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voidmagia
路人甲乙丙
2181 Posts |
Posted - 03/04/2021 : 13:43:26
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又在超譯了，噸位你還可以用估的，用什麼動力沒有講白你要怎麼邀標？
硼燃料電池？你不懂吧？那是氫用化學儲存的方式存在硼氫化鈉裡，燃料電池本身用的燃料還是氫氣。這個臺灣搞十幾年搞很久了，先是工研院，後來是中科院造出成品。現在看起來是早有預謀要軍用...只是不知道最後慧龍的儲氫方案會是什麼就是，因為金屬儲氫臺灣也有在研發...
https://news.ltn.com.tw/amp/news/life/paper/289332
「台灣為了發展「氫燃料電池」，當作電動車能源，經濟部今年編列一點二億元，連續四年共五點五億元，進行硼氫化鈉當儲氫技術（Sodium Borohydride；NaBH4）研究，但台南大學綠色能源科技研究所所長黃鎮江質疑，這項研究經美國能源部（US Deparememt of Energy；DOE）研究判定不可行，如果不是官員愚昧無知，不了解國際研究動態，就是另有隱情。」
「能源局副局長王運銘表示，美國是針對電動車來進行硼氫化鈉儲氫技術的研究，台灣的研究計畫分四年進行，未限定使用硼氫化鈉。此外，我國的研究用途也比美國廣泛，不僅限於車用。氫燃料電池研究案招標預計近期開標，最快下個月得標團隊就會開始進行研究。」 |
Edited by - voidmagia on 03/04/2021 13:53:28 |
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中華民國海軍未來發展討論區18
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