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Henschel
路人甲乙丙
3221 Posts |
 Posted - 12/29/2020 : 15:01:27
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Originally posted by fanity
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Originally posted by Harvida
不說民進黨不應該的事了,民進黨跟非民進黨支持者有一個重大不同,民進黨支持者是絕不會批評民進黨的,說多了沒用。
希望國民黨要找到自己的立場,堅持下去。民進黨在玩的把戲,自己不要去碰,不然民怨出來時,自己也沒辦法打。
對於鐵粉來說 顏色早已成為信仰
就和對岸的紅色一樣
他們的使命就只有打倒所有反動派
早年鐵粉的數量可以多到直接左右選舉的結果
自然所有政黨都要把神主牌抱緊緊
但是現在這些鐵粉基本盤已經急速的削弱中了
這時候還沒辦法最快做出轉型的政黨就會用不可思議的速度流失掉非鐵粉的支持者....
https://www.storm.mg/article/3338332
台灣民意基金會最新民調顯示，民進黨和國民黨這2大主要政黨的支持度都有所下滑
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當然如果可以因此鞏固第三勢力來抗衡兩大黨的話其實是件好事∼
根據杜瓦傑定律，行簡單多數制投票方式最後一定是兩黨獨大 |
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Harvida
路人甲乙丙
2837 Posts |
Posted - 12/30/2020 : 11:44:06
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我個人覺得民進黨目前還是強到爆。
豬肉撼動不了支持度。
民進黨政府最近有兩件事做得不錯:
勞金局弊案,還有石木欽案持續擴大偵辦。
對了警消的年改也要調整到向軍人看齊,民進黨的幾個立委開始在動。
國民黨要學啊...勞金局弊案,那樣久辦不了,沒興趣;司改,沒興趣;偏鄉被綠電騷擾,沒興趣;警消年改,不敢提。 |
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hazel2052
路人甲乙丙
1950 Posts |
Posted - 12/30/2020 : 15:52:18
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中國書籍進入台灣須經審查？文化部長李永得：中共與解放軍出版品才要
（中央社）中國出版品是否需審查，引發各界討論。文化部長李永得今（28）日說，文化部正在準備修法，未來中國共產黨與解放軍的出版品進入台灣需要獲得許可，因為那是宣傳品而不是書籍；如果是民間個人或協會的出版品，就不用審查。
立法院財政委員會等7個委員會今天聯席審查「中央政府前瞻基礎建設計畫第3期特別預算案（110年度至111年度）」。文化部長李永得在會前接受記者聯訪，作上述表示。
媒體問到未來是否要審查中國大陸出版的書籍，李永得表示，大陸出版品來台銷售或授權發行，是依據台灣地區與大陸地區人民關係條例第37條規定，授權前行政院新聞局於82年制訂許可辦法辦理，至今已發布施行近30年，文化部也檢討過，法律執行上有相當大的困難、也不合時宜，正準備要修法。
李永得說，文化部啟動修法，以「精準規範、低度管理」為主軸，目前初步方向是明確規範中國共產黨或是解放軍所屬的出版品，這些出版品才要申請許可，其他民間、個人或團體的出版品一律可以免除申請。
文化部後續也將邀集出版公協會、業者，諮詢各界意見儘速研議修法。
媒體追問這種作法是否有思想審查的疑慮，李永得說，這不是思想審查，因為中國共產黨出版的是宣傳品而不是書，只是用書籍的形式包裝：
一個國家面臨不友善國家的文化侵略，如果不築民主防禦工事，「那麼我很懷疑這個國家、這個政府在做什麼」。
李永得也透過文化部新聞稿指出，關於媒體報導文化部要求所有來台發行之大陸出版品需經過申請，才可向國家圖書館申請書號，文化部已於25日發布新聞稿強調「大陸地區圖書發行申請許可及免稅審認，不影響ISBN的核發」
https://www.thenewslens.com/article/145292
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鈴平ひろ、さいこう！
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MKMAN200
路人甲乙丙
1856 Posts |
Posted - 12/30/2020 : 16:30:23
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| 所以台灣社會終究還是認同了左岸的審查制度了,雖說方式是曲折了一點就是... |
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Henschel
路人甲乙丙
3221 Posts |
Posted - 12/30/2020 : 17:28:07
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| 原來不容忍單方面的開放就是審查 |
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MKMAN200
路人甲乙丙
1856 Posts |
Posted - 12/30/2020 : 17:35:23
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所以你意思是
台灣文化部做的不是什麼審查,不過是以牙還牙,你禁我也跟著禁,我有理解錯嗎?
還是你對審查有什麼特別理解?
不然說實在,單憑你這一句我實在不懂你想表達什麼
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yangly3
我是老鳥
6541 Posts |
Posted - 12/30/2020 : 17:51:23
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对情色书籍进行审查，保护的是未成年人
对敌国书籍进行审查，保护的还有成年人呐 |
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Henschel
路人甲乙丙
3221 Posts |
Posted - 12/30/2020 : 21:01:33
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quote:
Originally posted by MKMAN200
所以你意思是
台灣文化部做的不是什麼審查,不過是以牙還牙,你禁我也跟著禁,我有理解錯嗎?
還是你對審查有什麼特別理解?
不然說實在,單憑你這一句我實在不懂你想表達什麼
所謂既包容是對等的，單方面的是容忍或者是退讓
而容忍是有限度的 |
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judah1970
路人甲乙丙
2875 Posts |
Posted - 12/30/2020 : 23:08:01
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quote:
Originally posted by MKMAN200
所以你意思是
台灣文化部做的不是什麼審查,不過是以牙還牙,你禁我也跟著禁,我有理解錯嗎?
還是你對審查有什麼特別理解?
不然說實在,單憑你這一句我實在不懂你想表達什麼
他们的意思是，你台湾放心大胆地审查吧，俺们不会批评你们的。 |
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Henschel
路人甲乙丙
3221 Posts |
Posted - 12/30/2020 : 23:46:54
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quote:
Originally posted by judah1970
他们的意思是，你台湾放心大胆地审查吧，俺们不会批评你们的。
想起陶傑的一篇文章
quote:
對於異類文化，該不該「包容」？今天的英國和法國政府，都知道吃了大虧。二十年來，歐洲的移民政策，對伊斯蘭教的阿拉伯族裔幾乎中門大開。在倫敦巴黎，女人上街要黑罩蒙臉，你叫她尊重市容，過海關時透明一點，否則如何執法，她大罵你不尊重她的習俗。但是另一方面，阿拉伯世界卻不准歐美白人在阿拉伯開教堂。首相金馬倫和總統薩爾科齊一覺醒來，發現拉登的恐怖外圍分子兵臨城下，這才醒覺原來包容是一種「雙邊關係」，與外交、貿易、航權一樣，除非對等，你包容我，我才包容你，否則必定帶來戰爭。
今天口口聲聲聲討英美、歐洲對異族不夠「包容」的人，他們自己又包容了幾多？一九四五年，毛澤東在延安，對美國記者講話，呼籲蔣介石的國民政府，成立聯合政府，准許反對黨。口口聲聲包容，一度令美國人以為毛澤東是伏爾泰的信徒和華盛頓的學生。一九四九年，毛澤東奪政，不但槍斃國民黨人、地主，對任何民主黨派知識分子提出的異議，一場反右加一場文革，全部打壓乾淨，又何來的「包容」？
https://hktext.blogspot.com/2012/05/blog-post_5579.html |
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judah1970
路人甲乙丙
2875 Posts |
Posted - 12/30/2020 : 23:48:13
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quote:
Originally posted by JonJon
有啥民主之恥的，
食安只是民主政府要充分處理非必要條件。
不如説早知道美豬美牛不那麼影響民調
國民黨在馬英久政府時應該早早通過美豬才對
这就是政治伦理的问题嘛。
民主只是制度，要想正常运作还是需要一定的政治伦理呀。
这事儿其实也验证了我之前说的，关于台湾同胞当年与其说是在乎正序正义或食安的议题，不如说是找借口反国民党。 |
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judah1970
路人甲乙丙
2875 Posts |
Posted - 12/31/2020 : 04:50:08
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quote:
Originally posted by Henschel
quote:
Originally posted by judah1970
他们的意思是，你台湾放心大胆地审查吧，俺们不会批评你们的。
想起陶傑的一篇文章
quote:
對於異類文化，該不該「包容」？今天的英國和法國政府，都知道吃了大虧。二十年來，歐洲的移民政策，對伊斯蘭教的阿拉伯族裔幾乎中門大開。在倫敦巴黎，女人上街要黑罩蒙臉，你叫她尊重市容，過海關時透明一點，否則如何執法，她大罵你不尊重她的習俗。但是另一方面，阿拉伯世界卻不准歐美白人在阿拉伯開教堂。首相金馬倫和總統薩爾科齊一覺醒來，發現拉登的恐怖外圍分子兵臨城下，這才醒覺原來包容是一種「雙邊關係」，與外交、貿易、航權一樣，除非對等，你包容我，我才包容你，否則必定帶來戰爭。
今天口口聲聲聲討英美、歐洲對異族不夠「包容」的人，他們自己又包容了幾多？一九四五年，毛澤東在延安，對美國記者講話，呼籲蔣介石的國民政府，成立聯合政府，准許反對黨。口口聲聲包容，一度令美國人以為毛澤東是伏爾泰的信徒和華盛頓的學生。一九四九年，毛澤東奪政，不但槍斃國民黨人、地主，對任何民主黨派知識分子提出的異議，一場反右加一場文革，全部打壓乾淨，又何來的「包容」？
https://hktext.blogspot.com/2012/05/blog-post_5579.html
陶杰的频道我经常追的。70%不错。但是也不是说能不咀嚼就下咽。
但是具体到这个问题，如果你要硬套的话：
1. 经过民主训练几十年，大学毕业生占青壮人口一半的社会，如果还能被任何政治集团在自由舆论战场上打败，那么，整个民主自由的基石就出问题了。
好吧，考虑到绿共的日甚一日的“不演了”，我这话显得有些讽刺，不过真是有对绿共不满的网友，也就不用在这里纠结了。
2. 当年中共舆论战的胜利，其实是有世界大势在的。不是说能骗就能赢，否则Washington Time就不会被WP碾压了。而且真是具体到当年为CCP摇旗呐喊的，也未必能说是骗，人家是真信他们说的——你要知道，反右加文革打击的党内同志都是什么人。只不过当年喊的那批和49年后，或者说57年后执政的，可不是一回事儿。中共的胜利说到底还是军事的胜利，也就是枪杆子，即使要笔杆子，也是鲁艺的山药蛋们手中的粉笔更好用，大城市留洋的派克钢笔，能用则用，不听话就撅了你。
3. 美国一直反蒋，反中国民族主义者，别看抗战时候就盟友，就忘了战前甚至初期对国民政府冷漠的态度。美国抛弃盟友么——我们还是找没有被美国抛弃过的盟友比较简单。美国因为信了史迪威白修德和解放日报就不支持蒋介石了？难道不是美国人不支持蒋介石才信了史迪威白修德和解放日报么？
4. 具体到现在台湾要施行的审查，我的评价就是，丑陋的笑话，又难看又�茈峞A笑话界的耻辱，独裁者中的笑话。
5. 我眼中的陶杰，断不至于连这点认识都没有，不过有才的人的通病是视百姓如刍狗。看热闹不嫌事儿大而已。
6. 如果这种笑话竟然能施行，而不是雷声大雨点小甚至�荅e而终徒留笑柄，我赌它会在2022地方大选前就堕落成以权谋私的万能钥匙——我对民进党的操守没有一点信心，同时，我也对国民政府70年治理训练下民众的民主素养信心十足。
7. 如果总结我对内战中舆论战，尤其是争取民主自由那部分，的经验总结，加上观察台湾的民主演进，我的结论反而是：中国大陆不该急着民主化。
听着有点像小粉红的论调哈？不过我的意思是，民主不能硬套现有模板，现成经验（其实大部分也就是等于美国经验），而应该一点点进步，经过社会抗争而进步，让人民充分理解民主自由各要素的意义，而不是拿着外来的空洞口号当党同伐异的倚天剑，否则，不但容易被野心家集团利用以实现其个人目的，而且不要指望民众会自发拥护这些由上而下赐予的原则。
由此说，台湾的民主有点像被国民党改革派剖腹产出来的早产儿，虽然四肢五官齐全，却对周遭的病原体没有什么抵抗力。或者说像平常作业靠死记硬背不知所以的学生，遇上了转弯的应用题就抓瞎了，现在恐怕还要补上漏掉的民选独裁的课。
现在J某人，在可预见的时间内，应该还会活不短的一段儿，倒是可以看看，哪个制度又快又好，是先民主再补课，还是要江山拿人头换，从法国大革命重走长征路。 |
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MKMAN200
路人甲乙丙
1856 Posts |
Posted - 12/31/2020 : 13:32:32
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把這種原則性問題解釋成"包容",而"包容"也不是絕對的
不就意味著這種思想審查本身其實是可以被容許的?
所以我說社會終究還是認可了中共思想審查這點有什麼錯?
再說,文化部也不是用樓上說的什麼"包容"理由來做審查的....
說什麼包容,本身已經是在立稻草人了 |
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yangly3
我是老鳥
6541 Posts |
Posted - 12/31/2020 : 13:47:59
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因为言论的表达是有底线的，所以才有必要进行审查。
对未成年人的保护是一类，就不再赘言了
另外一类需要过滤的，就是对他人存在冒犯，或者是威胁性的言论 --- 而敌国的宣传文字，是很可能存在这类言论的 |
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JonJon
路人甲乙丙
3583 Posts |
Posted - 12/31/2020 : 13:49:25
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台灣這邊是只針對解放軍和中共政府出版刊物做審查
大陸那邊對書籍審查可是包山包海的
現在香港的政治審查可比台灣強多了
.........
http://www.bbc.com/zhongwen/trad/chinese-news-55463695.amp
《香港國安法》六個月：出版業的「新時代開始了」
香港次文化堂出版社社長彭志銘對BBC中文表示，《國安法》實施後，有的出版社終止了一些本來凖備出的書，或刪改書中敏感的字眼；印刷廠不敢做生意，不敢印書；有印刷廠偷偷印了，也未必有發行商敢將這些書發給書店。
香港突破書志《Breakazine》原本計劃7月中旬出版新一期《危險閲讀》，但在7月上旬突然宣佈暫停出版。他們在臉書表示，因應港區國安法，機構正就法例影響徵詢法律意見。
7月底，突破書志在官網表示，「基於對新法例實施的理解仍有不確定性，並希望保障一眾共同參與者」，決定正式停止《危險閲讀》的出版。
彭志銘還表示，《國安法》下一些字眼突然變得敏感：「敏感的字眼包括，時代革命、光復香港，甚至同《國安法》無關的，比如黑警、黑警死全家，都要修改，甚至五大訴求，都要修改。」
以往一些並非政治敏感的書籍，也讓業界人士擔憂，揣度是否踏入禁區。彭志銘認為，官方對新法的解釋並不清楚。他以兩本書為例，一本是前香港亞洲電視記者陳潤芝的《六四三〇》，作者在六四事件三十週年前訪問了王丹、王超華、蘇曉康等多名民運人士，將訪談整理成書；另一本書《獨立》則是講述全球各國的獨立建國歷史。 |
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yangly3
我是老鳥
6541 Posts |
Posted - 12/31/2020 : 13:50:08
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quote:
Originally posted by judah1970
我的结论反而是：中国大陆不该急着民主化。
听着有点像小粉红的论调哈？
这个跟“中国人素质低，不适合搞民主”一样，都是红果果的辱华言论 |
Edited by - yangly3 on 12/31/2020 13:51:16 |
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JonJon
路人甲乙丙
3583 Posts |
Posted - 12/31/2020 : 13:58:14
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quote:
Originally posted by judah1970
quote:
Originally posted by JonJon
有啥民主之恥的，
食安只是民主政府要充分處理非必要條件。
不如説早知道美豬美牛不那麼影響民調
國民黨在馬英久政府時應該早早通過美豬才對
这就是政治伦理的问题嘛。
民主只是制度，要想正常运作还是需要一定的政治伦理呀。
这事儿其实也验证了我之前说的，关于台湾同胞当年与其说是在乎正序正义或食安的议题，不如说是找借口反国民党。
本來在野黨就是站在執政黨反面的，提出更嚴或是反對意見
執政黨要考慮的面向更廣，還有大環境的轉變
國民黨現在在野反美牛萊豬也是合理的，是政治博弈也是伸張民意
但把食安扯到民主之恥就很奇怪了
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4506 Posts |
Posted - 12/31/2020 : 14:01:07
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quote:
Originally posted by judah1970
......
由此说，台湾的民主有点像被国民党改革派剖腹产出来的早产儿，虽然四肢五官齐全，却对周遭的病原体没有什么抵抗力。或者说像平常作业靠死记硬背不知所以的学生，遇上了转弯的应用题就抓瞎了，现在恐怕还要补上漏掉的民选独裁的课。
现在J某人，在可预见的时间内，应该还会活不短的一段儿，倒是可以看看，哪个制度又快又好，是先民主再补课，还是要江山拿人头换，从法国大革命重走长征路。
哪有這麼麻煩，貴國解放軍打過來台灣的民主就會灰飛煙滅了
且還能藉由台灣民主政權的覆滅昭告天下老共的體制才是真正優越且適合華人，西方民主自由制度不適用於華人，畢竟現實就是弱肉強食、適者生存不適者淘汰...
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Edited by - 白河子 on 12/31/2020 14:02:02 |
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judah1970
路人甲乙丙
2875 Posts |
Posted - 01/02/2021 : 08:45:31
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quote:
Originally posted by JonJon
quote:
Originally posted by judah1970
quote:
Originally posted by JonJon
有啥民主之恥的，
食安只是民主政府要充分處理非必要條件。
不如説早知道美豬美牛不那麼影響民調
國民黨在馬英久政府時應該早早通過美豬才對
这就是政治伦理的问题嘛。
民主只是制度，要想正常运作还是需要一定的政治伦理呀。
这事儿其实也验证了我之前说的，关于台湾同胞当年与其说是在乎正序正义或食安的议题，不如说是找借口反国民党。
本來在野黨就是站在執政黨反面的，提出更嚴或是反對意見
執政黨要考慮的面向更廣，還有大環境的轉變
國民黨現在在野反美牛萊豬也是合理的，是政治博弈也是伸張民意
但把食安扯到民主之恥就很奇怪了
不好意思，我们说的是民进党，现在的执政党。
我说民主之耻说的是他们的政治伦理和程序正义。
开放美牛的国民党在美�R上的抗争，一天花不了五分钟了解时政的懒人包用户搞不明白，JJ大您这种时政大人还揣着明白装糊涂，就没意思了吧。
quote:
Originally posted by 白河子
quote:
Originally posted by judah1970
......
由此说，台湾的民主有点像被国民党改革派剖腹产出来的早产儿，虽然四肢五官齐全，却对周遭的病原体没有什么抵抗力。或者说像平常作业靠死记硬背不知所以的学生，遇上了转弯的应用题就抓瞎了，现在恐怕还要补上漏掉的民选独裁的课。
现在J某人，在可预见的时间内，应该还会活不短的一段儿，倒是可以看看，哪个制度又快又好，是先民主再补课，还是要江山拿人头换，从法国大革命重走长征路。
哪有這麼麻煩，貴國解放軍打過來台灣的民主就會灰飛煙滅了
且還能藉由台灣民主政權的覆滅昭告天下老共的體制才是真正優越且適合華人，西方民主自由制度不適用於華人，畢竟現實就是弱肉強食、適者生存不適者淘汰...
大家也不是初次打交道，我的两岸立场应该表达得很清楚了，您这样酸我有意思么？ |
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hawkeye
我是老鳥
6060 Posts |
Posted - 01/02/2021 : 17:05:44
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又是新的一年ˋ但在下實在說不出祝福的話~
不談意識形態不談政黨ˋ來提經濟民生ˋ勞健保要漲國民年金也要漲ˋ連油價也漲不停!餐飲更不用說都是齊漲!等於通通有"獎"!
誰能告訴我到底要怎樣才能停止虧損?據媒體報導ˋ就算這樣調漲保費也只能延緩破產ˋ以後還要繼續調漲ˋ卻看不到(轉虧為盈)盡頭!!
最諷刺是房價卻還是amazing失控飆漲ˋ我住台中市這裡幾乎所有空地都被拿來蓋房了!卻越賣越貴!倒底是要蓋給誰住?而疫情幾乎沒人出國但空屋已經多到像鬼城了!為什麼還要蓋?!難不成香港人全都要移居臺灣嗎(只有這個邏輯才說得通ˋ臺灣現在空房足夠容納所有香港市民了!足足有餘!)
快過年了ˋ當然年貨肉類糖果餅乾零嘴也是漲漲漲!!!小老百姓是越來越怕過年了!
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小毛
我是老鳥
Taiwan
9983 Posts |
Posted - 01/02/2021 : 18:17:28
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話說健保虧損話題,給付門檻有用嗎?像是大小病不論,一千或兩千以內的費用只能自費,超過的部分才有補助.
這樣或許可以減少一些醫療資源濫用....但肯定很多人會罵,像是刷健保卡免費洗牙還是換維他命等等的好康就沒了
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12657 Posts |
Posted - 01/02/2021 : 19:18:52
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你這個門檻會讓真正的困難家庭看不起病
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
9983 Posts |
Posted - 01/02/2021 : 22:05:24
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其實有個感想是健保太方便,自負額低,所以台灣用藥很浮濫.
歐美一般感冒非流感的話是靠多休息或是阿斯匹靈的啥的撐過去感冒自然會好.
台灣隨便看個普通感冒非流感,一次吃藥會少於五顆嘛?不管胃有沒有毛病都要塞顆胃藥,抗生素也很常用,有些老人家評論診所好不好的標準,竟然是看醫生用藥猛不猛...這是我親耳聽到的....
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4506 Posts |
Posted - 01/03/2021 : 02:03:42
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quote:
Originally posted by hawkeye
......
誰能告訴我到底要怎樣才能停止虧損?據媒體報導ˋ就算這樣調漲保費也只能延緩破產ˋ以後還要繼續調漲ˋ卻看不到(轉虧為盈)盡頭!!
最諷刺是房價卻還是amazing失控飆漲ˋ我住台中市這裡幾乎所有空地都被拿來蓋房了!卻越賣越貴!倒底是要蓋給誰住?而疫情幾乎沒人出國但空屋已經多到像鬼城了!為什麼還要蓋?!難不成香港人全都要移居臺灣嗎(只有這個邏輯才說得通ˋ臺灣現在空房足夠容納所有香港市民了!足足有餘!)
......
從最基本的市場供需理論來看，台灣房價持續飆漲的原因是供給遠少於需求
想買房產來投資、保值、租人的人還是太多... |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12657 Posts |
Posted - 01/03/2021 : 03:46:07
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quote:
Originally posted by 小毛
其實有個感想是健保太方便,自負額低,所以台灣用藥很浮濫.
歐美一般感冒非流感的話是靠多休息或是阿斯匹靈的啥的撐過去感冒自然會好.
台灣隨便看個普通感冒非流感,一次吃藥會少於五顆嘛?不管胃有沒有毛病都要塞顆胃藥,抗生素也很常用,有些老人家評論診所好不好的標準,竟然是看醫生用藥猛不猛...這是我親耳聽到的....
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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你不覺得要老人家花2000元
他們會要更猛的藥嗎？
2000元政策是緣木求魚
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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