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慎.中野
我是老鳥
   
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慎.中野
我是老鳥
   
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Posted - 07/12/2020 : 16:56:27
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quote: Originally posted by arbox1000
quote: Originally posted by 慎.中野
在這肺炎肆虐,中美貿易緊張(提醒一下美國是世界最大糧食出口國)的狀況下。 更慘的事情還在後頭好嗎?
 就算知道中国的现代交通储运物流,中国的储量产量,中国的国土面积,
还是会这�帚滷﹞ㄕ蛝T妄想
岛民夏虫的器量也就如此
中美貿易戰前我在本論壇說中國豬肉會上漲,當時也有中國網民說中國地大物博豬肉算三小(意譯)。 後來加上非洲豬瘟,中國豬肉價就真的爆漲,漲得比我預測的還多。
 搶豬幹架也比我預測的還兇
至於大豆上漲跟中國在大豆進口上不得不妥協就是在預料之內,因為中國的大豆自給率很低。
---- https://www.hk01.com/議事廳/387198/ 【數據背後】中國糧食危機是否存在? 2019-10-17 19:00 ... 不過,不同於穀類糧食,在中國的糧食大數據中,大豆是個不一樣的存在。即便是不關心中國農業數據的人,在近兩年的中美貿易戰斡旋新聞中,也會知道,關於中國進口美國多少大豆一直是兩國談判的籌碼之一。中國的大豆有多依賴進口?數據顯示,中國2001年至2018年年均進口的糧食總量中,稻穀和小麥兩大口糧品種合計佔比不足6%,「主要是品種調劑」,而大豆平均佔比卻高達75.4%,近年中國進口大豆更是已經超過85%的佔比 。 ----
人在一件事情上往往都不得不老實,就是吃飯。
這幾年本人有兩次中國糧食問題預測是準的,主要是因果關係太顯而易見,趨勢很好猜。所以本人正在等著看會不會有第三次。
而且主要是提醒中國鄉民朋友們,向台灣嗆聲之前,應該多想想你們國內更慘的事情還在後頭會發生。 然後按照中國政府的辦事態度,如果不幸這些問題輪到發生在你們頭上,中國政府官員通常會將中國與中國共產黨的利益,放在少數中國人之前。
就我觀察,在中國,這個少數可以指萬人甚至百萬人。
---- 〝A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic.〞 「個體的死亡是個悲劇,百萬的死亡是個統計數字。」 ∼Joseph Stalin∼ |
Edited by - 慎.中野 on 07/12/2020 17:11:14 |
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慎.中野
我是老鳥
   
28980 Posts |
Posted - 07/12/2020 : 17:08:48
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話說之前還有看到新聞說,在中國,每次政府下令調查糧食庫存,糧倉就很容易失火。
---- https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/2510369 中國清查儲糧多處糧倉失火 網友害怕:再查會餓死 2018-08-06 08:01:02 ---- https://hk.epochtimes.com/news/2020-07-06/4757048 怪事!中共緊急應對糧荒 各地糧庫紛紛起火 2020年07月06日 中國洪災肆虐,加之大雪、冰雹、蝗蟲等災難,中國糧食危機迫在眉睫。奇怪的是,近日,中共緊急調兵備糧以應對糧荒,與此同時,中國各大糧庫先後失火。 ... 一位半辈子在粮库工作的人说:粮仓正常情�G下不会起火,哪怕电短路都不会。粮仓四壁与仓顶都是不可燃材料,以前木房子�茪� ,房子烧尽,粮食只上面一层会烧毁,没见过这么浓��滚滚。粮库起火比官府起火损失更重。这绝对是当地政府浇上汽油给烧的,里面没有粮食,怕检查出来! ... ----
新聞網站的解讀可能有點誇大。 但是糧庫失火案件本身應該是真的。
quote: 分隔線
還有再提醒一下,今年年初的肺炎疫情重災區湖北省,這回也是洪災區域。
前面提到洪災可能導致傳染病流行,加上全世界肺炎蔓延嚴重,中國國內的疫情控管能力不透明,如果肺炎在災區爆發第二波第三波,大家也不要太驚訝。
---- 「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」 史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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arbox1000
路人甲乙丙
  
799 Posts |
Posted - 07/12/2020 : 18:18:58
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美国屎几十万都没当回事,还中国肺炎疫情重災區和粮库失火
对于九段渐灭作战的信奉者,永远は法认清脑补和期望不是事实 |
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arbox1000
路人甲乙丙
  
799 Posts |
Posted - 07/12/2020 : 18:32:39
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quote: Originally posted by 慎.中野
中美貿易戰前我在本論壇說中國豬肉會上漲,當時也有中國網民說中國地大物博豬肉算三小(意譯)。 後來加上非洲豬瘟,中國豬肉價就真的爆漲,漲得比我預測的還多。
所以生豬肉價从十几人民币500克涨到20几人民币500克是会让中国怎么了?
中国从那些低国土利用率的国家便宜进口大豆大发利市是会把中国怎么了? |
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JonJon
路人甲乙丙
  
3590 Posts |
Posted - 07/12/2020 : 18:50:53
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| 現在中國生豬肉價格快要漲回去年高點囉…........ |
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曹公孟德
路人甲乙丙
  
3624 Posts |
Posted - 07/12/2020 : 19:34:18
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quote: Originally posted by 慎.中野
話說之前還有看到新聞說,在中國,每次政府下令調查糧食庫存,糧倉就很容易失火。
---- https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/2510369 中國清查儲糧多處糧倉失火 網友害怕:再查會餓死 2018-08-06 08:01:02 ---- https://hk.epochtimes.com/news/2020-07-06/4757048 怪事!中共緊急應對糧荒 各地糧庫紛紛起火 2020年07月06日 中國洪災肆虐,加之大雪、冰雹、蝗蟲等災難,中國糧食危機迫在眉睫。奇怪的是,近日,中共緊急調兵備糧以應對糧荒,與此同時,中國各大糧庫先後失火。 ... 一位半辈子在粮库工作的人说:粮仓正常情�G下不会起火,哪怕电短路都不会。粮仓四壁与仓顶都是不可燃材料,以前木房子�茪� ,房子烧尽,粮食只上面一层会烧毁,没见过这么浓��滚滚。粮库起火比官府起火损失更重。这绝对是当地政府浇上汽油给烧的,里面没有粮食,怕检查出来! ... ----
新聞網站的解讀可能有點誇大。 但是糧庫失火案件本身應該是真的。
quote: 分隔線
還有再提醒一下,今年年初的肺炎疫情重災區湖北省,這回也是洪災區域。
前面提到洪災可能導致傳染病流行,加上全世界肺炎蔓延嚴重,中國國內的疫情控管能力不透明,如果肺炎在災區爆發第二波第三波,大家也不要太驚訝。
---- 「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」 史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
說沒有糧食可能絕對了一點,我是貪官也不敢一點不放。 今天看了一個視頻,都是發了霉的陳糧。 數據上算糧食,可這能吃嗎﹖
再加上今年水災、蝗災。 餓死人可能不至於,但糧價上升。 三餐變一餐又會如何﹖ |
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慎.中野
我是老鳥
   
28980 Posts |
Posted - 07/12/2020 : 19:40:36
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quote: Originally posted by arbox1000 所以生豬肉價从十几人民币500克涨到20几人民币500克是会让中国怎么了? 中国从那些低国土利用率的国家便宜进口大豆大发利市是会把中国怎么了?
沒什麼,糧價漲,中盤商會賺錢,但小老百姓得花更多錢才吃得到飯罷了。
---- https://www.cna.com.tw/news/acn/202007090213.aspx 憂病毒傳播中國控肉類進口 分析:恐致食品通膨 最新更新:2020/07/09 16:10
(中央社台北9日電)因為擔憂2019冠狀病毒疾病(COVID-19,武漢肺炎)會隨著加工肉類傳入境內,中國暫停來自一批海外加工廠的食品進口,分析師預計,這將推高中國國內肉類價格,引發食品通膨。 ... ----
而別忘了上個月中國總理都承認中國還有六億人月收低於人民幣千元
---- https://udn.com/news/story/7331/4638986 李克強6億人月入千元人民幣說 官方首證實 2020-06-16 15:19 「中國有六億人每個月的收入也就人民幣一千」,符合實際嗎?中國國家統計局發言人付凌暉昨天表示,這項說法可從中國全國住戶收支與生活狀況調查數據得到印證。這是中國官方首度以數據證實「六億人月收入僅人民幣千元」。 ... 國家統計局昨天舉行記者會,付凌暉指出,依據「中國統計年鑑」、「中國統計摘要」等刊載的住戶收支調查數據,2019年低收入組和中間偏下收入組共40%家庭戶,對應的人口為6.1億人,年人均收入為人民幣1萬1485元,也就是月人均收入近人民幣一千元。其中,低收入組月人均收入低於一千元。 ... ----
這欄是中國生活欄,特地跑來這邊宣傳中國是強國之前,是不是該先多關心關心自己同胞生活?
甚至可能哪天發生在你們中國同胞身上的任何事情,都有可能發生在你們身上。
所以我總說中國人最大的敵人就是中國人自己,這些年來碰到好些中國人網友來宣傳中國多強多強,實際上不關心中國人自己死活。
真這麼想當中國這大火爐發光發熱的消耗燃料嗎?
---- 「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」 史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎.中野 on 07/12/2020 19:45:58 |
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fanity
路人甲乙丙
  
2208 Posts |
Posted - 07/12/2020 : 20:49:35
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這時候就又要拿出這張圖 個人認為這很貼切的說明為何爛大街的中國崩潰論者到現在都還等不到中國崩潰

老共在人心這一塊上的掌握其實一直都做得很好 很清楚在維持穩定的立場上該如何取捨必要的族群和不需要的族群
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Edited by - fanity on 07/12/2020 20:51:29 |
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zfss
路人甲乙丙
  
2268 Posts |
Posted - 07/12/2020 : 22:05:53
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| 楼上的都不知道陈化粮么…… |
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a2979
路人甲乙丙
  
3560 Posts |
Posted - 07/12/2020 : 23:01:21
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quote: Originally posted by JonJon
現在中國生豬肉價格快要漲回去年高點囉…........
开学复产复工,食堂加大了�R肉用量,导致了�R肉价跌了没几天又回去了 哎∼其实我也买不起�R肉,不是钱的问题而是心里价位,买了总感觉亏,不过其它荤食跟以前差不多,尤其是冻品。到是有些蔬菜品种因现在的暴雨水淹涨的厉害,不过属于短期 |
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a2979
路人甲乙丙
  
3560 Posts |
Posted - 07/12/2020 : 23:06:31
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quote: Originally posted by judah1970
quote: Originally posted by yyyxxxzzz73
在平地上翻车说白了就是离心力的问题,没有速度,离心力不大,怎么翻车。 这就是一个简单的物理学问题。 你说高�堣珩y落到球场上某棵草上打的几率很小,所以重力不存在?
不好意思,我还是要揪你不放。
“你说高�堣珩y落到球场上某棵草上打的几率很小,所以重力不存在?”
喂,你是在自扇耳光么?认为翻车几率小所以不是翻车,这不是你的逻辑么?
我再说一遍,好好给我看看六兵烧死的描述,两边都看看,然后再跟我扯什么平地翻车可不可能的蛋。
碰巧翻到 6分25 车被钉子扎破轮胎翻车,被人引爆油箱烧死6名战士
https://m.youtube.com/watch?v=vDMXV1smwR0&bpctr=1594561127 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
   
USA
9707 Posts |
Posted - 07/12/2020 : 23:26:53
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quote: Originally posted by 白河子
quote: Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
重點是我不認為接下來一年內美國和中共的矛盾會大到需要去打一仗。
原因是因為,如果要打,其實今年3~4月份美國海軍受到疫情衝擊最大時就該打了。 並且,美國年底選舉還在未定之天。如果民主黨的拜登當選(很可能會發生)。 那美國和中共的矛盾等於有一個"重啟化解的機會"。 因為一朝天子一朝臣,很多對華政策都可能"人亡政息"。 所以對中共來說應該會觀望到大選結束,然後選後有一小段蜜月期看能不能改變矛盾。 所以我預估應該會在美國大選前後半年都不會開打。 ......
既然民主黨上台會給美中一個"重啟化解的機會",那老共在民主黨上台前把台灣打下不是更好嗎? 攻陷台灣累積的矛盾可以利用這蜜月期消除,能在不過度影響外交局勢的狀態下完成國家民族統一...
其實您說的很有趣,因為我從來沒有從這個方向去思考過。所以我也覺得很好玩。
但是我不是美國和中共那邊的智庫出身的,我也不知道怎麼模擬雙方的思維方式 (我認為兵推/討論最好玩就在這,要能夠作出最合理的分析 需要去想像去模擬雙方的思維方式,甚至要有自己的"紅隊"和"藍隊"。這種思維上跟對面一模一樣的人)
所以我不清楚習近平或他身邊的親信幕僚會不會這樣想。 但是如果我是習近平,或是習近平的思維方式跟我接近,我不會去賭這一把。
原因是因為,美國長期以來有一個政治傳統,就是戰爭總統幾乎都會連任。 所以如果習近平這個時間點攻台,會不會導致川普/美國總統更傾向介入衝突,換取自己連任的籌碼?
因為我個人是認為,美國有很強大的孤立主義傳統。但是這也只是我認為。 所以美國很常會從重要外交議題上抽腿,然後放棄盟友。 例如越南戰爭中放棄南越。或是當年蘇伊士運河危機中站在傳統盟友英國對立面。 如果當年沒有爆發韓戰,美國,更具體一點杜魯門政府。也很可能會放棄台灣讓中共併吞。 (這使得英國很倉促的撤離馬來半島,馬來西亞和新加坡很突然的建國)。 所以中共如果真的要打台灣,其實可以等待一個低風險時間。 這個低風險時機滿足以下條件:
1. 中共軍力更強。以目前中共建軍速度來看中共軍力只會越來越強。 2. 國軍軍力更弱,現實就是如果台灣國防政策不"大幅度修正"真的會越來越弱。 3. 美國出現一個更孤立主義的總統,更不想介入台海戰爭。會放任中共兼併台灣 (我認為這一點最重要,因為美國要是介入失敗率太大 畢竟一朝天子一朝臣,可以去等這個總統出線的機會。)
4. 美中關係因為已經很差了,所以沒什麼好失去的。可以讓美中關係更壞。 甚至壞到北京政權可以以拿下台灣為契機,逼整個東亞國際政治洗牌。 然後把美國重新逼上談判桌,例如說談在後台海格局下,美國在東亞可以維持多少好處和利益。 (我認為這是第二重要,第三點是風險,這一點是利潤。利潤最大風險最低才是最好時機點)
這是我的想法,但是我也不認為我的想法一定是符合未來狀況。 因為事後諸葛一定才是最準確的。我不知道未來會怎樣。只能瞎猜。 所以我建議大多數人討論這個不要用霸凌性言語去霸凌自己不喜歡的言論或是推演。 除非你本來就是想來胡鬧 沒有興趣研究國際關係或是軍武。
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Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 07/12/2020 23:30:58 |
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arbox1000
路人甲乙丙
  
799 Posts |
Posted - 07/12/2020 : 23:36:22
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quote: Originally posted by 慎.中野
食品通膨
所以我總說中國人最大的敵人就是中國人自己,這些年來碰到好些中國人網友來宣傳中國多強多強,實際上不關心中國人自己死活。
真這麼想當中國這大火爐發光發熱的消耗燃料嗎?
不谈剂量,空气水食物睡眠全部会致命
中國人是中國這大火爐發光發熱的消耗燃料
所以要不能谈论中國是在發光發熱,要否定中國是大
哈.
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fanity
路人甲乙丙
  
2208 Posts |
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yangly3
我是老鳥
   
11049 Posts |
Posted - 07/13/2020 : 01:45:13
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quote: Originally posted by fanity
個人認為這很貼切的說明為何爛大街的中國崩潰論者到現在都還等不到中國崩潰
老共在人心這一塊上的掌握其實一直都做得很好 很清楚在維持穩定的立場上該如何取捨必要的族群和不需要的族群
其实,这本身就是“中国崩溃”的一种体现
现下普通中国人,不仅仅是6亿月入1000的那些人,他们的生存状态已经远低于一个文明国家的正常线 --- 从基本的社保健保,到受教育的机会,再到言论与思想自由。
某种程度上说,中国就是一个现代奴び制国家 --- 中国的经济发展,特别是基础建设的快速发展,实际上是奴び制度在“集中力量办大事”方面的体现---金字塔也好,麟次栉比的高楼大�驉A高速铁路也好也好,都是建立在低人权奴工的累累血汗之上的
而中国的崩溃,实际上跟这种奴び社会的崩溃一�屆A都是必然的 --- 专横は能的奴び主,失能的社会机制,形同虚设的法制,最后是愈来愈は助的屁民...哪怕是表面上还维持�茪@片繁�U,但实际上已经处在は可逆转的崩溃当中了
很少有哪座大�鰿O一下子拦腰而断的,都是今天断几根梁,明天落几块砖...终于在某一天�祟釵aは可救药的 |
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JOKER
路人甲乙丙
  
1854 Posts |
Posted - 07/13/2020 : 02:11:50
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典型的崩潰論者跳出來咯。現實與腦補不符的時候就以腦補為準。
金字塔可不是拿鞭子抽奴隸可以造出來的,需要大量的專業工匠和後勤。至於一個奴隸制國家可以造出什麼,可以參見謝爾曼的名言:The North can make a steam engine, locomotive, or railway car; hardly a yard of cloth or pair of shoes can you make.
———————————————— 瘟疫不講黨性,不讀空氣,不理會政治正確 |
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yangly3
我是老鳥
   
11049 Posts |
Posted - 07/13/2020 : 04:35:42
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| 马前卒、宁南山这�帚漱u业党也好,刘慈欣还有星辰大海派那�帚�专制主�撟爭j者也好,悲剧的地方就在于:他们以为自己是高人一等的“专业工匠和后勤” --- 而忘记了自己只不过是等级高一点儿的奴び而已 --- 就是那种就算洪水淹了祖传老屋,也见不到领导下来安慰两句的那种啊 |
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a2979
路人甲乙丙
  
3560 Posts |
Posted - 07/13/2020 : 09:13:07
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| 不要看他说了什么,而是要看他做了什么,如果我党出了个特靠谱,天天在媒体上给我打安慰剂,我绝对加入地下组织跟大杨你里通外和 |
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JOKER
路人甲乙丙
  
1854 Posts |
Posted - 07/13/2020 : 09:23:03
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不拋頭露面有一個好:但凡出了什麼問題,都可以洗成“皇上是英明神聖千古一帝,壞事都是下面狗腿子作惡、和中央對著幹”。
特不靠譜還是要學習一個。年底特不靠譜下台之後,任期內發生的一切問題都可以拿他來當下水道。
———————————————— 瘟疫不講黨性,不讀空氣,不理會政治正確 |
Edited by - JOKER on 07/13/2020 09:28:29 |
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john1220
路人甲乙丙
  
2194 Posts |
Posted - 07/13/2020 : 09:31:13
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quote: Originally posted by arbox1000
不谈剂量,空气水食物睡眠全部会致命
中國人是中國這大火爐發光發熱的消耗燃料
所以要不能谈论中國是在發光發熱,要否定中國是大
哈.
沒有人會否定中國是大國,只不過是有些不要臉的愛出來吹牛 你喜歡用比別人貴的價格買豬肉,這OK 都還要四處吹牛說你國比別人強生活比別人好,這就是腦殘愛吹牛到讓人受不了 |
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skyflyer
路人甲乙丙
  
Christmas Island
3514 Posts |
Posted - 07/13/2020 : 10:37:28
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中国人均gdp还是比欧美发达国家有差距的,发展又不平衡,中西部农村家庭年收入只有5到8万元,人均现金月入只有1000-2000元是事实。虽然这忽视了农民自消费的蔬菜水果和宅基地大房子的价值,但也没必要遮掩,确实差距甚大。 不过基础设施(道路和通信)和基础教育已经达到发达国家水平,社会运转效率还要高一截。进入发达国家门槛不远了。 拿腐败来说事也对。不过这世界就没有完美,比起2012年前,是好太多了。当我了解到cia在美国毒品泛滥中的角色,当我看到美国军方5亿美元就训练了9个�蝘Q亚反isis战士、八百美元买个咖啡杯(据说大型飞机专用,高级的不得了,破裂不产生大量碎片的东西有那么高级吗?)。我突然觉得,情报机构向自己本土倒腾毒品的国家也能做世界第一,好像我们也可以啊。 |
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MKMAN200
路人甲乙丙
  
1856 Posts |
Posted - 07/13/2020 : 13:30:59
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quote: Originally posted by JOKER
典型的崩潰論者跳出來咯。現實與腦補不符的時候就以腦補為準。
金字塔可不是拿鞭子抽奴隸可以造出來的,需要大量的專業工匠和後勤。至於一個奴隸制國家可以造出什麼,可以參見謝爾曼的名言:The North can make a steam engine, locomotive, or railway car; hardly a yard of cloth or pair of shoes can you make.
———————————————— 瘟疫不講黨性,不讀空氣,不理會政治正確
我見過更惡劣的....把所有跟中國合作的個人/團體都打成中共同路人, 又或者是腦袋壞了的(例如德國,意大利....ETC) |
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JOKER
路人甲乙丙
  
1854 Posts |
Posted - 07/13/2020 : 13:50:01
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quote: Originally posted by skyflyer 我突然觉得,情报机构向自己本土倒腾毒品的国家也能做世界第一,好像我们也可以啊。
美國那樣的“世界第一”還是算了。比起把子弟兵派去哪個鳥都不拉屎的地方替名字都沒聽過的政權送死,還是解決國內的各種發展問題更重要,這個活足夠我國再幹一百年了。
在美國我看夠了各式各樣的狗屎爛蛋。收入是不錯,但再折騰下去我得認真考慮跑去加拿大。
———————————————— 瘟疫不講黨性,不讀空氣,不理會政治正確 |
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skyflyer
路人甲乙丙
  
Christmas Island
3514 Posts |
Posted - 07/13/2020 : 14:43:55
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quote: Originally posted by JOKER
quote: Originally posted by skyflyer 我突然觉得,情报机构向自己本土倒腾毒品的国家也能做世界第一,好像我们也可以啊。
美國那樣的“世界第一”還是算了。比起把子弟兵派去哪個鳥都不拉屎的地方替名字都沒聽過的政權送死,還是解決國內的各種發展問題更重要,這個活足夠我國再幹一百年了。
在美國我看夠了各式各樣的狗屎爛蛋。收入是不錯,但再折騰下去我得認真考慮跑去加拿大。
———————————————— 瘟疫不講黨性,不讀空氣,不理會政治正確
不称霸。我觉得这个词很好。所以我对一带一路有意见,做做东南亚贸易圈就可以了。非洲南亚全面铺开,没多久就要面临违约浪潮。难道武力收债吗?把钱借给は偿还能力的人是错误的。 个人认为美国各方面(贫富差距,政府责任等方面)比冷战时候差很多。核心原因可能就是冷战结束后一家独霸地球,精英阶层肆は忌惮了。 生于忧患死于安乐。真是不错的格言。以后不该有世界霸主。中国发展的目的应该是不断提高国民的福利,并和周边国家共同富裕。千万不要去争夺啥世界霸主,这只会肥了金融家和军、情部门。 |
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冗丙
版主
   
Taiwan
16495 Posts |
Posted - 07/13/2020 : 16:44:34
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quote: Originally posted by MKMAN200
quote: Originally posted by JOKER
典型的崩潰論者跳出來咯。現實與腦補不符的時候就以腦補為準。
我見過更惡劣的....把所有跟中國合作的個人/團體都打成中共同路人, 又或者是腦袋壞了的(例如德國,意大利....ETC)
眼紅囉~~ 因為一呆一魯完全走絲路路線跟老海洋霸權路線的美英五眼聯盟無關!!! 完全被邊緣化!!!!!
百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~ https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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